Отправлено: 06.06.10 20:37. Заголовок: Вопросы-ответы по матчасти танков Т-28 и Т-35

UPDATE!

23.12.2010 в эту ветку совмещено 2: к ней добавлена ветка "Матчасть Т-35 в вопросах и ответах".
Сделано для того, чтобы вопросы матчасти по этим машинам находились в одном месте.


Известно, что КОВО вообще, а Галиция, в частности -были тем ТВД, где эти машины стали визитной карточкой первых недель войны.
Фото об этом свидетельствуют весьма красноречиво.
Меньше известно о том, что из себя они представляли как боевая техника, с какими проблемами сталкивались в частях, на заводах и пр.

Вот этому по возможности ветка и посвящена. В принципе, не только танкам КОВО - те же Т-28, особенно экранированные, прошли порой
такой причудливый путь ,что без других округов тоже никуда.

 Отправлено: 21.12.10 17:16. Заголовок: Ольха Спасибо! Первы..

Ольха Спасибо! Первые пункты знал, изменения в М-17Т относительер М-17Ф расписаны в мануале к БТ. (Кстати, там-же про убранный декомпрессионный валик есть). А вот фраза,-"подводом воздуха к карбюратору из внутренних полостей (для уменьшения воздействия пыли)" очень заинтересовала... Это в смысле их МТО танка брали?

 Отправлено: 21.12.10 17:32. Заголовок: Ольха пишет: Встрет..

Ольха пишет:

цитата:

Встретилось в сети

Alex Bronn пишет:

цитата:

А вот фраза,-"подводом воздуха к карбюратору из внутренних полостей

http://nemirov41.forum24.ru/?1-11-0-00000040-000-20-0<\/u><\/a>
С 6 октября лежит. :)

 Отправлено: 21.12.10 17:53. Заголовок: Karan пишет: С 6 ок..

Karan пишет:

цитата:

С 6 октября лежит. :)

<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>

 Отправлено: 21.12.10 18:34. Заголовок: Извиняйте, глаз замы..

Извиняйте, глаз замылился )))
И всё-же, что именно могли подразумевать под этой фразой???

 Отправлено: 21.12.10 20:38. Заголовок: Alex Bronn Ольха Я ..

Alex Bronn Ольха
Я не пойму одного: видимо, туп.
Если с М-17Л вернули систему вохдухозапуска, то на М-17Т ее не было?
И откуда тогда у финнов? Авиационный? Но тогда он, по описанию - ни разу не танковый.
Ибо системы ВЗ как бы не было(не должно быть).

 Отправлено: 21.12.10 22:42. Заголовок: Karan пишет: Если с..

Karan пишет:

цитата:

Если с М-17Л вернули систему вохдухозапуска, то на М-17Т ее не было? И откуда тогда у финнов? Авиационный? Но тогда он, по описанию - ни разу не танковый. Ибо системы ВЗ как бы не было(не должно быть).

Моё видение:
Система воздухопуска была на изначально авиационном М-17Ф, на танковом варианте М-17Т её упразднили, а на М-17Л к ней опять вернулись. Тогда как быть с многолетней байкой, что танковые М-17 это отработавшие ресурс авиационные, прошедшие капитальный ремонт и "списанные" в АБТВ?

А насчёт финнов - вполне могли приспособить и авиационный, благо помоеш трофейщики были ещё те. Тем более за счёт чего-то надо было поддерживать строевые Т-28 до конца 50-х как минимум.

 Отправлено: 21.12.10 23:11. Заголовок: Ольха пишет: Моё ви..

Ольха пишет:

цитата:

Моё видение:

Ольха пишет:

цитата:

как быть с многолетней байкой,

Вот вот.... В финнах то нет сомнений(кстати, поспрошать парольских не помешало бы), а вот что наши предки нагородили, а потомки
интерпретировали, это да.
ЧТо есть М-17Л? Машин 5-10? А на остальных то -М17Т? Да. И на 28-х, и на БТ. и, что то там тишина..
"Это армия..."

 Отправлено: 22.12.10 12:44. Заголовок: А не могли на танки ..

А не могли на танки первоначально устанавливать М-17Ф с незначительными изменнениями под танки? Чуть позднее, ввести эти изменения штатно, и обозначить литерой Т, а потом, по ходу работы, снова ввести изменения и обозвать Л? Пусть, первые Ф-ки, это дейстиветьно отработавшие ресурс летаки, потом, для Т-шек, могли брать с завода изготовителя? Всё ИМХО полное...

 Отправлено: 23.12.10 21:17. Заголовок: Ольха пишет: М-17Т ..

Ольха пишет:

цитата:

М-17Т в 1940 г. был сменен в производстве усовершенствованным М-17Л, предназначенным для тяжелого многобашенного танка Т-35. Для этой огромной машины мощности М-17Т явно не хватало. Пришлось пойти на увеличение оборотов, доведя максимальную мощность до 650 л.с. М-17Л отличался усиленным носком картера, отсутствием нижней крышки картера и подводом воздуха к карбюратору из внутренних полостей (для уменьшения воздействия пыли). На нем вернулись к легкому и надежному пневмопуску вместо электрического стартера. Но М-17Л делали в гораздо меньших количествах, чем М-17Т. Его выпускали до начала 1941 г., когда военной приемке сдали последние пять моторов.

Когда еще в магазине в книге это читал - не понял: и М-17Л выпустили в 40-м году, и шел он под замену на Т-35(only), как следует из текста. Выпускали его до начала 41-го, и - гораздо меньше чем .... Опять таки -гораздо меньше -это сколько? И потом -какие Т-35 в 40-м?! Что, выпустили пяток-другой моторов(прощай, экономика), и закончили? Одним словом - вроде написано, но вопросов больше чем ответов...

Не так все просто, как пишут. Вот что говорят доки РГВА.
12.08.40 т.Алымов пишет "Пояснительную записку к определению потребности в запчастях для Т-28 на 1941-1943 г.г."
Кратко - запчастей нет уже. Но - суть не в том, а в том, что к "Записке" идет "Справка". О наличии запчастей и агрегатов для танка Т-28".
Дата? На 09.08.1940.
Так вот в ней первым пунктом указано наличие: "Моторов М-17Л - 492 шт."

Что порадовало:
1. Это, конечно, не тысячный тираж, но и не 5-10-50 штук.
Добавим к 492 - 10, затребованные 12-й тд на 41-й год (а она тоже М-17Л просила), 502 мотора выходит минимум. Немало.
2. М-17Л даны применительно не к Т-35, а к Т-28.
3. Интересное количество моторов -492.... Вопрос - это "уже стоящие" на танках или "НЗ" по их фактическому количеству?

 Отправлено: 23.02.11 10:24. Заголовок: Обещал в свое время ..

Обещал в свое время выложить фрагмент фото из Городка с аккумуляторами и прочим от Т-35. Дошел снимок.
<\/u><\/a>
(большой объем, около 3 Мб)

 Отправлено: 01.10.11 16:46. Заголовок: Вопрос - а что наход..

Вопрос - а что находилось за этой крышкой?

При снятом фальшборте там не подвеска, там некая полость, короб. Но для чего?

 Отправлено: 01.10.11 20:50. Заголовок: Karan пишет: Вопрос..

Karan пишет:

цитата:

Вопрос - а что находилось за этой крышкой?

Поясню: в фрагментарном мануале сказано,что там размещался ЗИП(его часть).
На тех фото, где крышка откинута, по левому борту можно заметить, что ящик разделен вертикальной перегородкой.
А вот правый... Там какие-то направляющие. С другой стороны, в том же мануале написано, что весь БК хранился
в большой башне.
Тогда что это такое?
№1 и №2 это соответственно правый и левый ящики одного и того же Т-28.

№3
Правый ящик другого Т-28.


Первые два - это Т-28 "бортовой 61" из района Клепаров-Яновская(Львов), третье - Т-28 с Лычаковской(Львов).

 Отправлено: 01.10.11 21:58. Заголовок: Karan пишет: А вот ..

Karan пишет:

цитата:

А вот правый... Там какие-то направляющие. С другой стороны, в том же мануале написано, что весь БК хранился в большой башне. Тогда что это такое?

Судя по фото это могут быть стреляные гильзы. Снаряд поперёк не поместится, да и кому он там нужен.

 Отправлено: 01.10.11 22:05. Заголовок: Ольха пишет: Судя п..

Ольха пишет:

цитата:

Судя по фото это могут быть стреляные гильзы.

Смысл их туда убирать? Вокруг танка разбросаны диски от ДТ распотрошенные.
А гильзы кто то убрал? Не въеду, зачем?

 Отправлено: 01.10.11 22:30. Заголовок: Karan пишет: А гиль..

Karan пишет:

цитата:

А гильзы кто то убрал?

Может, они их еще с довойны возили, с каких-нть учебных стрельб. Цветмет всё-таки. А диски гансы или местные распотрошили, нпр. Другой вопрос - какой боекомплект и сколько в этот "сейф" влезет? Навскидку - штук 30 максимум. Но на гильзы похоже, да.

 Отправлено: 01.10.11 22:58. Заголовок: Kolokol пишет: Може..

Kolokol пишет:

цитата:

Может, они их еще с довойны возили, с каких-нть учебных стрельб. Цветмет всё-таки.

Цветмет в мирное время старшина заставит сдать. Диски понятно, кто. Непонятно иное - бардачно распотрошили ДТ, а гильзы попрятали аккуратно
в ящик? Снаряды повыкидывали из башни? И стреляные тоже? Допустим, но так проще забрать, чем убирать.
Чудно... А БК у него всего 69 штук.

 Отправлено: 02.10.11 07:51. Заголовок: Я тоже сперва подума..

Я тоже сперва подумал о принадлежности этих цилиндров к пушке. Но, кажется, они калибром маловаты будут.

 Отправлено: 02.10.11 14:56. Заголовок: Karan пишет: Правый..

Karan пишет:

цитата:

Правый ящик другого Т-28.

А дымовые шашки это могут быть?

 Отправлено: 02.10.11 16:43. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

А дымовые шашки это могут быть?

Калибр мелковат.

 Отправлено: 02.10.11 22:05. Заголовок: Karan пишет: третье..

Karan пишет:

цитата:

третье - Т-28 с Лычаковской(Львов).

Как вариант - а эти товарищи не могли создать эту "историческую" загадку?