Отправлено: 06.11.08 08:45. Заголовок: Литература

Мужики,в связи с тем,что много ссылок на интерестные книжки разбросаны по разным веткам-предлагаю сделать тему "Литература",сюда будем выкладывать ссылки на интересующую нас тему.

 Отправлено: 16.02.14 17:42. Заголовок: Михаил пишет: сходи..

Михаил пишет:

цитата:

сходилось с отчетом Пушкина

Я думаю марш 26.06 от Язов Старый до ур Замлынье (вост. Судова Вишня) надо перерисовать.Отчёт не очень подробный даёт только исходный и конечный р-н но даже по нему видно что сосредоточились восточнее Судовой Вишни т.е подошли к Содовой Вищне с востока а не с севера.
К томуже через Яворов 26.06 32-я тд никак пройти не могла.Да и в сводках 17-й немецкой армии около 14 00 отмечаются разведданые о движении колоны советских танков по шоссе от Грудек Янгельский на Судова Вишня.
Так что вероятный маршрут движения дивизии 26.06 это от Язов Старый по шоссе до восточной окраины Яворова потом по шоссе через Шкло до Ярыны от Ярыны есть шоссе до Грудека Янгельского наверно шли по нему причин делать крюк ещё восточней вроде нет ну и потом с выходом на шоссе западнее Грудека пошли на Судову Вишню.Не доходя до Судовой Вишни свернули в лес урочище Замлынье где и сосредотачивались и оттуда и вели разведку.

Михаил пишет:

цитата:

Относительно Яроцкого, то Гудзь вступил в бой уже в первый день войны!?

Какбы никаких документов в пользу этого пока не видел.Кроме нескольких мемуарных повествований.Ну дак чтобы уже 22.06 до завтрака успели повоевать так наврядли.Но полностью исключать возможность участия танков 32-й 22.06 или 23.06 (многие мемуары события 23.06 записывают за 22-м июня) у Пархача наверное пока рано.

 Отправлено: 19.06.14 17:42. Заголовок: "Диагноз "С..

"Диагноз "Солонина свободно читается в интернете.
Сегодня побежался по главе 2.4 Луцк.\
"плану прикрытия. В частности, Боевой приказ № 1 для 22-го мехкорпуса[92] предписывал выход в район южных и юго-западных пригородов Ковеля к 8 утра М-3, а для 41-й танковой дивизии этого корпуса – к 17–00 М-1. [269] В результате утром 22 июня 41-я танковая дивизия – главный из реально находившихся в критической точке резервов командования 5-й Армии – ушла на север по дороге Владимир-Волынский – Ковель, буквально «распахивая дверь» перед наступающими по луцкому шоссе немцами. Две другие дивизии 22-го мехкорпуса (19-я тд и 215-я мд) двинулись из района Ровно опять же к Ковелю.

Задачи, предусмотренные довоенным планом прикрытия, добросовестно (упорно, бездумно, тупо – читатель может выбрать свой вариант) выполнялись весь день"---Удивляется Марк Семёнович.Удивление понятно по тому ,что по его версии этот план разработан для внезапного нападения СССР на гитлера.Тогда действительно выполнять его это тупость.Но если всёже почитать план прикрытия то там видно что в этом плане учтено что противник может прорваться в районе владимир волынска и на такой случай предусмотрен удар сосредоточившегося у ковеля всего 22 -го МК на Владимир Волынск.И придусмотреный планом прикрытия увод 41-й тд в первые часы к Ковелю было продиктовано желанием избежать ввода корпуса в бой по частям, не для того создавали мехкорпуса чтобы планировать его использовать разрознеными дивизиями.Еслибы командование ни очём кроме вероломного наступления на Люблин не думало то свой манйвр 41-я тд осуществляла бы последней из дивизий корпуса а не первой.
"К полудню 23 июня 44-я пехотная дивизия вермахта прорвалась через линию ДОТов и начала охват 87-й сд с юга. Появление немецких мотоциклистов на фланге и в тылу дивизии привело к обычным для Красной Армии последствиям – части беспорядочно отошли к реке Луг и за нее, при этом гаубичный артполк дивизии оказался за р. Турья в 17 км севернее Владимира-Волынского, а 16-й стрелковый полк откатился аж до Озютычи (н.п. на правом берегу Турьи в 25 км восточнее Владимира-Волынского)."
Да во второй половине дня подразделения 283 сп пытаясь избежать охвата 44-й пд беспорядочно сбольшими потерями отошли из опорного пункта но не за Лугу а за Студянку где они темже вечером умыли первую атаку танков 13-й тд.Марк Семёнович опять не разобрался, еслибы отход за Лугу состоялся то это бы не погубило дивизи а спасло.И конечно гап ущёл за Турью и 16-й сп сРБ побежали к Одьзютыче совсемм не изза мотоциклистов 44-й тд .
"вышли 200 человек из примерно 6–7 тыс. человек, оказавшихся в окружении ." Марк Семёнович удивляется что окружёные тысячи прорывая окружение 80000 груперовки противника так мало побили врага .Дивизия разменяла себя на сотню убитых и три сотни раненых врага .

 Отправлено: 20.06.14 09:18. Заголовок: Продолжу с того мест..

Продолжу с того места где остановился
"Довольно трудно соотнести эти цифры с рассказами про «ожесточенные бои и упорное сопротивление» дивизии, на вооружении которой реально числились 448 ручных и 170 станковых пулеметов, 149 минометов, 95 пушек, 32 гаубицы калибра 122 мм и 12 тяжелых гаубиц калибра 152 мм, поддержанной двумя батальонами танков. Неужели все это стреляло бумажными шариками? Или стреляли не все?"
Да это наверное бумажные шарики заставляли подразделения 44-пд раз за разом прекращать атаки и откатыватьс назад.Это изза бумажных шариков пехотный полк 298-й пд поддержаный разведбатом 14-й тд у пятыдней сутки не может взломать оборону двух батальонов 16-го сп и это от бумажных шариков другой пехотный полк и рб 298-й пд вместо запланированого движения на вербу отступают из только что занятого ротного опорного пункта у Корчунёк отступают от удара потрёпаного батальона.
Если брать потери за 22.06 23.06 пока не сказались последствия окружения то и потери нашей дивизии вполне соотносятся с теми условиями в которых вела бой дивизия против пятикратно превосходящих сил.Ну а окружение это уже другой расклад там уже действительно не все стреляли ибо нечем было.
Свои разглогольствоования о добросовестном (тупом) исполнении плана прикрытия Солонин сам и опровергает два батальона 116 танков т-26 из танковой дивизии выделили для 87 сд уже в первый день вопреки довоенным планам.
Интересно что оказывается есть Доклад «О боевых действиях 19-й танковой дивизии за период 22.6–22.7 41» мне он к сожалению пока не попадался но это дело времени,главное что есть.
Со слов Солонина 19-я тд за день 23.06 всётаки дощла до Ковеля и выдвижение на лес севернее войницы начала именно от Ковеля до этого по владимирскому и далее мы теряее эту дивизию из вида более чем на сутки.
Бой у Войницы тоже обошёлся без анализа.Марк Семёнович сокрушается ,что 62-я сд не пыталась деблокировать окржёную 87-ю но журит наще командование что три подошедщие дивизии получают приказ на контр удар ( которы учитывал и задачу по деблокации) а не на оборону.
Замысел операции отражён не верно.Ход боя не понят совсем.Отмечая утренний отход 135-й сд от войницы Марк Семёнович както не заметил ктоже остоновил танки у александровки, 1-ю аптбр он категорически не хочет видеть(Мемуары рещительно отброшены мыть золотой песок ему убыточно ему слитки подавай).
На самом деле отход от войницы осушествил всего один полк 135-й сд два другие стояли и выполняли оборонительную задачу южнее Локачей.Контр удар сводится у Марка к атаке танков на Александровку.Но это на самом деле хоть и важная часть но не вся картина, кроме удара19-й тд С севера Войницу атаковал РБ 87-й сд где полностью и полёг.а отступивщий утром полк 135-й сд разорвал непрочный стык 14-й тд и 299-й пд и дошёл до Микуличей .Не как не замечает Марк и удар тп 13-й тд который пройдя с юга от конюх вышел на поле у хлопичей с тыла со стороны исходных нащей тд.Вся наша пехота оказалась отрезаной от артилерии сотней немецких танков .И от полного уничтожения 135 сд и 19-й тд спасло только отсутствии пехоты у отрезавщих из немцев.Успехи немецкой 14-й тд заключались только в приследовании побежавщих порядкоа нащих войс и в подсчёте трафеев.Главной ощибкой нащих войск было не самоубийстенность атаки Александровки а то что не заметили подхода 13-й тд.Противотанковых средств у оборонявшихся на южном фланге сп 135-й сд у Кремеща небыло попытка наспех организовать пт оборону уже после начала удара 13 тд запоздали.

 Отправлено: 21.06.14 16:10. Заголовок: Спасибо за ссылку пр..

Спасибо за ссылку про онлайн доступ, надо будет освежить в памяти.
Судя по цитатам, г-н упрямо гнет свою линию по принципу "каждое лыко в строку".

 Отправлено: 21.06.14 16:11. Заголовок: Лемзяк пишет: Я дум..

Лемзяк пишет:

цитата:

Я думаю марш 26.06 от Язов Старый до ур Замлынье (вост. Судова Вишня) надо перерисовать.Отчёт не очень подробный даёт только исходный и конечный р-н но даже по нему видно что сосредоточились восточнее Судовой Вишни т.е подошли к Содовой Вищне с востока а не с севера. К томуже через Яворов 26.06 32-я тд никак пройти не могла.Да и в сводках 17-й немецкой армии около 14 00 отмечаются разведданые о движении колоны советских танков по шоссе от Грудек Янгельский на Судова Вишня. Так что вероятный маршрут движения дивизии 26.06 это от Язов Старый по шоссе до восточной окраины Яворова потом по шоссе через Шкло до Ярыны от Ярыны есть шоссе до Грудека Янгельского наверно шли по нему причин делать крюк ещё восточней вроде нет ну и потом с выходом на шоссе западнее Грудека пошли на Судову Вишню.Не доходя до Судовой Вишни свернули в лес урочище Замлынье где и сосредотачивались и оттуда и вели разведку.

Получается, что от ЯС шли той-же дорогой что и к ЯС? А почему Пушкин выбрал такой обходной маршрут? Ведь от Яворов к Садова Вишня есть прямая дорога.

 Отправлено: 21.06.14 19:42. Заголовок: Михаил пишет: А поч..

Михаил пишет:

цитата:

А почему Пушкин выбрал такой обходной маршрут? Ведь от Яворов к Садова Вишня есть прямая дорога.

Потому что там были немцы. Точнее, немцы были южнее и юго-западнее Яворова. А 32-я была северо-восточнее.
В Яворове был бардак. Каким путем ему нужно было идти?
Другое дело, что как верно пишет(залним чисом) Черниенко - целей там для МК не было. И подобные задачи можно и нужно
было бы решать иными силами.
Но - это послезнание. А тогда - на том уровне разведки и организации - сделали так, как сделали.

 Отправлено: 22.06.14 10:59. Заголовок: Karan пишет: немцы ..

Karan пишет:

цитата:

немцы были южнее и юго-западнее Яворова

А для чего была тогда нужна была 32 ТД? И в СВишне по сводке тоже были немцы. Сделать громадный крюк (из-за немцев на шоссе Яворов- СВишня) для того, чтобы встретится с немцами в С.Вишне?

 Отправлено: 22.06.14 11:05. Заголовок: По докладу Пушкина &..

Хотя по докладу Пушкина "...Дивизия совершила в течение суток (26 июня) 85-километровый марш....". Как это сходится с картой? Да по карте 75 км - если в обход....

 Отправлено: 22.06.14 11:08. Заголовок: Бои во Львовском выс..

Бои во Львовском выступе содержат такой вот перл о первых двух днях войны.
"Левый сосед, 159-я стрелковая дивизия (без одного полка, переданного в 3-й кд) после безуспешной попытки контратаковать противника отходила к н.п. Верхрата и южнее, преследуемая наступающей 71-й пд вермахта. "
Раздавая похвалы 41-й сд Марк Семёнович не заметил что уже в первый день половина полосы обороны дивизии от Верхарата до Новое Село было прорвано,он просто переместил туда 159-ю сд .
Потом опустив упорные бой до поздней ночи частей 97-й сд ,соверщенно назревший и оправданый отход дивизии вночь на 23.06 когда дивизия искусно оторвавщись от противника заняла новые рубежи представлен паническим отходом .Потом назвав полосу 1 гпд и 68 пд разреженой на лесных дорогах он предлогает"Таким образом создавались идеальные условия для нанесения сокрушительного танкового удара силами двух мехкорпусов (4 МК и 8 МК) в северном направлении, на Билгорай и далее на Люблин."или "сосредоточения механизированных соединений у Перемышля с задачей дальнейшего наступления на Жешув, в район расположения штаба ГА «Юг»."
Тут наверное с Солониным спорить не надо сосредоточиный удар двух мехкорпусов на второй или третий день войны конечноже лучще чем применять побатальонно,но вот даже Солонин пищет или туда или сюда а ведь этих или было гораздо больще до этого Солонин сам описал три возможных варианта действий оборона,отступление,наступление и удивляется что выбрали все три.Да юга-западный фронт потерпел поражение изза непоследовательности но так ли просто быть последовательным в проведении решений принятых наспех.
Вцелом описание боёв в выступе посредством описания действий каждой дивизии в одтельности опуская уйму критически важных для понимания документов без салейщих попыток анализа обстановки и принятых решений малоценно.Всё также бесконечное сетование что в каждый расматриваемый им документ не даеёт ответов на возникающие у него вопросы,притом к немецким докам вопросов почемуто не возникает и они автоматом считаются полными .

 Отправлено: 22.06.14 11:17. Заголовок: От Язова до Грудека ..

От Язова до Грудека 40 км от гродеко до судовой 15 км и наз за Гродек 30 км чтото приблизительно так .
Михаил пишет:

цитата:

для того, чтобы встретится с немцами в С.Вишне?

Не просто с немцами и с 300 немецкими танками.

 Отправлено: 22.06.14 22:13. Заголовок: Лемзяк пишет: Михаи..

Лемзяк пишет:

цитата:

Михаил пишет:  цитата: для того, чтобы встретится с немцами в С.Вишне? Не просто с немцами и с 300 немецкими танками.

Вы не забывайте, что действовали по информации на тот момент, а не на сейчас. В приказах не было раздела "Источники и библиография".

 Отправлено: 23.06.14 13:42. Заголовок: Karan пишет: по инф..

Karan пишет:

цитата:

по информации на тот момент, а не на сейчас

Да я что ,я просто отписался Михаилу какая логика была в том что поехали встречать немцев в Судову ,потому что была информация о танках.
Но вообще что поражает так это та поспешность с которой команлование отказывается отсвоих планов ,вот принимая решение на контр удар командование разве не задавало себе вопроса как оно намерено поступить в случае если стой или иной точки поступят сведения о танках врага.А если таки задовало то значит зараннее подрозумиевало такой вот способ использование мехчастей когда задачи меняются несколько раз надень.Значит считало это приемлемым.
23.06 распоряжение в 16 00 нанести короткий удар на пархач и быстро марщ Янов и Шкло
23.06 распоряжение в 17 30 отставить уда отставить шкло все на Каменку.
23.06 в 23 00 стоп отставить каменку .
24.06 в 5 00 на 81-я на немиров
24.06 в 8 00 отставить немиров марщ на Яворов .Из всего этого перечня только первое рещение отчасти(ито только отчасти ) связано с требованием фронта ,а так сплощное творчество штаба Музыченко.Если понимали важность удара кулаком,то должны был задаться и вопросом как они собераются действовать на участках куда этот удар не направлен,тем паче ести эти участки предстовляли собой дыры.
Начиная с отзыва 8 МК на Броды то есть с 15 20. 23 06 Командование армией пофакту придерживается тактику поочерёдных коротких ударов в разные направления по возможности силами всего корпуса время на выполнение каждого ткого короткого удара отсилы 12 часов учитывая время на марш.
Я вотразмышляю какие у Музыченко утром 24 06 были альтернативы
1. мог наверное просить у фронта разрещения на отход всей армии ( в согласовании отхода и 26 А),но это альтернатива всётаки уровня фронта
2.Выделить мехкорпусу полосу обороны от Потылыча до Судовой Вишни передав Власову 97-ю сд и все действующие с ней части.Учитывая что оставленая первоночально в резерве одна из тд ушлабы к Радехову.Власову осталось бы три дивизии ,каждая сдерживалабы наступление 2-х немецких дивизий имея хорощую арт поддержку и не изматывая себя маршами.

 Отправлено: 24.06.14 10:04. Заголовок: Солонин "Ценой э..

Солонин
"Ценой этих шести процентов 11-я тд успела сделать следующее: непрерывно наступая в авангарде 1-й Танковой Группы, дивизия прошла более 200 км; вступила в бой с советскими 10-й и 43-й танковыми и 228-й стрелковой дивизиями, 109-й и 213-й моторизованными дивизиями и 114-м танковым полком 57-й танковой дивизии; бои эти закончились тем, что от упомянутых дивизий Красной Армии остались номера и, в лучшем случае, 30–40 % личного состава с десятком танков, а немецкая дивизия покатила дальше на восток…"
Бой с 10-й тд (и группой Лысенко) длися с утра до вечера 23.06 наши потеряли около 50 танков и около ста человек номером после этого боя дивизия не стала
43-я тд вела бой с 11-й тд с вечера 25.06 до позднего вечера 26.06 наши потери 20 танков и 200 человек номером после боя дивизия не стала.
228 сд вела бой с 11-й тд одним полком с середины дня 25.06 до утра 27.06 дивизия понесла огромные потери и всё тяжёлое вооружение 27.06 но не от 11-тд а вовремя драпа на Здолбунов преследователь 13-я тд а не 11-я.
140 сд Солониным не упоменается бежала из полосы немецкого наступления в леса после столкновения с11 тд 26.06 но номером не стала
корпусной полк 36-го СК разбит наголову 27.06 11-й танковой диаизией
109 мд танковый полк 57-й тд и 213-я мд вели бой с 11-й тд на реке горынь с 27.06 и по 3.07 т.е неделю падение боеспособности этих частей за эту неделю действительно заслуга 11-й тд хотя разгром их состаялся уже после 3.07 и участвовли в этом и другие немецкие дивизии.

 Отправлено: 24.06.14 14:46. Заголовок: Лемзяк пишет: бои ..

Лемзяк пишет:

цитата:

бои эти закончились тем, что от упомянутых дивизий Красной Армии остались номера и, в лучшем случае, 30–40 % личного состава с десятком танков, а немецкая дивизия покатила дальше на восток…"

Ну так ведь он не продолжает описание БД до хотя бы конца первой декады июля, поэтому ему не надо тащить сову на глобус, как-то объясняя, с кем в том же Бердичеве пришлось снова воевать 11-й тд. Видимо, с №№.

 Отправлено: 25.06.14 16:22. Заголовок: Описывая постигшую ..

