Отправлено: 06.06.10 20:37. Заголовок: Вопросы-ответы по матчасти танков Т-28 и Т-35

UPDATE!

23.12.2010 в эту ветку совмещено 2: к ней добавлена ветка "Матчасть Т-35 в вопросах и ответах".
Сделано для того, чтобы вопросы матчасти по этим машинам находились в одном месте.


Известно, что КОВО вообще, а Галиция, в частности -были тем ТВД, где эти машины стали визитной карточкой первых недель войны.
Фото об этом свидетельствуют весьма красноречиво.
Меньше известно о том, что из себя они представляли как боевая техника, с какими проблемами сталкивались в частях, на заводах и пр.

Вот этому по возможности ветка и посвящена. В принципе, не только танкам КОВО - те же Т-28, особенно экранированные, прошли порой
такой причудливый путь ,что без других округов тоже никуда.

 Отправлено: 03.04.09 21:13. Заголовок: Alex Bronn пишет: Т..

Alex Bronn пишет:

цитата:

Так что в полезности руководства по БМВ-6 я сомневаюсь, хотя посмотреть конечно можно было-бы...

Зря! По крайней мере, можно попробовать сейчас -понять, что менялось, а это уже страница истории, которую хорошо бы знать.
Если хоть про "родителя" узнаем, уже проще. Согласен, Саш?
Попробую узнать насчет возможности покупки.

PS И завязывай с книксенами....

 Отправлено: 04.04.09 11:00. Заголовок: Karan пишет: Если х..

Karan пишет:

цитата:

Если хоть про "родителя" узнаем, уже проще.

И то верно, может и всплывёт чего интересное. Конструктивные особенности может быть...

P.S. "Книксен" - женский поклон, замена реверансу, мы тут вроде как все джентельмены, так что С уважением!

 Отправлено: 04.08.09 21:31. Заголовок: начало вот здесь: ht..

начало вот здесь: http://yrq.livejournal.com/27074.html

Изменения в конструкции Т-35

цитата:

4) <...> По всей видимости, со старых башен на новые перешли где-то посреди 1936 года.

исправил

цитата:

7)<...> возможно, на новые глушители перешли где-то в 1937 году, но на старые глушители частично меняли на новые. У Коломийца есть фото с парада 1940 года, на котом виден танк с одним люком в башне и новым глушителем.

написал об этом в таблице

цитата:

8) На танках с коническими башнями овальные люки мехвода имелись только у машин с наклонными подбашенными коробками. У машин с коническими башнями вертикальными стенками коробок люки были двустворчатые (правда, по трем из них нет данных) С остальными танками сложнее. По фотографиям известно три машины со складным люком (004, 024, 030) и две с округлым (018, 020). Все они подошли бы на машины 1938 года выпуска, но две из них привязаны к местности, и при сверке с актами оказывается, что обе машины 1936 года выпуска (020 - №537-70, 030 - №715-62). Ну и на некоторые танки нет данных по этому люку.

в таблице сделал стрелку из 38 года в 39.
Подразумеваю, что в этот момент ставили как складные так и овальные крышки.
Кратко, для таблицы, не знаю как это сформулировать.
А в комментариях надо все подробно расписать.

цитата:

9) Я не знаю, отличались ли пушки внешне, так что ничего сказать не могу.

так сразу тоже не смог найти подходящих фотографий

итого получилась такая таблица:
[реклама вместо картинки]

 Отправлено: 07.08.09 17:07. Заголовок: yrq пишет: итого по..

yrq пишет:

цитата:

итого получилась такая таблица:

Добавлю к тому, что говорил в комментариях.
По зенитной турели:
На танках с коническими башнями, из шести машин, у которых отчетливо видна главная башня, (и седьмую, на которую только один кадр, и турель может быть не видно) турель встречается на четырех, независимо от прочих признаков.
У танков с цилиндрическими башнями турель встречается семь раз, то есть даже с учетом того, что не на всех танках есть возможность проверить ее наличие, ставилась она вряд ли больше, чем на треть машин.
Либо, может быть, она легко демонтировалась, и танкисты, оставляя свои машины, снимали ее вместе с пулеметом?
Кстати, ни одного довоенного снимка Т-35 с зенитной турелью, и ни одного снимка Т-35 вообще с зенитным пулеметом мне неизвестно.
При том, что на параде 1 мая 1941 года был танк (№744-63), на котором через два месяца зенитная турель стояла.
Я правильно понимаю, что зенитный пулемет хранился внутри танка и ставился на турель только в случае необходимости?
И еще, хотя зенитная турель, по Коломийцу, появилась на Т-35 с 1937 года, она стоит и на танке предположительно 1936 года выпуска (по серийному номеру) – 030. Но если этот танк действительно 1936 года выпуска, то он проходил ремонт на ХПЗ – присутствует дополнительное бронирование на пулеметных башнях. Тогда могли и поставить.

Кроме того, нашлось еще одно различие между танками с коническими башнями, о котором раньше я нигде ничего не встречал.
Судя по имеющимся фотографиям, начиная с машины №744-63, вместо обычного прямоугольного люка в главной башне ставится округленный. Таким образом, эта особенность появляется одновременно с исчезновением пулеметной установки в кормовой нише.

 Отправлено: 07.08.09 21:33. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

Кстати, ни одного довоенного снимка Т-35 с зенитной турелью, и ни одного снимка Т-35 вообще с зенитным пулеметом мне неизвестно.

Это как? Кубинские снимки пойдут? Он с турелью, вообще-то.

 Отправлено: 08.08.09 11:17. Заголовок: Karan пишет: Это ка..

Karan пишет:

цитата:

Это как? Кубинские снимки пойдут? Он с турелью, вообще-то.

Кубинские - послевоенные
На самом деле, спасибо, про эту особенность кубинского не знал.
Но меня не столько снимки интересуют, сколько - какой вывод можно сделать из отсутствия турелей на довоенных снимках?
Танки с турелями не ездили на парадах и не попадали на фотографии помимо парадов?
Или же турель легко снималась и ее без надобности на башне не держали?

 Отправлено: 08.08.09 20:13. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

Или же турель легко снималась и ее без надобности на башне не держали?

Не могу сказать с точностью пока, но вот как она выглядит.

 Отправлено: 11.08.09 05:50. Заголовок: Сергей Лотарев начи..

Сергей Лотарев

цитата:

начиная с машины №744-63, вместо обычного прямоугольного люка в главной башне ставится округленный

а можно ссылку или фотографии?


ещё про цилиндрические башни.
Вот фотографии главной башни, где видна только одна планка на борт.
(номера по классификации grayknight.narod.ru)

10
[реклама вместо картинки]

21
[реклама вместо картинки] [реклама вместо картинки]

 Отправлено: 11.08.09 19:59. Заголовок: yrq пишет: а можно ..

yrq пишет:

цитата:

а можно ссылку или фотографии?

Последний танк с пулеметом в кормовой нише №744-62 (045) - правый люк прямоугольный, как и на всех предыдущих Т-35 с двумя люками в главной башне.
http://grayknight.narod.ru/Episode_3/045-K06-29.jpg
Первый танк без пулемета в кормовой нише №744-63 (044) - правый люк округленный
http://grayknight.narod.ru/T-35/044-K05-16.jpg
На всех последующих - с наклонной подбашенной коробкой (040, 041, 042), тоже округленный.

Так что башня, выходит, была модернизирована на одну машину раньше, чем корпус.

Что касается планок, я на них раньше внимания не обращал (кстати, какое у них назначение?). Сейчас пересмотрел все.
Во-первых, в книге Коломийца есть фотография танка, подписанного как выпущенный в 1936 году, с одной планкой.
Во-вторых, пристальное вглядывание в бейные фотографии показало, что в основном все башни с одним люком имеют одну планку. Башни же с двумя люками имеют две планки. Ну, понятно, для некоторых машин нету подходящих фотографий, чтобы оценить наличие второй планки.
Из этого правила есть следующие исключения:
020, 029, 036 - один люк, две планки.

При этом 020 - танк №537-70 (серия 1936 года), дорога Ожидов-Олеско
029 - либо №537-90, либо №220-28 (более ранняя серия того же 1936 года), Харьков
036 - оставлен в Городке, либо №537-80, либо №220-27, либо, менее вероятно №288-41.

Из двух машин следующей после 537-й серии, 715, известна одна - №715-62, там уже два люка и две планки.
Из трех машин предыдущей перед 537-й серии, 0183, известна одна,№ 0183-3 (021, Белый Камень, на фото в вашей записи) - один люк, одна планка.

Думаю, что один люк и две планки - это, может быть, некоторый переходный вариант башни, и все машины с такими признаками могли принадлежать 537-й серии.

Но все это, конечно, в предположении, что усовершенствования башни вводились раз и навсегда, и танки, несущие более поздние признаки, были выпущены строго позднее. Что совершенно не факт.

Еще одно возможное исключение:
024 - два люка, но второй планки мне так различить и не удалось, даже на фотографиях где отчетливо видна первая.

В целом, только одна планка оказалась на башнях следующих танков:
003, 010, 014, 015, 016, 021, 024(?), 025, 037

Фотографии повесить сейчас не успеваю, если что, спрашивайте, проиллюстрирую.

 Отправлено: 11.08.09 21:16. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

Что касается планок, я на них раньше внимания не обращал (кстати, какое у них назначение?).

Накладка, закрывающая стык листов. Аналогично БТ.

 Отправлено: 20.03.10 22:45. Заголовок: Пара документов, кот..

Пара документов, которые, имея прямое отношение к Т-35, вызывают еще один вопрос -а что такое
"машина 33", она же "А-33"?

 Отправлено: 20.03.10 22:47. Заголовок: Не Т-34М часом?..

Не Т-34М часом?

 Отправлено: 20.03.10 22:49. Заголовок: Егор пишет: Не Т-34..

Егор пишет:

цитата:

Не Т-34М часом?

Рановато вроде....

 Отправлено: 21.03.10 19:00. Заголовок: Вездеход на базе А-3..

Вездеход на базе А-34, впоследствии получивший обозначение А-42. Разработка этой машины началась осенью 39, паралельно с А-34.
С уважением.

 Отправлено: 21.03.10 19:07. Заголовок: Макаров пишет: Разр..

Макаров пишет:

цитата:

Разработка этой машины

Спасибо, Леш!
Ндааа... Оно того стоило(знаки по вкусу)

 Отправлено: 06.06.10 20:41. Заголовок: Для начала, об экран..

Для начала, об экранированных Т-28.
Вот как планировалось их экранировать и как испытывать ее результаты.

 Отправлено: 06.06.10 20:46. Заголовок: А в это время.... &#..

А в это время.... "С мест сообщают".

Зампотех с топичной фамилией Юматов еще встретится нам, уже в 41-м, когда в его отчетах будут фигурировать другие марки машин, но...,
примерно такое же содержание. А пока речь идет о потребности в запчастях для Т-28 10-й тбр, той самой, давшей потом свои машины в новые танковые дивизии
округа..

 Отправлено: 06.06.10 20:59. Заголовок: Ну, и - куда же без ..

Ну, и - куда же без "линкоров"? Вот и Т-35.
Еще в составе 12-й тд для них рассчитывается Ведомость наличия и потребностей запчастей на 1941 год.
Графа - "в наличии" своей заполненностью весьма красноречива.
Согласно теории г-на Солонина, видимо, комначсостав должен был обратить взор на близлежащий город Стрый, в целях пополнения
запасов нормалей, инструмента и пр. имущества.

 Отправлено: 06.06.10 23:19. Заголовок: Karan пишет: Ну, и ..

Karan пишет:

цитата:

Ну, и - куда же без "линкоров"? Вот и Т-35.

За Т-35 - отдельное большое спасибо! Теперь хотя бы буду знать, как там что по-человечески называлось Удивительно, как при такой оснащенности они вообще еще ездили.

 Отправлено: 10.07.10 12:42. Заголовок: Karan За тридцатипя..

Karan
За тридцатипяточник спасибо огромное!!!!

С уважением!