Отправлено: 06.06.10 20:37. Заголовок: Вопросы-ответы по матчасти танков Т-28 и Т-35

UPDATE!

23.12.2010 в эту ветку совмещено 2: к ней добавлена ветка "Матчасть Т-35 в вопросах и ответах".
Сделано для того, чтобы вопросы матчасти по этим машинам находились в одном месте.


Известно, что КОВО вообще, а Галиция, в частности -были тем ТВД, где эти машины стали визитной карточкой первых недель войны.
Фото об этом свидетельствуют весьма красноречиво.
Меньше известно о том, что из себя они представляли как боевая техника, с какими проблемами сталкивались в частях, на заводах и пр.

Вот этому по возможности ветка и посвящена. В принципе, не только танкам КОВО - те же Т-28, особенно экранированные, прошли порой
такой причудливый путь ,что без других округов тоже никуда.

 Отправлено: 02.10.11 22:23. Заголовок: hush пишет: эти тов..

hush пишет:

цитата:

эти товарищи

Как показывает практика, после "набигания" аборигенов матчасть, скорее, убывает, чем прибывает

 Отправлено: 03.10.11 00:40. Заголовок: hush пишет: Как вар..

hush пишет:

цитата:

Как вариант - а эти товарищи не могли создать эту "историческую" загадку?

На фото столб уже свален и около танка нет россыпи дисков. А так Денис прав - патроны натырили, а
нечто аккуратно уложили? Нелогично.

 Отправлено: 28.12.11 09:44. Заголовок: Наш "музей" ..

Наш "музей" пополнился рядом экспонатов. Среди коих - траки Т-28.
Осмотр, чуть более, чем беглый - показал(внезапно!

И палец, славно потрудившийся в свое время.


Причем палец, в отличие от

имеет два отверстия для шплинтов. Без головки.

 Отправлено: 28.12.11 21:41. Заголовок: Karan пишет: что да..

Karan пишет:

цитата:

что данные детали отличаются друг от друга. Смотрите сами.

А теперь - расширим горизонты познания: а именно, какие еще бывают(были) траки Т-28.
Первое фото - контрольное: трак Т-28 в сравнении с Т-26.

А теперь - второе. Оно мелкое, но нюансы передает.

Интересный, этакий "сырно-швейцарский" вариант траков Т-28. Сплюсуем это к вышеизложенному...

"Бог'ато!"

Какие мысли? Судя по этому - борьба за вес. За облегчение с сохранением прочности. Но - кто и когда?

 Отправлено: 12.01.12 11:45. Заголовок: Karan пишет: что да..

Karan пишет:

цитата:

что данные детали отличаются друг от друга.

Присмотрелся - гребни тоже отличаются:

 Отправлено: 25.01.12 10:29. Заголовок: Как промежуточный ит..

Как промежуточный итог. О типах траков на Т-28.
Разными они были, и по определенным причинам.

Если судить по имеющимся фото, как старых, времен войны, так и музейных машин в Москве и Пароле,
то на них стоят траки, условно, типа №2.

Можно предположить, что №2 - это и есть штампованный трак обр. 1937 года, а №1 - литой "ранний".
Конечно, делать вывод только по гребням недостаточно, надо и обратную сторону смотреть - менялось ли
исполнение "поднутрения" гребня соответственно ему. Тем не менее, натурно, пока так выходит.
Палец.
Та же самая картина: что мануал, что фото танков дают один вид: палец с одним "гроверообразным"
шплинтом, коническая головка с внешней стороны. Натурный же палец - типичный БТ-ник или 34-ник.
Пруток с двумя отверстиями под шплинты.
И, условно, тип трака №3.

С дополнительными отверстиями. Про него ничего не говорится, на военных фото он не просматривается(может, не разглядел). Но факт - на фото, такой тип был.
Интересно иное - ГДЕ он четко виден.
Эталонный образец танка Т-29. Прошел испытания ДО 1937 года.


Может, этот тип, и есть - самый ранний из 3-х?

 Отправлено: 04.02.12 08:02. Заголовок: http://s018.radikal...

еще

 Отправлено: 04.02.12 20:19. Заголовок: volodia Перенес сюд..

volodia
Перенес сюда: "нутрянка" вещь очень редкая, а для Т-35 так и вообще.
PS Смотря на укладку 76 мм в шестигране, вспоминается, "как стать ужиком",
чтоб попасть из средней башни в рубку.

 Отправлено: 04.02.12 22:57. Заголовок: volodia пишет: еще ..

volodia пишет:

цитата:

еще

Самое позднее, известное на данный момент, фото 046-го

 Отправлено: 05.02.12 23:03. Заголовок: Хорошее фото ходовой..

Хорошее фото ходовой части.

 Отправлено: 05.02.12 23:27. Заголовок: Эта "связка"..

Эта "связка" Т-35 и "ромбастой" БТ-шки была? Спасибо!

 Отправлено: 12.02.12 22:57. Заголовок: Karan пишет: Хороше..

Karan пишет:

цитата:

Хорошее фото ходовой части.

Часть 2-я.

Кстати, траки хорошо видны. Можно сравнить.

 Отправлено: 13.02.12 00:08. Заголовок: Karan пишет: траки ..

Karan пишет:

цитата:

траки хорошо видны. Можно сравнить.

И что интересно...
По своему виду они такие же, в основе, как подобные от Т-28.
А 28-й носил такие - с первых образцов, т.е., как версия, "дырчатые"
траки 28-го - это первоначальные. На которые, получается, и были нарекания и
которые были заменены позже на сплошные.
Тем не менее, и "дырчатые" траки до войны дожили, фото тому примером.

 Отправлено: 13.02.12 00:25. Заголовок: hush пишет: Эта ..

hush пишет:

цитата:

Эта "связка" Т-35 и "ромбастой" БТ-шки была? Спасибо!

Нет. К счастью, удалось его прикупить, без посторонней "помощи", поэтому
есть надежда рассмотреть детали пейзажа поподробнее, поскольку есть
две версии расположения. Одна по Т-35, вторая по БТ.

 Отправлено: 13.02.12 07:09. Заголовок: Karan пишет: По св..

Karan пишет:

цитата:

По своему виду они такие же, в основе, как подобные от Т-28.

А чем-то они тем не менее отличаются от траков Т-28? или это может быть и кусок гусеницы Т-28?

 Отправлено: 20.02.12 20:56. Заголовок: Еще немного матчасти..

Еще немного матчасти:

Интересно - можно понять, что за машина?

 Отправлено: 21.02.12 09:22. Заголовок: Kolokol пишет: Инте..

Kolokol пишет:

цитата:

Интересно - можно понять, что за машина?

Спасибо за снимок!
Башни конические, а чтоб точнее сказать, нужно над фотографиями посидеть. Разберемся.

 Отправлено: 15.03.12 23:44. Заголовок: Вопрос - навскидку: ..

Вопрос - навскидку: танк Т-28 за № Е-900 никому не попадался на глаза в том или ином документе?

 Отправлено: 23.03.12 14:15. Заголовок: Karan пишет: Можно ..

Karan пишет:

цитата:

Можно предположить, что №1 - это и есть штампованный трак обр. 1937 года,

Выходит, что предположение оказалось верным.
Есть в РГВА одно дело, об испытаниях обстрелом и подрывом литых и штампованных траков завода №185.
Изгалялись над ними в январе 39-го, повесив на раритет - Т-24(!) справа штампованные от Т-28, а слева - литые от Т-35.
Поскольку обстреливали, начав с б/б 7.62 и закончив ОФ 76.2 пушки 02/30, бросив напоследок под каждую ветвь
по связке гранат(5 штук обр.1914), и контрольно подорвав пару(по одной на каждую сторону) ПТ мин - фото в отчете чуть более чем дохрена. Из этих фото и следует, что №1 - точно штампованный. Что до №2 - то непонятно(не с чем сравнить), поскольку испытывался литой шириной 526 мм(Т-35). Причем, на чертежах в отчете указана сталь. На обоих - Ст40.

Интересно и то, что после обстрела, полууцелевшие траки, литые, вставили в цепь на боевую машину и отправили ее покорять полигон, с бревнами. барьерами и стенкой. Увы, тип машины не указан. Траки выдержали.

Отметок о том, что дело кто то брал, нет, но сам отчет в свое время был подробно изучен, с ремарками и записками на полях самим Д.Г. Павловым. Который, судя по тону ремарок, был уязвлен действиями артиллеристов и результатами обстрела. Те стреляли с 50 метров с приведенным зарядом, соответствующим для 76-мм, к примеру, на 1000-1500 метров. Прилетевший ОФ пробил 20 мм борт 24-го, покрошив все внутри осколками. Это было отдельно отмечено в отчете - "разрыв за броней". Павлов отметил, что а)дистанция 50 метров вообще "не считается", ибо "на 50-100 метров не будет ничего живого", б) приведенный заряд - "не считается", ибо надо ставить на действительную дистанцию, вот тогда и поглядим, попадут в танк или нет.

 Отправлено: 23.03.12 22:02. Заголовок: Karan пишет: приве..

Karan пишет:

цитата:

приведенным зарядом, соответствующим для 76-мм, к примеру, на 1000-1500 метров. Прилетевший ОФ пробил 20 мм борт

А вот теперь -чуть в сторону.
Итак -ОФ(фугасный, не шрапнель) пробивает 20 мм влет(пробивает борт, а не взрывается на нем).

Вспоминаем славный город Немиров(это апологетам г-на Нольке), где говорится, что средняя ПТО ведет обстрел руссиш панцер с километра.
Как показали последующие события - безрезультатно. И стрельбу вело - орудие с людьми, "имевшими" Францию и Бисы там же(Нольке об этом пишет).
Но - как то вот так вышло, что "танк проигнорировал" сии упражнения в стрельбе и подавил далее много чего, в т.ч., возможно, и это ПТО.
Судя по могилкам.
Отсюда вопрос - апологеты г-на Нольке искренне продолжают верить в то, что это были БТ? Или в то, что наводчики ПАКов были кем угодно, только не наводчиками?