Мужики,в связи с тем,что много ссылок на интерестные книжки разбросаны по разным веткам-предлагаю сделать тему "Литература",сюда будем выкладывать ссылки на интересующую нас тему.
Сообщение: 7516
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
Отправлено: 13.05.13 22:49. Заголовок: Пару слов про книжко..
Пару слов про книжкорынок.
Обилие литературы по теме ВОВ давно не удивляет. Известны авторы, серии, издательства. Ее 99,99% проходит как "научно-популярное издание". Что воспринимается как карт-бланш - а что взять с научпопа? Там передерг, тут жаргонизм, немного слэнга, немного стеба, пара тонн кирпичей по Резуну/Исаеву/Солонину, все это со ссылкой на архивы, но - "это ж научпоп -подумаешь, ну надергали лыка, а лаптей то не сплели".
Но остается 00,01% - это иногда появляющиеся монографии, идущие как НАУЧНАЯ РАБОТА. Где, как ожидается - будет все "как надо" - систематизировано, логично, каждое архивное "лыко" в строку... Вот одна из новинок. Тираж в анонсе указан неверно - при ознакомлении с книгой читается 500 (пять-сот) экземпляров. Но это так, придирки "гайки там не той системы". Человек то серьезный!
Т.е. мы видим, что это овладевший методологией предмета, самим предметом исследователь с большой буквы.
К слову, не так давно А.Исаев защитился по к.и.н - у. По теме приграничного сражения мехкорпусов. Исаева полощут все кому не лень -за то, за это, за третье-десятое. Хотя - если по "гамбургскому счету" - за что? Потому как: Сам, на свои, то, что мне интересно лично. Что накопал, то, если выходит, издаю. Причем как - научно-популярное!
А тут - Исследователь, работа которого "может служить учебным пособием для...."
Меня лично заинтересовала тематика - какая связь? Вариантов много, все интересные - вдруг что? Стал листать. По диагонали, сначала, потому как - не нашел в конце "Списка источников". Они, оказывается, все внизу страниц. Ладно. Листаем дальше. То ли мне так повезло, то ли что(Солонина вспомнил с его "аэродромами") - но что ни страница -то ВВС: М-88, М-105, Барракуды, Харрикейны, И-16, И-180 и прочие пепелацы. Книжка то вроде не про ВВС... Плюнул -полез в оглавление. Увидел: Глава. (Цитирую по памяти) Приказ о мобилизации 18.06.41, Мобилизация 28.06.41. Прифигел (Откуда дровишки?!). Стал смотреть - опять - ВВС, Черчилль, ВВС, Сталин. Да что ж за?! Перелистал - наконец-то! Война началась, танки! И вот тут я завис. Сначала шел обзор - сколько было всяких бронеящиков у кого по стодолам, каких. При этом по КОВО "наиболее укомплектованным являлся 8-МК". После этой цитаты пришлось перечитывать всю главу -а где ж наш посконный 4-й? Где Андрей Андреич- то?! Не-ту! Но началась война, и автор плавно переходит - правильно - "Дубно-Броды". Попель, Вашугин и т.п. и пр. И что - снова без 4-го?! Ведь всех же перечислил - 8-й, 15-й, 22-й, 9-й... Отлегло - есть, вот... Читаю, затаив дыхание. Что-то типа "а теперь о 4-м... Этот корпус весьма таинственен, как и его действия...." А дальше идет стандарт про то, что был не там, и не тогда, хотя правильно назван состав - 8 и 32 тд, и - 81 Калужская мд. Прям вот какая деталь-то - не просто 81, а Калужская(Вот что значит - Профессионал, Историк!). Позже идет описание его боевых деяний. И начинается оно с того, что "утром 24 июня корпус вел встречный бой с танками Клейста под Равой-Русской". И далее про потери и героизм. На что идут сноски. Удивился - откуда такая трава-то? Источников 3: Егоров, Шашло и, увы, Жаркой. Если первые 2 - это, емнип, 1975 и 1960, то третья ссылка - 2009.
Врать не буду - после этого заключение не стал читать, потому так и не понял, какая связь между Харрикейнами, М-105ПФ, Красной Армией вообще и дипломатией в частности(разве что только автор...) по заявленной теме. Мелко? Нет. Не считаю. Как говорил комэск Титаренко - "Ну это ж не 41-й!" Сейчас 2013-й. И уж что-что, но если пишешь не про всякое довоенное планирование(где раззудись перо влегкую, тот же ВИФ тому пример - там каждый второй Шапошников/Иссерсон), но про с 22-го по конкретным частям - матчасть-то учи, "подними веки"!
Вот ведь интересная штука - так где грань? Между "научпопом", который в последние несколько лет и дает "на-гора" новые факты, новые данные. новые фото. наконец, и НАУКОЙ - которая выдает подобные "могущие служить...." работы.
Сообщение: 2986
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
3
Отправлено: 14.05.13 00:17. Заголовок: Хотелось бы добавить..
Хотелось бы добавить несколько мазков к этому полотну. Если посмотреть на страничку автора, то можно проникнуться величием его ума уже просто по списку и тематике его книг. Глыба! Глыбище! Куда там научпопникам, они по сравнерию с этим - дети малые. Здесь все. Полный охват. Все остальные историки просто не нужны. Как все успевает, сердешный? Тут вам и "Цивилизации античного мира и средневековой Европы: Цивилизации древнего и эллинистического Востока. Методологические очерки", и «Адмирал Ушаков. "Победитель неприятелей на всех морях"» и сразу, чтобы два раза к кассе не вставать - «У истоков славянской цивилизации». В сферу научных интересов автора входит и «Российская фалеристика: ордена, медали, знаки отличия», и «О гносеологических основах современной советологии», и "Неизвестный Троцкий", и "Император Петр II". Везде успел пострел! И как-то все в масть, все в строку. Ежели, к примеру, год 1977, то «Об источниковедческой основе современной англо-американской буржуазной историографии» или, там, «Ленинские принципы национальной политики в освещении советологов». И даже «Критика методики тенденциозного цитирования произведений В.И. Ленина в англо-американской советологии». А вот, ежель, скажем, год 1988, то, конечно, «Сталинизм - тяжелый урок истории» или «История и перестройка». История перестроилась успешно и вот новые горизонты: «Проблема технической готовности Красной армии к Великой Отечественной войне 1941-1945 гг.», «"Броня крепка..."», «Ворошиловский залп: формирование структуры наступательных вооружений РККА в 1923-1941 годах».
Вы только скажите - что вам надо? Он напишет. Зарплата идет, количество публикаций растет, все хорошо. Широкорад нервно курит в стороне.
Сообщение: 2009
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация:
3
Отправлено: 31.05.13 20:58. Заголовок: Штрихи к портрету Н...
Штрихи к портрету Н.Я. Клыпина. Бои под Москвой на Варшавском шоссе, октябрь 1941. "24 октября произошел такой случай. Варшавское шоссе по фронту Климовка-Петрово-Тетеринки-Колонтаево прикрывал уже известный нам 2-й Люберецкий полк полковника Волкова. Порядком потрепанные в предыдущих боях, уставщие от непрерывных атак и контратак, батальоны Люберецкого полка в какой-то момент дрогнули и начали отходить. Позади, вторым эшелоном, стояли остатки 17-я танковой бригады майора Клыпина. Наблюдая за отчаянно опасным маневром стрелков, майор написал записку полковнику и тут же отправил ее на КП Волкова: "24.10.41. 16.00. Немедленно приостановить отступление вашей части. Приведите ее в порядок и сдерживайте наступление противника в районе Рождествено. За отступление без письменного приказа командарма 43 А будете расстреляны". Вскоре 2-й Люберецкий полк приостановил отход, короткой контратакой восстановил положение и занял свои прежние позиции. Вот так исполнялся приказ №270 от 16 августа 41-го года". С. Михеенков. "Дорога смерти. 43-я армия в боях на Варшавском шоссе. Схватка с "Тайфуном". М.: Центрполиграф, 2013, с. 203.
Хотя тогда это было в известной мере общее настроение. именно в те дни Жуков подписывал приказы на расстрелы командиров полков и дивизий, отходивших без приказа на подступах к Москве.
Источников 3: Егоров, Шашло и, увы, Жаркой. Если первые 2 - это, емнип, 1975 и 1960, то третья ссылка - 2009.
Про достоверность главы книги "Танковый марш" по июнь-июль 41 года могу ответственно сообщить, что там где описаны боевые действия полка 32-й дивизии все автором написано правильно, т.к. сверено и с другими источниками.. Там, где просто описание передвижения по Львовской области - там названия пунктов и т.п. частности заимствованы из отчета Пушкина. Внутри танка в жару, пыль и без карты спустя столько лет невозможно воспроизвести все детально. Зато автор очень хорошо помнит эмоциональные подробности, которые в книгу по этическим и целевым соображениям (писались не воспоминания а боевой путь полка) не вошли...
Источников 3: Егоров, Шашло и, увы, Жаркой. Если первые 2 - это, емнип, 1975 и 1960, то третья ссылка - 2009.
Мих пишет:
цитата:
Про достоверность главы книги "Танковый марш" по июнь-июль 41 года могу ответственно сообщить, что там где описаны боевые действия полка 32-й дивизии все автором написано правильно, т.к. сверено и с другими источниками.. Там, где просто описание передвижения по Львовской области - там названия пунктов и т.п. частности заимствованы из отчета Пушкина. Внутри танка в жару, пыль и без карты спустя столько лет невозможно воспроизвести все детально. Зато автор очень хорошо помнит эмоциональные подробности, которые в книгу по этическим и целевым соображениям (писались не воспоминания а боевой путь полка) не вошли...
К сожалению для нас и во благо фронтовика он эти подробности из памяти не хочет доставать...
Karan пишет: цитата: Источников 3: Егоров, Шашло и, увы, Жаркой. Если первые 2 - это, емнип, 1975 и 1960, то третья ссылка - 2009. Про достоверность главы книги "Танковый марш" по июнь-июль 41 года могу ответственно сообщить, что там где описаны боевые действия полка 32-й дивизии все автором написано правильно
Вот об этом и шла речь: что если автор использует в том числе последние по времени работы, тем более, участников событий, но при этом несет откровенную чушь, то это характеризует его самого. Какими бы званиями и регалиями он не обладал.
Сообщение: 103
Зарегистрирован: 08.03.09
Откуда: С. Петербург
Репутация:
0
Отправлено: 07.06.13 19:58. Заголовок: Добавлю и про А. Иса..
Добавлю и про А. Исаева. В течении 5 лет доказываем ему, что 12-я тб в сентябре 42 года под Котлубанью (Сталинград) выполнила боевую задачу, прорвалась до рубежа и вся погибла. А Исаев на основании боевого донесения армии за 08.42 упорно во всех переизданиях этот факт умалчивает... Есть два свидетеля, но нет архива 12-й тб который исчез из архивов МО...
"Все разбежались и все полимеры просраны". Источники публиковались и комментировались уже на сайте. Видимо, потому и называется так... Сам себе и поставил.
"Та книга, которую Вы сейчас держите в руках, сделана совершенно иначе - в ней принципиально и последовательно проигнорированы все и всякие сочинения советских "историков".Та же участь постигла и мемуары советских генералов;А если и есть в этом мутном потоке сверкающие крупицы правды, то добыча такого "золота" слишком трудоемка." Добыча золота всегда трудоёмка.И вот что знаменательно.Ведь вот эти все открытия Солонина о том что неумели воевать ,что бегали ,управленческий хаос ,что потери были катострофические ,всё ведь присутствует в советской литературе . А у Марка одна задача изобличить что армия не воевала. Ну а коменты как обычно. Иногда хвалят нащих за бои которые хвалить незачто .А чаше огульно ругают.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 17
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума