Отправлено: 28.09.08 08:39. Заголовок: Фотографии тяжелого танка Т-35 (Часть 1-я)

 Отправлено: 17.11.09 01:19. Заголовок: vladimir пишет: Так..

vladimir пишет:

цитата:

Такого ракурса ещё (на сколько мне известно) ещё не было.

Да, что то не припоминаю, очень любопытно. Сентиментальный фриц, пасторально решил снять.

 Отправлено: 17.11.09 01:24. Заголовок: Это №043, ещё не сов..

Это №043, ещё не совсем разобранный, но уже на последней своей стоянке в качестве танка

 Отправлено: 17.11.09 20:55. Заголовок: Харрош! :sm36: http..

Харрош!

 Отправлено: 18.11.09 00:36. Заголовок: Karan пишет: Харрош..

Karan пишет:

цитата:

Харрош!

Да уж!
Заодно теперь окончательно ясно, что у танка 018 один люк в главной башне, при двух планках на ее бортах.
Интересно, что до сих пор были известны три машины с башнями такого "переходного" типа - 020, 029 и 036 и они удачно укладывались в машины серии 537 (537-70, 537-90 и 537-80, соответственно) - первый точно, остальные предположительно.
Очевидно, 018 - тоже танк выпуска 1936 года. Какой - пока не ясно.

А что касается округленного люка, то - возможно, повторяюсь - мне кажется, что складные и округленные люки ставились на танки с цилиндрическими башнями при их ремонте и модернизации в Харькове, если они выполнялись, соответственно, в период выпуска танков с коническими башнями и складными люками (конец 1938 - апрель 1939) и в период выпуска танков с коническими башнями и округленными люками и дальше (май 1939 - 1941).
Правда в этом случае странно, что округленный люк успели получить только три из известных танков с цилиндрическими башнями.

 Отправлено: 18.11.09 01:12. Заголовок: Karan пишет: Харрош..

Karan пишет:

цитата:

Харрош!

Действительно, очень хорош (не только размерами и качеством фото, но и возможностью выводов, которые сделал Сергей Лотарев). С предположениями Сергея полностью согласен (в смысле для себя сделал таки же выводы), но лишь свербит в душе: найдись на фото башня от №011 (люк мех-вода тоже овальный ) и может получиться полная однотипность с №№018 и 020. Вот когда придётся с определением серийников помучиться.
PS. Сергей, Вы не могли бы выложить №036, где видно,что у него общий люк на башне (а то мои фото по №036 ограничиваются "Эдуардовскими" - на них этого не видно).

 Отправлено: 18.11.09 10:53. Заголовок: vladimir пишет: Сер..

vladimir пишет:

цитата:

Сергей, Вы не могли бы выложить №036, где видно,что у него общий люк на башне (а то мои фото по №036 ограничиваются "Эдуардовскими" - на них этого не видно).

У меня, увы, тоже нету других. Но на первых двух из них башня показана под таким углом, что очевидно отсутствие на ней круглого люка, на который устанавливалась зенитная турель - он всегда несколько возвышается над крышей башни. Значит, это танк с одним люком.
А за то, что это танк из Городка, кроме бараков почти однотипных с бараками на фото танков 039-040, говорит говорит тот факт, что часть его фотографий происходят из подборки, где имелись все известные Т-35 из Городка и никаких других (038-040, 045, 046).

В актах о потерях упоминаются три танка в Городке в парке (все опознаны) и четыре - в районе Городка (достоверно опознан один 744-62 и он стоял в самом Городке).

Из оставшихся - два танка 1936 года (220-27, 537-80) и один - с ошибочно данным номером 288-43 - то ли танк 1935 года (288-41), то ли танк 1936 года (228-43). Я склоняюсь к последнему, поскольку ошибиться в сходных сериях, особенно при переписывании с рукописных актов, по-моему, проще, чем между номерами 41 и 43. Тем более, что номера ВСЕХ танков 228 серии в актах в части серии перевраны (либо 238, либо 288) и опознаются только по последним двум цифрам.

По случайности, среди потерянных в Харькове танков 1936 года та же неопределенность между сериями (220-27, 537-80). И, скорее всего, по фотографиям мы знаем только какой-то один из них (029).

vladimir пишет:

цитата:

башня от №011 (люк мех-вода тоже овальный ) и может получиться полная однотипность с №№018 и 020.

А танк 011 - это, судя по всему, танк №220-25 1936 года выпуска. Так что действительно есть шансы на однотипность.

 Отправлено: 18.11.09 12:42. Заголовок: Всё ясно. Спасибо. Т..

Всё ясно. Спасибо.
Тут ещё один нюанс по №036: на всех пяти фото с сайта Эдуарда, а в особенности на №036-05 видно, что смотровая щель на башне (левая сторона по ходу движения) слишком смещена назад ко второй стойке крепления антенны (на других танках такого не замечал).
Лично у меня напрашивается такое предположение: передняя часть башен с одним и двумя швами одинаковы, но башня с двумя швами кормовой ниши более проста в изготовлении (поэтому её производство и вытеснило первый тип). Такое смещение назад смотровой щели может говорить как о том, что не совсем ещё определился стандарт её расположения, либо это передняя часть башни изначально изготовлялась для типа с одним швом (при этом расстояние между стойками крепления антенны могло быть другим). Во всяком случае, этот факт нестандартности, как мне кажется, говорит в пользу более ранней версии башни на №036, чем на тех же №№018, 020, 029.
А по Харьковским там тоже однозначен только №148-30 = №025. №029 может попасть (как Вы уже говорили) на серию №537-90 или №220-28. Серия №0197-2 висит "в воздухе". №026 - качество фото не позволяет разглядеть тип башни, а четвёртых танк вообще пока на фото не объявился.

 Отправлено: 18.11.09 17:38. Заголовок: На предмет смотровых..

На предмет смотровых щелей посмотрю фотографии, не обращал внимания, спасибо!

vladimir пишет:

цитата:

№026 - качество фото не позволяет разглядеть тип башни, а четвёртых танк вообще пока на фото не объявился.

По нему мысли такие: поздний глушитель, но при этом отсутствует дополнительное бронирование на пулеметных башнях. То есть, это либо танк, выпущенный в конце 1937 - начале 1938 (то есть, 0197-02), либо танк, в тот же период проходивший модернизацию.

Машина с подобной модернизацией (новый глушитель, но без дополнительного бронирования малых башен) мне достоверно известна одна - 003 с ранней башней.
Кроме 003 и 026 еще четыре машин с поздними башнями достоверно имели такое сочетание признаков:
001-034 в Судовой Вишне
005
038 - №196-95 (глушитель - по фотографии с парада)
046 в Городке - если данные актов о потерях по танкам в Городке верны и полны, то это танк 1936 года выпуска, а значит тоже прошел ремонт с заменой глушителя. Но пока это все-таки предположение.

Так что серийный номер машины 026 действительно пока не определить.

 Отправлено: 18.11.09 18:10. Заголовок: Единственно, что хот..

Единственно, что хотел добавить: у №026 скорее всего срезаны стойки крепления антенны (не 100%, но что-то похожее на это наблюдается на фото №026-07 - оно крайнее на сайте Эдуарда), значит была ещё и модернизация антенно-фидерной системы радиостанции.

 Отправлено: 25.11.09 16:58. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

И еще ламерский вопрос - А что за квадратики на внутренних углах задних крыльев?

Приветствую!
По официальной версии эти вырезы в крыльях служат выводом распылителя прибора дымопуска (ТДП-3). Эти приборы установлены в бронеящиках по бокам от шестиграна, под домкратами, доступ к ним через круглые отверстия в шестигранах. Интересно два момента,- 1) Эти ТДП-3 разрабатывались в основном для химичиских атак, они устанавливались на ХБТ-5 и химических Т-26, хотя в к Т-35 значатся как приборы дымопуска. 2) На Кубинской машине отверстия в крыльях есть, но никаких следов провода к ним трубок или отверстий в бронекоробах нет.

Фото и вид распылителй


С уважением!

 Отправлено: 26.11.09 00:46. Заголовок: Alex Bronn Рад виде..

Alex Bronn
Рад видеть и слышать на форуме!
Отличный пост, попробую вскоре поддержать.

 Отправлено: 26.11.09 16:41. Заголовок: Karan Спасибо! Отвеч..

Karan Спасибо!
Отвечаем по мере знаний и возможностей.

С уважением!

 Отправлено: 26.11.09 21:12. Заголовок: Alex Bronn пишет: П..

Alex Bronn пишет:

цитата:

По официальной версии эти вырезы в крыльях служат выводом распылителя прибора дымопуска (ТДП-3).

Большое спасибо за подробный ответ!

 Отправлено: 28.11.09 09:13. Заголовок: Alex Bronn пишет: 2..

Alex Bronn пишет:

цитата:

2) На Кубинской машине отверстия в крыльях есть, но никаких следов провода к ним трубок или отверстий в бронекоробах нет.

Как нет? Есть!
[реклама вместо картинки] [реклама вместо картинки]

 Отправлено: 28.11.09 11:55. Заголовок: yrq Приветствую. Хм,..

yrq Приветствую.
Хм, а такого вида у меня нет. Спасибо за поправку! Хотя такое количество отверстий довольно странная штука...

С уважением!

 Отправлено: 28.11.09 16:53. Заголовок: Alex Bronn ага... ..

Alex Bronn
ага... не смотря на то, что фотка была выложена больше года назад на форуме scalemodels.ru
это очередной намёк -- пора заняться систематизацией.

 Отправлено: 29.11.09 19:28. Заголовок: Весна 1942 (на зимне..

Весна 1942 (на зимнем фото бортовая бронесекция ещё на месте):

 Отправлено: 30.11.09 16:44. Заголовок: yrq Давно пора, дава..

yrq Давно пора, давай попробуем...

 Отправлено: 01.12.09 16:22. Заголовок: Одно из крайних сост..

Одно из крайних состояний (известных на сегодняшний день по фото №029) Харьковского исполина:

 Отправлено: 01.12.09 16:23. Заголовок: Еще пара фото. http:..

Еще фото.