Описывая постигшую красную армию летом 1941 катастрофу Солонин словно пытается даказать что катастрофа была,зачем даказывать то о чём никто не спорит.Пытается дакозать что у РККА на начало войны были человеческие иматериальные ресурсы позволявшие предотвратить катастрофу,но ведь даже в столь нелюбимых им мемуарах советской эпохи можно встретить чтото типа "надо признать что средства у фронта были " ..." к сожалению реализовать не удалось"
К описанию катастрофы тоже есть вопросы
"В итоге мы имеем следующее: даже если принять заведомо и значительно заниженные цифры Кривошеева, то и в этом случае соотношение безвозвратных потерь личного состава в ходе т. н. «приграничного сражения» (до 6–10 июля) составит 1 к 23. Реальная же картина безвозвратных потерь определяется, скорее всего, цифрами порядка 900–1000 тыс. с советской стороны и 25–30 тыс. с другой, что дает в итоге соотношение 1 к 35. Несколько нарушая хронологию изложения, сразу же отмечу, что итоговое соотношение безвозвратных потерь за весь 1941 год составило порядка 1 к 28."
Из Солонина выходит что Уманьский Киевский и Вяземский котлы непременно должны были улучшить статистику.

Постоянно показывая тупось советского камандования(выводы о тупости делатся без анализа динамики принемаемых решений а чисто по плачевным результатам этих решений) Солонин тем неменее считает причиной паражения не организационные проблемы а мативационные "армия не воевала и не понимала за что воевать"
Попытки даказать свой тезис спускаясь к конкретным примерам (я сужу по тем примерам которые мне близки ,это Украина) показывают полною его не способность показать эти примеры, и не потому что примеров нет а потому что Солонин не имеет хотябы сносного представления не об одном произошедшем бое.Множество примеров которыми он мог бы подкреплять свой тезис проходят мимо него.А его примеры все невпопад.
Так поставив двойку 19-й тд и 1-й аптбр за бои 24.06 и 25.06 "После потери комсостава дивизия стремительно развалилась, бросив бронетехнику в лесу и на дорогах." такие выводы были сделаны на основании событий которые случились с дивизией уже 26.06 позле выхода за фронт 131 имд, наверное в канцепцию Солонина не как не вписывается что поддавшаяся панике только что выщедшая из мешка дивизия была способна до этого стойко сражаться "в 14-й тд безвозвратно потеряно 15 танков, еще 28 находятся в ремонте. [276] Последняя цифра лишь в самой малой степени могла быть связана с действиями 1-й ПТАБР, т. к. после попадания снарядов такого калибра немецкие танки едва ли нуждались в ремонте".-аргумент железный.
Ну так вот Солонин дальще разразился комплиментами в адрес 131 мсд .Солонин не замечает как после того как дивизия более 12-ти часов готовила оборону города немецкая 13-я тд сходу после длинного дневного марша уже ночью фарсирует Стырь и захватывает Луцк а утром легко отодвигае эту дивизию за важнёший перекрёсток дорог фактически открыла дверь в тыл нашей 40й тд и 228 сд .А похвалу от марка 131-я заслужила наверное за то что мост взорван и что дивизия остовалась у Луцка ещё неделю.(Солонинский пример очагов стойкости )

 Отправлено: 26.06.14 17:41. Заголовок: Karan пишет: Как ..

Karan пишет:
[quote]`
Как то не верится, что Пушкин выбрал не кратчайший путь для встречи с нем. танками, а такой обходной. 300 танков не побоялся, а пройти дивизией через Яворов не решился? Пока не буду исправлять карту, до получения хоть какого-то документального факта...

 Отправлено: 27.06.14 08:39. Заголовок: Михаил пишет: до по..

Михаил пишет:

цитата:

до получения хоть какого-то документального факта

49 гск 22 15 25.06 " Достигнутые рубежи: Седлиска, Рогожно, южная часть Яворов, мост в западной части Яворов, Лесок, западнее Язув, Коты"
26.06"6:00 Штаб корпуса отправил в штаб 17-й Армии следующее донесение относительно положения корпуса: Ночь прошла для корпуса в целом спокойно. 477 пп из состава 257 пд вошел в южную часть г. Яворов и продвигается к главной магистрали"

 Отправлено: 27.06.14 14:48. Заголовок: Михаил пишет: Как т..

Михаил пишет:

цитата:

Как то не верится, что Пушкин выбрал не кратчайший путь для встречи с нем. танками, а такой обходной. 300 танков не побоялся, а пройти дивизией через Яворов не решился?

 Отправлено: 08.07.14 16:03. Заголовок: Соображения «Учитыв..

Соображения
«Учитывая, что Германия в настоящее время держит свою армию отмобилизованной, с развернутыми тылами, она имеет возможность предупредить нас в развертывании и нанести внезапный удар. Чтобы предотвратить это, считаю необходимым ни в коем случае не давать инициативы действий Германскому Командованию, упредить противника в развертывании и атаковать германскую армию в тот момент, когда она будет находиться в стадии развертывания и не успеет еще организовать фронт и взаимодействие родов войск».
Т.е осознав в середине мая ппотенциальную угрозу внезапного нападения ,РККА поставило советское руководство перед тем фактом ,что вслучае если германия инициирует политический кризис ,армия СССР окажется не в благоприятном положении,заведомо проигрывая в развёртывании.А ведь скарее всего до апреля мая вся стратегия основывалась на том положении что в случае политического обострения РККА упредит врага .За то что период политического обострения предполагался ратует Исаев и я тогоже мнения. И скорее всего до весны 1941и г СССР не собирался быть инициатором кризиса.И вот вдруг оказалось что в мае 1941 г сложилась обстановка при которй СССР не мог как раньше ждать обострения обстоновки .Дать инициативу германии значило опаздать в военном развёртывании ,более того не взять инициативы на себя значило находится под постоянной угрозой внезапного нападения.Но и взять инициативу на себя немедленно было невозможно .
Что значить не давать инициативы в развёртовании германскому командованию , это значить взять инициативу в правоцировании войны на себя .Операясь на эти соображения можно предположить что если руководство согласилось с рецептом армии то было принято решения о нападении на германию.Получается что политическое руководство СССР могло решится на нападение на германию только когда над страной нависла угроза внезапного нападения.Т.е СССР в 1941 г не собирался нападать пока армия не аргументировала высокую вероятность внезапного удара врага .Рассуждая в таком направлении ,встаёт вопрос как можно упредить в развёртывании отмабилизованую армию? Ответ который напрашивается это скрытые предмобилизационные мероприятия.
Но невозможность избежать скрытого периода развёртывания также означало то что советское руководство на весь этот скрытый период находилось под угрозой внезапного нападения германии ,потому скрытое развёртывание по мере приближения к завершею должно было уменьшать ущерб от внезапного нападения.
Могло ли советское руководство входе многочисленных совещаний принять решение что по завершении скрытого периода развёртования ,всёже остановиться и не проводить открытых мероприятий(влекщих автоматом войну) оставив (вопреки совету армии )право инициировать конфликт немцам.Могло ,ведь политически для СССР было важно не брать на себя вины в развязывании войны.А скрытые мероприятия настолько усиливали армию что позволяли надеяться что вслучае чего и внезапное нападение будет атражено а дорозвёртывание произойдёт быстро (неделя.)
Может также что вопрос о том что делать по завершению скрытого развёртования был отложен на потом и привязан к оценке текущей обстановки.

 Отправлено: 08.07.14 19:38. Заголовок: Это откуда? И - прос..

Это откуда? И - просьба.
Я тут недавно прикупил "За правое дело" Гроссмана, издания 54-го года. Там не чтение, там бальзам с каждым абзацем, её не читаешь, ей дышишь.
Не по сюжету - до этого еще дочитаться надо - по редактуре.
Это к чему - что раньше знали толк в письме: абзацы и прочее - давайте все-таки соблюдать. Оно, конечно, мы сеем разумное - но давайте сеять по правилам.
Уважать надо читателей. Без обид.