On-line: volodia, гостей 1. Всего: 2 [подробнее..]
АвторСообщение
Алтын





Сообщение: 217
Зарегистрирован: 23.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.08 16:02. Заголовок: Бои в районе Радзехова (ныне г.Радехов) 22-29 июня 1941 года. (Часть 3-я)


Приветствую всех!

Представляю на суд общественности небольшую компиляцию с привлечением фотоснимков на тему боев в районе м.Радзехов (ныне Радехов) 22-29 июня 1941 года.
Скрытый текст


С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


АЗК



Сообщение: 265
Зарегистрирован: 21.01.11
Откуда: Одесса
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.11 13:49. Заголовок: Наткнулся на список..


Наткнулся на список танков установленных как памятники и находящихся в музеях Волынской области:

Владимир-Волынский г Т-34-85 http://www.panoramio.com/photo/28776834
Иваничи пгт Т-34-85 http://www.panoramio.com/photo/28790932
Локачи пгт ИС-2 http://www.panoramio.com/photo/28800890
Камень-Каширский г ИС-2 http://www.panoramio.com/photo/30156754
Луцк г (Музей украинской армии) Т-34-85 http://www.panoramio.com/photo/17786639
Луцк г (Музей украинской армии) Т-10 http://www.panoramio.com/photo/28801235
Луцк г (Музей украинской армии) ИСУ-152 http://www.panoramio.com/photo/28800928
Луцк г (Музей украинской армии) Т-64 http://www.panoramio.com/photo/28801226
Луцк г (Музей украинской армии) 2С1 "Гвоздика" http://www.panoramio.com/photo/28800936
Луцк г (Музей украинской армии) 2С3 "Акация" http://www.panoramio.com/photo/28800945
Подберезье с Гороховский р-н башня Т-44 http://www.panoramio.com/photo/39949238


Но это только танки и САУ, а другая военная техника присутствует на мемориалах в Волынской области?

Спасибо: 0 
Профиль
Эрик



Сообщение: 14
Зарегистрирован: 17.05.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.11 17:01. Заголовок: Вопрос по тем событи..


Вопрос по тем событиям ещё. На всем известной фотографии, где КВ-2 и Т-34 с Л-11 не ясен один момент. Около Т-34 лежит тело танкиста ?

Спасибо: 0 
Профиль
Лемзяк



Сообщение: 142
Зарегистрирован: 13.09.10
Откуда: Израиль
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.11 12:10. Заголовок: АЗК пишет: Тогда во..


АЗК пишет:

 цитата:
Тогда вопрос: чьи Т-34 были в Радехове утром 23 июня? М.б. танки из группы Лысенко?


О том что т-34 были утром в Радехове мы знаем из отчёта 15 мк где сообщается что ПО 10-й тд потеряв 6 танков т-34 и 20 БТ оставил Радехов.Следовательно танки т-34 о потери которых упоминает отчёт из 10-й тд,за Лысенко они не отчитывались.Если есть сомнения что 3-й батальон 20-го танкового полка имел т-34.То вопросы которые стоят это .
Действительно ли 3-й бат 20 тп не имел т-34 ?
Придавались ли 3-му бат для ПО в Радехов т-34 из других подразделений 10-й тд?
Верна ли сама информация отчёта что ПО имел и потерял тридцать четвёрки?
А были ли танки из группы Лысенко утром в Радехове это уже другой вопрос.




Спасибо: 0 
Профиль
Karan
администратор




Сообщение: 4400
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.11 14:05. Заголовок: АЗК пишет: Тогда во..


АЗК пишет:

 цитата:
Тогда вопрос: чьи Т-34 были в Радехове утром 23 июня?


Вот немного о 10-й тд - кто, где и когда.


Спасибо: 0 
Профиль
АЗК



Сообщение: 270
Зарегистрирован: 21.01.11
Откуда: Одесса
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.11 10:41. Заголовок: Karan пишет: Вот не..


Karan пишет:

 цитата:
Вот немного о 10-й тд - кто, где и когда.


Karan а что это за документ? Уже противоречие - то утверждали, что в ПО под Родзехов отправили один танковый батальон и один мотострелковый, а из этого документа -два танковых...

Спасибо: 0 
Профиль
Karan
администратор




Сообщение: 4416
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.11 10:53. Заголовок: АЗК пишет: а из это..


АЗК пишет:

 цитата:
а из этого документа -два танковых...


Почему два? Там цифра 2 может быть понята и как "два", и как "второй".
Скорее как второй.

Спасибо: 0 
Профиль
АЗК



Сообщение: 271
Зарегистрирован: 21.01.11
Откуда: Одесса
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.11 14:37. Заголовок: Karan пишет: Скорее..


Karan пишет:

 цитата:
Скорее как второй.


В другом докладе утверждается что в ПО был назначен третий танковый батальон 20 ТП и второй МСБ из МСП. И в наградном листе который выкладывал раньше указано, что домашний адрес представленного к награждению третий танковый батальон.
Думаю что когда писали доклад, из которого ты привел выдержку, просто допустили неточность, и что бы не перепечатывать отставили ДВА ТАНКОВЫХ БАТАЛЬОНА.

Спасибо: 0 
Профиль
Karan
администратор




Сообщение: 4423
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.11 14:48. Заголовок: АЗК пишет: доклад, ..


АЗК пишет:

 цитата:
доклад, из которого ты привел выдержку


Это не совсем доклад - это записки Породенко. Насколько они точны - вопрос.
Субъективны - несомненно, но вот в плане точности...

Спасибо: 0 
Профиль
АЗК



Сообщение: 272
Зарегистрирован: 21.01.11
Откуда: Одесса
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.11 22:56. Заголовок: Karan пишет: Это не..


Karan пишет:

 цитата:
Это не совсем доклад - это записки Породенко.


А это кто?

Спасибо: 0 
Профиль
Karan
администратор




Сообщение: 4426
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.11 22:57. Заголовок: АЗК пишет: А это кт..


АЗК пишет:

 цитата:
А это кто?


Начштаба 10-й тд.

Спасибо: 0 
Профиль
АЗК



Сообщение: 273
Зарегистрирован: 21.01.11
Откуда: Одесса
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.11 08:25. Заголовок: Karan пишет: Начшта..


Karan пишет:

 цитата:
Начштаба 10-й тд.


Это воспоминания или официальный документ? Можно их почитать?

Спасибо: 0 
Профиль
Лемзяк



Сообщение: 143
Зарегистрирован: 13.09.10
Откуда: Израиль
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.11 09:15. Заголовок: Karan пишет: Наскол..


Karan пишет:

 цитата:
Насколько они точны - вопрос


Он вслед за докладам подтверждает что тридцать четвёрки входили в ПО дивизии в Радехове.
Притом т-34 были из состава 20-го тп.Учитывая что дивизия имела всего 38 т-34.И тридцать четвёрки были как в 19 тп так и в 20 тп.Получается что ни о каком батальоне укамплектованом только т-34 говорить нельзя.А вот назвать батальон главной ударной силой которого считали т-34,батальоном тридцать четвёрок допустимо.
АЗК пишет:

 цитата:
и что бы не перепечатывать отставили ДВА ТАНКОВЫХ БАТАЛЬОНА.


Опять же в полку не было дастаточно т-34 даже на один батальон.Так что посылать два батальона тридцать четвёрок даже в записке не стали бы.

Спасибо: 0 
Профиль
Лемзяк



Сообщение: 144
Зарегистрирован: 13.09.10
Откуда: Израиль
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.11 10:55. Заголовок: Karan пишет: Да! Не..


Karan пишет:

 цитата:
Да! Недавно вышла новая книга ИСаева "Приграничное сражение 1941". Там по сути сборник из ранее вышедших работ.
По КОВО, ЗОВО, ПрибОВО. По нашему углу взято "Дубно 1941", но - с оговоркой, что Радзехов рассмотрен не по Шродеку, а по ЖБд 11 тд.


Почитал .
"Во-первых 8-я тд не смогла выйти в исходное положение для контрудара изза того что сапёры поторопились взорвать мосты через Буг" это он о утре 23.06.
"день начался с атаки городка Стоянов,занятого советскими частями(скорее всего из 124 сд)"
"В двух км сев Радехова немецкие танкисты напарываются на советские танки ПО 15МК......(немецкая )Лобовая атака на Радехов провалилась,и немцы выполняют глубокий обходной манёвр с запада " Стоянов Юзефов это очень глубокий обход,какой крюк
"Шрёдек описывал некие высоты к Юго-Западу от Радехова" где Шрёдек утверждал что юго-западнее ? я не видел.
"Подходяшее место северо-западнее" Явно Исаев имеет в Виду отм 276, Но из описания совсем не понятно когда там мог быть бой.
Вообщем по Исаеву карту боя не нарисуеш.


Спасибо: 0 
Профиль
volodia
moderator




Сообщение: 3141
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.11 12:01. Заголовок: Только при выезде на..


Только при выезде на местность и осмотре все становится на свои места.Возвышенность на северо-запад от Радехова.Возможно Шредек и правильно писал,а получилась опечатка.Возвышеность между Стояновом и Радеховым.Бой проходил на возвышенности.Кто на кого напарывался не известно.По тексту Шредека-немцы встречали советские машины.

Спасибо: 0 
Профиль
Karan
администратор




Сообщение: 4528
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.11 12:07. Заголовок: Лемзяк В ветке ..


Лемзяк
В ветке "Литература" Алтын выложил ссылку на документы из НАРА. Там среди прочих есть документы воздушной разведки. Я мельком поглядел их - кмк, вот с их помощью можно попробовать понять -кто, где, когда - и в какую сторону двигался.
Но! С известной осмотрительностью.
Потому как есть и такое:


Спасибо: 0 
Профиль
explorer





Сообщение: 13
Зарегистрирован: 13.10.11
Откуда: Беларусь, Мозырь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.11 13:20. Заголовок: По моему раньше прох..


По моему раньше проходили похожие фото битых Т-26 под Радеховым. Другой план этого поля.
Егор оставлял ссылку на альбом(Бэйные фото 4часть):

http://www.ebay.de/itm/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=190591075491&_trksid=p2992.m753

Спасибо: 0 
Профиль
volodia
moderator




Сообщение: 3211
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.11 15:25. Заголовок: explorer пишет: Др..


explorer пишет:

 цитата:
Другой план этого поля.


это немного севернее- шоссе Войница-Луцк. http://nemirov41.forum24.ru/?1-13-0-00000019-000-0-0-1317974323

Спасибо: 0 
Профиль
Лемзяк



Сообщение: 155
Зарегистрирован: 13.09.10
Откуда: Израиль
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.11 17:08. Заголовок: Алтын пишет: 29 июн..


Алтын пишет:

 цитата:
29 июня.
Немецкая 9 танковая дивизия столкнулась с 8-й танковой дивизией. В отчете ее командира П.С. Фотченкова этот бой был отражен так: «29 июня. Оборона Рудно — Лапаювка. В 10.00 атака частей особой берлинской дивизии. Уничтожено 240 мотоциклистов, 10 танков, до 2 батальонов пехоты».


Удивляет это место .Лопаювка это практичкски в Каменке Струмиловской.Западный берег Буга.Ну введённая в 6 00 у Мостов Вельких немецкая 9 тд к 10 00 наверно достигла Каменки но как наша 8-я тд ведшая до ночи 28.06 бои у Радехов успела через Топоров к Лапаювке ?Что мосты через Буг востановили.?

Спасибо: 0 
Профиль
hush



Сообщение: 148
Зарегистрирован: 31.12.10
Откуда: Украина, Львов
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.11 17:36. Заголовок: Лемзяк пишет: «29 ..


Лемзяк пишет:

 цитата:
«29 июня. Оборона Рудно — Лапаювка.




hush Спасибо: 0 
Профиль
Лемзяк



Сообщение: 156
Зарегистрирован: 13.09.10
Откуда: Израиль
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.11 08:19. Заголовок: hush пишет: «29 ию..


hush пишет:

 цитата:

«29 июня. Оборона Рудно — Лапаювка.


4МК вёл 29.06 бои в районе Зимна Вода.От 8-й танковой там мог быть мотострелковый полк.
Получается в отчёте упоменается бой мотострелкового полка?.И приведёное место не о какой немецкой 9-й танковой не говорит ? Буду разбераться.
О отчёте я имею представления только в виде фрагментальных пересказов.


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 130
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет