On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
volodia
moderator




Сообщение: 395
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.08 08:45. Заголовок: Литература


Мужики,в связи с тем,что много ссылок на интерестные книжки разбросаны по разным веткам-предлагаю сделать тему "Литература",сюда будем выкладывать ссылки на интересующую нас тему.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


Лемзяк



Сообщение: 357
Зарегистрирован: 13.09.10
Откуда: Израиль
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.14 09:22. Заголовок: Karan пишет: Это от..


Karan пишет:

 цитата:
Это откуда?


Это вссё моё,кроме цитаты знаменитых "соображений".
Читая Солонина ,меня обуяли размышления о последнем предвоенном месяце.Почему вдруг такая боязнь провокаций?Вывод Солонина "не спугнуть" предпологает ,что СССР хотел войны летом 1941 г.Это очевидно не так,масштабное военное строительство происходящее в СССР говорит о том что хотеть было рано.Советское руководство стремилось к тому чтобы армия вступила в войну в выгодных условиях.С мая же 1941 г условия для вступления в войну для РККА были найхудщими .Немцы, ведущие войну с колективгой Англией,были отмобилизованы и были у наших границ. Дать повод немцам значило обречь армию вступить в войну заведомо проиграв развёртывание.Обречь страну на длительную кровопролитную войну на своей територии.Кроме того война совсем не была подготовлена политически.Понятно также что такая тотальная боязнь провокаций это не политика на годы ,это политика на пару месяцев с целью выравнять ситуаци.Попытка выйти из ситуации заведомо невыгодной РККА.Это попытка вернуться в состаяние когда при любом политическое обострение РККА упреждала врага.Новые даже скрытые приготовления РККА конечно увеличивали вероятнось политического обострения и войны.Но находиться в положении потенциально отстающего было повидимому совершенно неприемлемо для советского руководства.
Ну а то что план обороны страны был наступательным ,чтож тут плохого?
Karan пишет:

 цитата:
Уважать надо читателей


Надо то надо ,я на 100 % согласен.Но вот в языке я генетический двоишник.Стараюсь щадить ,читающих меня, вмеру своих способностей.Извиняюсь .

Спасибо: 0 
Профиль
Михаил





Сообщение: 129
Зарегистрирован: 08.03.09
Откуда: С. Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.14 20:08. Заголовок: Лемзяк пишет: Kara..


Лемзяк пишет:
[quote]` Karan пишет:
[quote]` Очень убедительно! Действительно сначала в отчете стоит Грудек...!

Спасибо: 0 
Профиль
Karan
администратор




Сообщение: 8754
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.14 20:25. Заголовок: Михаил Там и без пр..


Михаил
Там и без противника мало вариантов маневра, а в той ситуации - только так, вокруг и около с гаком. В этом и вся гнусь ситуации.
Марши ладно, в 39-м были не меньше. А вот то, что не было пауз на техобслуживание - это факт.


Спасибо: 0 
Профиль
Karan
администратор




Сообщение: 8864
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.14 12:01. Заголовок: В свое время на РККА..


В свое время на РККА обсуждали наличие мемуаров кого-либо из 4-го МК.
http://www.vif2ne.ru/rkka/forum/arhprint/29204
Удалось найти упомянутую там
Слесарев П. Первый день войны. - Ульяновск: Ульяновская правда, 1953.

Понятно, что это худлит, но, все-таки, "по горячим следам". Памятуя о примерно того же периода
записках Пенежко, была надежда на, пусть и приукрашеное, но повествование о реальных событиях.
Пока книга шла, в Сети удалось накропать вот что:
это цитата из хроники Ульяновского отделения Союза писателей.
1 февраля (1952-го года, прим. мое).
Состоялось собрание секции прозы Ульяновского отделения ССП.
«Председательствует: Коновалов.
Присутствуют: Слесарев, Румянцев, Денисюк, Фомин, Солнцев, Велли, Коновалов, Макаров, Краснов, Тихонова.
Повестка дня: обсуждение повести П. Слесарева «Первый день войны».*
Слесарев: Служил я тринадцать лет. Воевал. Мне захотелось развенчать ложные мнения иностранных стратегов о том, будто идея «мешка», ударов танковых войск принадлежит немцам, а не нам. Хотел показать боевые дела танкистов, их мужество.
Выступления:
Румянцев (читает свою рецензию на повесть): говорит о мастерстве: есть хорошие мазки и много нелепостей, … много суждений, нет индивидуальной речи.
Коновалов:
1. Повесть Слесарева – это цельно построенное здание – не хватает отделки.
2. Это одно из первых произведений о танковых войсках.
3. Автор сумел показать характер людей, их быт и т.д. Умеет дать психологические характеристики героев.
4. Над вещью следует работать редактору в смысле отделки языка и композиции.
5. Есть литературные штампы, над которыми автору следует серьёзно подумать.
6. Вещь интересна по занимательности сюжета и по повествовательности материала».
*Повесть П .Слесарева «Первый день войны», если опираться на материалы III областной писательской конференции города Ульяновска (26.08.52 — 28.08.52), «выделялась среди всех опубликованных в 1952 году повестей своей тематической направленностью, целью которой было показать чувства советских людей в первый день тяжёлых испытаний Великой Отечественной войны».
Но и отмечался и ряд недостатков: «излишние рассуждения, непродуманность сюжета, нереализованность героического начала».
Поиск по "Подвигу народа" дал такой наградной, в общем-то, подтверждающий вышесказанное автором.

Интрига росла.
Чему способствовала такая информация (с сайта изд-ва "Патриот"):
...На трамвайной остановке Павел Петрович заметно нервничает. «Вдруг опоздаем? Что подумают? Какой же я тогда офицер?›› - сам себе задает он вопросы. А трамвая все нет и нет. ...Но в назначенное время мы поднимаемся на третий этаж Ульяновского городского Совета. Павел Петрович Слесарев приглашен для вручения ему боевых наград. Несколько дней тому назад из Москвы пришло извещение о том, что ходатайство гражданина Слесарева удовлетворено. Он восстановлен в правах на награды в связи с реабилитацией.
«Направляем ордена Отечественной войны II степени № 217230, Красной Звезды № 755945, медали «За боевые заслуги» № 1525582, "За оборону Севастополя», орденскую книжку, удостоверение к ним для передачи награжденному", - сообщалось в документе.
...Твердо подходит к столу бывалый солдат, подполковник запаса, бывший корреспондент газеты «Красная звезда». Ему вручают орденскую книжку, боевые ордена и медали. Получает он и чудом сохранившееся в архиве удостоверение с Указом Президиума Верховного Совета СССР о награждении его 22 декабря 1942 года медалью «За оборону Севастополя», которую вручил ему тогда редактор газеты «Красная звезда» генерал-майор Д. Вадимов.
По стойке «смирно», с гордо поднятой головой стоит пожилой человек. Поздравления, живые цветы, объятия. И не подумаешь, что Павлу Петровичу перевалило уже за 80. Он все такой же подвижный, внимательный собеседник, хотя, конечно, и слух не тот, и зрение подводит, и ноги побаливают.
Молодая секретарша прикрепляет ему на пиджак полученные награды. Теперь к семи медалям и ордену Отечественной войны прибавились еще два ордена и две медали. А 50 лет назад он был их лишен. За что? Это целая история...
...Как и у многих сверстников, необычно сложилась судьба деревенского паренька. Окончил сельскую школу во Владимирской области, а потом поступил в Московский текстильный техникум. Мечтал стать текстильщиком и не думал, что его ждет нелегкая военная жизнь. После защиты диплома пригласили его в Московский горком партии и предложили поехать учиться в Саратовскую бронетанковую школу. После ее окончания получил должность командира танка. Началась военная служба. За четыре года прошел он путь от командира танкового взвода до командира батальона.
А еще его тянуло к перу. Начал писать стихи, активно сотрудничать в дивизионной, армейской и окружной газетах. В журнале «Залп» опубликовал первое стихотворение «Песня первой конной». Там заметили активного военного корреспондента. А когда стала создаваться газета кавалерийской дивизии, старшего лейтенанта П.Слесарева назначили ее редактором. Через год, в 1939-м, он - заведующий отделом боевой подготовки газеты «Красноармейская правда» Белорусского Особого военного округа. В это же время выходит первый сборник его стихов "От Хасана до Буга".
Глубокие знания военного дела, творческая смекалка, разумная хватка, правильный анализ происходящих действий помогают ему стать профессиональным журналистом. В мае 1940 года его выдвигают на должность старшего инструктора отдела танковых и механизированных войск Красной Армии в центральную газету «Красная звезда», а в мае 1941 года он - заместитель заведующего этого отдела, где и пробыл до конца войны.
...Первый день войны застал Слесарева во Львове. Накануне приехал он сюда в командировку по заданию редакции в танковый корпус прорыва, которым командовал участник войны в Испании полковник Фотченков.
Не успел собрать нужный материал, как 22 июня попал под бомбежку немецких самолетов. Вместе с этим корпусом испытал на себе всю тяжесть отступления. Шли кровопролитные бои. Все увиденное в смертельной схватке с врагом легло в основу его повести «Первый день войны», посвященной героическим советским танкистам.
Из номера в номер в газете публикуются материалы капитана, а затем майора П. Слесарева. «Управление танками», «Действовать при встрече с врагом смело и решительно» (танковый взвод во встречном бою), «Тактика штурма», «Как применять танки зимой» - эти и многие другие статьи - результат изучения опыта первого года войны. Только началась война, а уже в июле 1941 года в журнале «Техника и вооружение» (орган народного Комиссариата Обороны СССР) была напечатана очень необходимая в те дни статья «Тактика немецких танков на одном из участков фронта».
С фронта на фронт летает или едет специальный корреспондент «Красной звезды» П.Слесарев. Это и Кавказ, и Севастополь, Центральный фронт и другие. Появляются его статьи: «Гранатометание из танка», «Отражение вражеских танковых атак под Севастополем», «Тактика немецких танков в предгорьях Кавказа»...

Каково?
Продолжения истории на сайте не смог найти. Было ли это как аннотация к публикуемому там же сборнику мемуаров и очерков о военных корреспондентах, или внутри него это - непонятно.
Но ясно было одно - автор - кадровый танкист, войну встретил в 8-й тд. За что-то был лишен наград, и, судя по всему, должности - иначе бы не выходила книга небольшим(15000 для СССР - не тираж)тиражом в далеком издательстве.



Спасибо: 0 
Профиль
Михаил





Сообщение: 130
Зарегистрирован: 08.03.09
Откуда: С. Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.14 21:15. Заголовок: "...Пока книга ш..


"...Пока книга шла..." т.е. книга найдена?

Спасибо: 0 
Профиль
Karan
администратор




Сообщение: 8895
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.14 21:43. Заголовок: Михаил пишет: "..


Михаил пишет:

 цитата:
"...Пока книга шла..." т.е. книга найдена?


Иначе бы не писал. Все руки не доходят продолжить.На днях сделаю.

Спасибо: 0 
Профиль
Михаил





Сообщение: 131
Зарегистрирован: 08.03.09
Откуда: С. Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.14 12:16. Заголовок: Можно не все а самое..


Можно не все а самое интересное....

Спасибо: 0 
Профиль
Karan
администратор




Сообщение: 8905
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.14 13:28. Заголовок: Михаил пишет: Можно..


Михаил пишет:

 цитата:
Можно не все а самое интересное....


Дело в том, что там, в общем-то, все небезынтересно.
Развернуто если, это простыня будет на ...дцать страниц.
Но если кратко, то - это ни разу не Пенежко, хотя книги практически ровесники, и - увы, но это даже не
Шпанов.

Как ни крути, а у Шпанова - повесть "о будущей войне". Где, памятуя о том времени, шапкозакидательство и "уверенность в завтрашнем дне"
вполне уместны и оправданы.
Тут же - повесть о "минувшем".
Итак.
Начинается все в 49-м в Москве, где происходит открытие новой станции метро. Среди радостной публики автор, от лица которого ведется рассказ. В толпе он видит своих однополчан, с кем начинал войну, с помощью диалога об их судьбах читатель получает представление о ФИО главных героев. Все это на фоне здравиц в адрес тов. Сталина, растущего и крепшущего могущества Родины и тому подбный обязательный кисель. Есть, правда, ньюанс. Среди однополчан автор видит знакомого по 41-му старика-поляка, вместе с сыном (оф. Войска Польского). Но - старик без супруги. Вопрос про нее приводит старика в ярость(она погибла в Осенциме) и он читает гневную проповедь про НАТО, США и прочих недодавленных поджигателей мирового пожара.
На этом пролог, тксть и завршается. Мы плавно переносимся в довоенный Львов.
Хронологически действо охватывает период с вечера 21-го по вечер 22-го.
Что происходит в последние часы мира?
Не, не так. Сразу очертим круг упомянутых лиц.
1. Это действительно про 8-ю тд.
2. Из реальных лиц пофамильно названы точно только два человека: Фотченков и Подпоринов(последний - ровно один раз).
Всё! Начальник штаба 8 тд так же назван 1 раз, но с иной фамилией. Почему? Она не засекреченная, тем более, что начштаба погиб в июле, и ничего предосудительного он не сделал. А потому, что ФИО его - Гуревич Хаим Менделевич.
И это не высосанная из пальца версия. Об этом ниже.
3. ФИО командиров полков - нет. Есть только ФИО командира батальона. Авсанов.
Вот тут то начинается самое интересное: мало того ,что он осетин, более того, он еще и женат на племяннице Фотченкова.
Забегая вперед - он еще и войну прошел, благополучно.
Забегая вперед еще раз - поскольку танковые батальоны полков 8 тд не имели матчасть по принципу "веником с пола", а соблюдали в рамках имевшегося количества танков некое соответствие штатному расписанию и, основываясь на том, что по тексту при выходе полка этот батальон выходит первым, на КВ-2 (на КВ-1) не было "квадратной башни с приваренной лестницей", то это 1-й батальон.
Интересно тут то ,что осетин в 16 полку был, и батальоном он командовал. Только вот звали его Туаев, на племяннице Фотченкова он женат не был, и войну он не пережил, а сгорел в Немирове 24 числа.

А вот теперь во Львов. Действие происходит на 2 сценах: 1 - горком партии с заседанием на тему строительства УРов и 2 - Львовский вокзал, где группа танкистов провожает жену комбата на отдых. Шутки, прибаутки, сказания, легенды, тосты. Поздно вечером поезд трогается.
В горкоме же совещание происходит примерно в такой же стилистике, как разговор в учительской - некий молодой инженер флегматично отбивается от ленивых вопросов по поводу сроков, ссылаясь на план, его мягко журят, мол не план для нас, а мы для плана. И тому подобные умилительные моменты. Из "заинтересованных" лиц кроме Фотченкова(от лица армии) и некоего пограничника (видимо, от НКВД в целом) - более никого. Ни корпусного начальства, ни дивизионного(Микушева, например), ни армейского. Да и из управления по строительству НКВД - тоже никого. Что то типа обсуждения с жителями квартала, в какой цвет красить бордюр.
Автор же, описывая секретаря и его "ласковый прищур", помимо прочего упоминает про то , как он быстро и сразу находит общий язык с любым посетителем, кого надо похвалит, а кого-то и пожурит, например, если этот кто-то начал скатываться к "безродному космополитизму". На минуту - на дворе 41-й. Вот, кстати - и ответ - почему нет в книге упоинания подполковника Гуревича.

После окончания заседания публика расходятся, двое в комнате - секретарь и Фотченков. Второй на пальцах рассказывает первому о нашем приоритете в создании и развитии теории применения танковых войск, в конце концов тов. решают расписать пулечку вечерком, но - два телефонных звонка - и дан приказ ему на запад: секретаря требуют в обком, а Фотченкова - собсно - в дивизию.

Все, кончилось мирное время...

Спасибо: 0 
Профиль
Михаил





Сообщение: 132
Зарегистрирован: 08.03.09
Откуда: С. Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.14 09:44. Заголовок: Вчера распечатал из ..


Вчера распечатал отцу из сайта Военная литература фрагмент книги "ГОД 1941 ЮГО_ЗАПАДНЫЙ..." издательство Львов 1975, статью Матыша С.И. О том как 32 тд уже 22 июня отбросила немцев за границу !!??? И потом ТРИ ДНЯ ДЕРЖАЛИ ГРАНИЦУ НА ЗАМКЕ...

Спасибо: 0 
Профиль
Михаил





Сообщение: 135
Зарегистрирован: 08.03.09
Откуда: С. Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.15 13:44. Заголовок: Karan пишет: Прош..


Karan
[quote]` Прошу помощи перенести эту замечательную карту событий 26.06.41 в конец обсуждения темы "Маршрут 32 танковой дивизии". (У меня не получается...).

Спасибо: 0 
Профиль
Karan
администратор




Сообщение: 9089
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.15 14:07. Заголовок: Михаил Вот эту? htt..


Михаил
Вот эту?

Только не понял - куда?

Спасибо: 0 
Профиль
Михаил





Сообщение: 136
Зарегистрирован: 08.03.09
Откуда: С. Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.15 18:26. Заголовок: Karan пишет: Спас..


Karan пишет:
[quote]` Спасибо все правильно - в Маршрут 32 тд.

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей Лотарев
moderator


Сообщение: 2256
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.16 00:55. Заголовок: Нашлись интересные с..


Нашлись интересные сведения в книге Ю.А. Жукова "Люди сороковых годов".
http://militera.lib.ru/prose/russian/zhukov/index.html
Книга и в целом интересная, а отдельную ценность представляют воспоминания танкистов бригады Катукова, записанные автором в беседах зимой 1941-42 - то есть, по сути, не мемуары, а интервью по свежим следам. Одному из них я был особенно рад.

"Рассказывает танкист Николай Биндас

В мае я окончил Орловское бронетанковое училище имени Фрунзе. Всем присвоили звание лейтенантов. Одели и обули — все с иголочки, и в петлицах по два квадратика. Денег выдали — и подъемные и прочее. Мы могли себе позволить теперь гораздо больше, чем будучи курсантами. А самое главное — для нас был отменен обязательный распорядок дня: не надо было утром и вечером становиться на поверку, по четвергам перестали кормить сухарями, селедкой да кашей из пшена.

Почти целый месяц мы ждали приказа наркома обороны о назначениях по частям и чувствовали себя вольготно. Кто отсыпался, кто в городе пропадая целыми днями и ночами — ведь многие обзавелись «зазнобами» и даже женились. Я же с товарищем-земляком целыми днями вертелся на турнике — это было наше любимейшее занятие. [19]

Командир батальона — майор Наговицын был очень строг. Даже за самую малую провинность говорил курсанту: «Р-р-разгильдяй» и раз десять заставлял отшагать перед ним строевым шагом. Говоря между нами, и мне частенько доставалось от него за всякое озорство. Но когда он видел нас на спортивной площадке, то подходил, заставлял исполнять на турнике или брусьях упражнения, а сам снимал фуражку, вытирал платком лысину и улыбался.

Наконец был получен приказ. Мне предстояло отправляться в Киевский особый военный округ, в 10-й тяжелый танковый полк 34-й танковой дивизии, располагавшейся в Грудеке-Ягеллонском. Срок явки был умышленно отдален — нам сказали, что мы можем до прибытия в полк «неофициально» съездить к родным, что и было сделано. Через день я уже шагал по улице в нашей Борисовке Белгородской области (думал ли тогда Биндас, что вскоре его родная Борисовка станет театром военных действий?). Первый вопрос, который там дома задали мне, как военному, был такой: «Чи цэ воно будэ, война, чи ни?» А я и сам не знал, но говорил, что «ни». Три дня прошли незаметно. На прощание я вручил матери десять тридцаток и укатил в свою дивизию. Помню, что в Харькове на вокзале была сплошная толчея — маршировали новобранцы. Чувствовалось, что дело пахнет порохом.

Во Львов я прибыл рано утром, 21 июня 1941 года. Все было ново, интересно: узкие улочки, своеобразные строения, разговор на украинском и польском языке, а самым странным мне показалось обращение «пан командир». Никогда я не был паном, и мне было как-то обидно слушать такое обращение. Мужчины, — очевидно, крестьяне, — расхаживали в городе в белых домотканых шароварах, босиком, но обязательно в шляпах. В этот же день я добрался до Грудека-Ягеллонского и явился к начальнику штаба полка. Меня определили пока в общежитие и рекомендовали подыскать квартиру. Но искать ее мне уже не пришлось: поздно вечером командир танкового полка собрал всех командиров и приказал всем быть в казарме. Никто этому не придал особого значения. А в 24.00 была объявлена тревога. Тут же мы заправили свои тяжелые машины горючим и вывели их на полигон.

Думали, что это — учение, а оказалось нечто совсем другое. На полигоне танки выстроились в ряд. Возле каждого танка две полуторки со снарядами и патронами. Началась погрузка боекомплектов.

День 22 июня обещал быть чудесным: взошло солнышко, чистое ясное голубое небо. Ни одной тучки. А над Львовом разразилась гроза — и на земле и в воздухе.

Неподалеку от нас находился аэродром. Над ним творилось что-то непонятное: в небе летали истребители. Они гонялись друг за другом, стреляя. Что-то горело. Начали падать самолеты, объятые пламенем и дымом. На все наши вопросы командир полка отвечал нам одно и то же: «Маневры начались». Но вскоре и над нами появились эти «участники маневров» с черными крестами на крыльях. Они проносились над танками, стреляя из пулеметов и сбрасывая бомбы. Одна машина была разбита. Тогда все стало понятно: война!

Полку удалось уйти в соседний лес. Там мы и закончили укладку боекомплектов. Остаток дня и всю ночь совершали марш и к утру прибыли в Броды, где уже шли тяжелейшие бои. Кругом стоял сплошной грохот и полыхало зарево пожаров. В тыл непрерывным потоком шли санитарные машины с ранеными и грузовики, а навстречу двигались свежая пехота, танки и артиллерия.

Подход танков радовал пехоту. Только и слышалось: «Вот сейчас дадим! Вот сейчас попрем!» Дух был боевой. Три дня напряженных боев не принесли успеха немцам, они понесли большие потери. Но и наши потери были велики. В это время гитлеровцы прорвались на флангах и начали нас обходить.

Рядом с моей машиной все время находился броневик, и мы с его командиром начали обсуждать создавшееся положение. Вдруг появился наш небольшой самолет У-2. Он долго кружился над нами и сел прямо на шоссе. Летчик, старший лейтенант, взволнованно сказал нам, что ему приказано любой ценой уничтожить склады, находящиеся неподалеку за лесом. Но как он мог это сделать в одиночку? Летчик попросил нас помочь ему.

Поехали на броневике туда. Обошли помещения и часть территории. Там были огромные бензохранилища, прямо под открытым небом штабеля авиабомб. Не оставлять же все это немцам!

Мы отъехали на километр... Видим, что к складам уже приближаются фашисты. Три метких выстрела из пушки броневика по большим бензобакам и штабелям с бомбами... В небо взвился столб пламени и черного дыма, и все загрохотало. Летчик сделал снимок и обнял нас. Его «стрекоза» на шоссе уже запылала. Мы взяли летчика с собой и догнали нашу отходившую колонну. Утром мы встретили какую-то другую танковую часть. Нам были рады, а мы радовались вдвойне. Вместе с этой частью стояли в засадах, ходили в контратаки, но все же отступали.

Во время боя у города Рогачева мой танк был подбит и сгорел. Экипажу удалось выскочить. Сняли с центральной башни зенитную пулеметную установку, и дальше начались хождения по мукам: всего нас собралось десять танкистов с одним пулеметом! Одиннадцатый был убит. Воевали в пешем строю. Строили оборону, ловили десантников. Одним словом, отступали, обороняясь. На подступах к Бердичеву к нам подошла группа командиров и с ними генерал. Поинтересовался, почему танкисты в окопах? После того как мы доложили о себе, генерал приказал нам отправляться в Бердичев, прямо на вокзал. Там нас погрузили в эшелон с танкистами, отправлявшимися на переформирование.

Двигались медленно. Бомбежки не прекращались ни днем, ни ночью. И наконец-то — город Нежин. На окраине, в лесу, штаб нашей 34-й танковой дивизии собирал своих. Теперь — одна мечта: заполучить танк Т-34, да еще с дизельным мотором... В это время танковые дивизии уже расформировывались — вместо них создавались бригады. Нас направили на завод, и мы там получили новенькие танки Т-34, но, к сожалению, с моторами, работавшими на бензине. Они в бою легко загорались при первой же пробоине бака.

Наша бригада была направлена под Москву, и мы воевали в районах Юхнова и Малоярославца. В одном из боев мой танк был подбит и запылал. Нам удалось погасить огонь, но машина вышла из строя. Ее отправили в Москву на ремонт. Я следил за ходом ремонтных работ на заводе. В дальнейшем эта машина была передана в другую часть, а я был откомандирован в резерв, а оттуда в 4-ю танковую бригаду.

В ней сейчас и воюю...
"

Во-первых, здесь мне впервые встретилось подробное и внятное описание порядка выпуска и отправки в части (почему майский выпуск оказался в частях 21 июня - на примере Ф.М. Жаркого мы знаем, что некоторые выпускники 2-го Саратовского танкового также прибыли в части за день до войны).
Во-вторых и в главных, хотя в явном виде это не прозвучало - здесь уникальный для литературы случай воспоминаний танкиста с Т-35, да еще по свежим следам. детали четко на это указывают. Номер полка назван неточно, и тут нам с Владимиром пришлось поломать голову. С одной стороны в Городке стоял 67-й полк, с другой - командиры тех Т-35 67-го полка, которые сумели выехать из Городка, известны, и Биндаса среди них нет. Но воздушный бой и атака аэродрома, как подсказал уважаемый МишаТ в соседней ветке, все-таки скорее указывают на Городок. Противоречие разрешилось в предположении, что Биндас попал на должность помощника командира танка. Младшего комсостава на этой должности не наблюдалось, а профильных командиров на нее, очевидно, не хватало.
Вообще, по данным на 1936-й год командиром Т-35 должен был быть старший лейтенант, а лейтенантское место в экипаже было - помощник командира (в передней башне с 45-мм пушке). Но такая ситуация сохранялась для выпускников училищ до 1940 года. В дальнейшем из-за роста танковых войск такой роскоши при назначениях уже себе не позволяли, а в июне досрочные выпускники-лейтенанты из 2-го Саратовского направлялись в батальоны тяжелых танков командирами взводов (согласно штату уже вооруженных КВ), командирами танков становились только троечники. В батальонах с нештатными Т-35, требовавшими избыточного количества комсостава, на должность помощника командира Т-35 вполне мог быть поставлен выпускник Орловского танкового училища, которое в 1941 году готовило командиров Т-34 и БТ. Судя по прозвучавшей в тексте мечте о Т-34, Биндаса готовили именно на эту машину и, вероятно, должны были направить в батальон средних танков. Но Т-34 в 34-й дивизии все равно не было.

С Рогачевом вопрос открытый, но, скорее всего, в беседе прозвучал и был неверно записан незнакомый для корреспондента Золочев - Биндас легко мог делать ударение на последний слог, а то и сам переиначил название.
В каком именно танке Биндас начал войну, неясно. Конечно, он мог сочинить про подбитый танк, поскольку неудобно было рассказывать про то, что машину бросили из-за поломки. Но если верить ему в этих деталях, то лучше всего подходит Т-35 006 (сгорел, прочие пулеметы остались на месте, отступали с другой танковой частью) или в меньшей степени Т-35 027 (в отличие от 006, не сгорел). Но оба они скорее были из 68-го тп. Лучше подходит под 67-й тп Т-35 013, но про него пока нечего сказать про отступление с другой частью, место и обстоятельства потери.

Интересно, что в одном из наградных листов сказано о его участии в ВОВ только с 11.10.1941 (момент выхода на фронт 17-й тбр). Но в документах 34-й тд периода после дубненских боев он значится - собственно, благодаря этому упоминанию и приведенный выше рассказ удалось найти.

Николай Никитович Биндас пережил войну и прожил долгую жизнь (был жив в 1985, но не дожил до 2005). О послевоенном общении с ним Жуков упоминает в другом месте книги. Но, к сожалению, каких-то послевоенных воспоминаний Биндаса или статей о нем мне найти в сети пока не удалось, хотя наверняка про такого заслуженного ветерана какие-то тексты и статьи должны быть, нужно искать.



Спасибо: 0 
Профиль
Alex Bronn





Сообщение: 121
Зарегистрирован: 20.03.09
Откуда: Россия, Новороссийск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.16 10:17. Заголовок: Сергей Лотарев Боль..


Сергей Лотарев
Большое спасибо!
Отличное описание и уточнение!

Спасибо: 0 
Профиль
Karan
администратор




Сообщение: 9906
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.16 21:00. Заголовок: http://militera.lib...


http://militera.lib.ru/memo/russian/burdeyny_as02/index.html

Рекомендую. Несмотря на встречные бои с танками под Равой и прочим - есть любопытные моменты по первым дням.
Да и не публиковалось ранее.

Спасибо: 0 
Профиль
hush



Сообщение: 329
Зарегистрирован: 31.12.10
Откуда: Украина, Львов
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.16 00:15. Заголовок: Спасибо за ссылку! ..


Спасибо за ссылку!

Уже начинаю привыкать к "таинственным" названиям населённых пунктов, которые встречаются в мемуарах полководцев (стр. 14)


Но особенно понравилось на стр. 23 (подчеркнуто):



От себя рекомендую http://militera.lib.ru/memo/russian/voitolovsky_ln/index.html
Цитата:



Время - Первая Мировая, район - Галиция. Гремучая смесь из М. Булгакова и И. Бабеля...

hush Спасибо: 0 
Профиль
guest



Сообщение: 139
Зарегистрирован: 05.05.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.16 12:49. Заголовок: про оставление танко..


про оставление танков сейчас можно почитать в официальных документах ПН. По-моему это было в ЖБД 8 тбр т. Ротмистрова: открытым текстом готовим танки к оставлению.. типа того.

Спасибо: 0 
Профиль
jaroslaw



Сообщение: 316
Зарегистрирован: 05.04.16
Откуда: германия, маннхайм
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.18 20:44. Заголовок: наткнулся на амазоне..


наткнулся на амазоне на вот такое. fallen giants это что, какой-то пиндос тупо перевел на аглицкую мову ФИ по Т-35?

Спасибо: 0 
Профиль
Karan
администратор




Сообщение: 10519
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.18 20:51. Заголовок: jaroslaw пишет: это..


jaroslaw пишет:

 цитата:
это что, какой-то пиндос тупо перевел на аглицкую мову ФИ по Т-35?


Если погуглить, то наскоро выйдет, например, такое.
https://www.kickstarter.com/projects/600221123/help-fund-fallen-giants-combat-debut-of-the-t-35a
Датировано 16 годом.
И такое: http://www.panzerwrecks.com/product/fallen-giants-t-35/

Думаю. что наши спецы по 35-му смогут пролить свет.

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей Лотарев
moderator


Сообщение: 2552
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.18 11:04. Заголовок: jaroslaw пишет: нат..


jaroslaw пишет:

 цитата:
наткнулся на амазоне на вот такое. fallen giants это что, какой-то пиндос тупо перевел на аглицкую мову ФИ по Т-35?


Нет, английский юноша, влюбленный в моделизм и советскую бронетехнику, нашел мой сайт, увлекся и сделал книжку на его основе, развив тему, насколько получилось.
А я на него вышел, когда в какой-то момент слишком дорого начали даваться снимки Т-35 на бее, и мы стали разбираться, что за упорный конкурент.
Года два уже с ним плотно общаемся.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 102
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет