On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение



Сообщение: 361
Зарегистрирован: 05.04.16
Откуда: германия, маннхайм
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.19 20:01. Заголовок: Цикл очерков по истории и боевым действиям 34-й тд.


Собрал у себя в ЖЖ информацию по 34-й тд. Боевые действия в основном по немецким документам. Пока до конца дня 1 июля. В ближайшее время добавлю по группе Попеля до выхода из окружения у Белокоровичей и немного по 124-й сд до объединения с отрядом Попеля. То что уже есть будет дополняться по мере появления новой информации. Ну и фотографий немного добавлю на днях.

Спасибо: 1 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 56 , стр: 1 2 3 All [только новые]


администратор




Сообщение: 10963
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.19 19:29. Заголовок: Это нормально - поле..


Это нормально - поле боя осталось за ними, появилась возможность спокойно все посчитать, без оверклейма, конечно, никуда.
Жаль одно - нет деления на оставленных и подбитых. Лукаво, однако. Свои считали очень мудрено. Хотя так и так, для противника - почти безвозврат.
"Почти" - кто из них тогда думал про 44-й?

В нашей полосе подобное было и у 97-й лпд(от 8 до 90), и у 125-й - та вообще ни с кем не воевала, по сути, но по трофеям - как бы не в лидерах.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 449
Зарегистрирован: 05.04.16
Откуда: германия, маннхайм
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.19 19:46. Заголовок: В августовском отчет..


В августовском отчете они все танки скопом обозначили подбитыми, с нешутейным таким оверклеймом.
Точной цифры подбитых нет, можно попробовать установить только примерное количество.
131-й пп 1 июля уничтожил 11 танков, тут без оверклейма, по каждому эпизоду указаны место и обстоятельства.
132-й вечером 30 подбил 2 танка, 1 разбит 15-см гаубицей приданного полку артидивизиона, еще один вроде как поврежден, по тексту уверенно не сказать, был ли он выведен из строя, брошен экипажем или остался боеспособным. За подбитые 1 июля танки не говорится, скорее всего их не было.
134-й пп 30.6 подбил 5 танков и 1 БА, который в некоторых доках учтен как танк. 1.7 14/134 претендует еще на 11, но там возможен небольшой оверклейм, скорее всего реально было подбито 8-10 танков.
Еще 2 танка на счету приданного полку гаубичного дивизиона. Всего в полосе полка якобы подбито и захвачено 30 танков и 1 БА. 15-18 из них указано также на схеме 132-го пп. В районе где 134-й пп указал 15-16 танков по схеме 132-го пп, выполненой более точно и тщательно, было 12-13. Реальное количество захваченных и подбитых в полосе полка танков где-то 26-28, из них около десяти захвачено.
По типам 22 Т-26, 6 БТ, 2 Т-34. С типами вероятно тоже не все точно, если сверять с данными 132-го пп скорее всего 1-2 Т-26 почему-то указали как БТ а 2-3 танка вообще посчитали дважды.
Приданный 131-му пп дивизион 1.7 якобы уничтожил до 14 танков, но там хз, ни схем, ни эпизодов, ничего. На прямой наводке стояли только два орудия, одно из которых было расстреляно танком, остальные с закрытых позиций били, по Мильче, по Рожеку, по лесу, в основном по танкам и мотострелкам накапливавшимся на исходных южнее оврага и там, где позже действовали танки 16-й тд и куда пехота 44-й не ходила и точный подсчет трофеев не проводила. Сколько реально подбито артдивизионом хз, может 5-7 может меньше или чуть больше.
Плюс несколько танков подбито дивизионными панцерегерами условно в районе Пелчи, число неизвестно, врядли их было много, предположительно 4-8, в т.ч один химик.
Получается 10-12 танков и 1 БА подбиты 30 июня и около 35-40 1 июля.
Разделение на подбитые/захваченные только по документам 132-го пп, там в большинстве захваченные т.к. в бою полк с танками почти не сталкивался. Всего в полосе полка учтено 43 танка, 10 из них подбиты 111-й пд.
Остальные 33 по типам: 25 Т-26, 7 БТ и один Т-37. Из них 7 потеряны в бою, остальные захвачены.
По повреждениям: 4 Т-26 и 2 БТ разбиты артогнем или пто, 1 Т-26 - птр.
3 неисправных Т-26 подорваны экипажами
15 Т-26 и 4 БТ числятся как захваченные. Возможно несколько были исправными.
У двух Т-26, одного БТ и поплавка причина потери обозначена "неизвестно" unbekannt. Хотя хз, может "неизвестно" относится к типу танка, если предположить что это были два химика, Т-40 и возможно 34-ка.
В числе 26 танков захваченых в полосе 132-го пп находятся большинство учтенных как трофеи 134-м пп. Была неразбериха с разгран.линией и оба полка действовали в одном и том же районе. Реально захваченных всего было 28-30 машин, плюс 10 подбитых 111-й пд вероятно тоже учтенных впоследствии в отчетах штабу корпуса как свои трофеи.
Получается реально подбитых в бою примерно около 45, максимум до 50, захваченных около 30, т.е. самая ранняя цифра в 78 захваченных и подбитых танков вероятно ближе всех к реальному количеству.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 488
Зарегистрирован: 05.04.16
Откуда: германия, маннхайм
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.20 09:58. Заголовок: Добавил немного по т..

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 247
Зарегистрирован: 29.09.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.20 11:39. Заголовок: jaroslaw пишет: П..


jaroslaw пишет:
[quote]`
Просто СУПЕР! А северо-запад Дубно так вообще прям ложка к мёду!
ОГРОМНЕЙШЕЕ СПАСИБИЩЕ!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 248
Зарегистрирован: 29.09.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.20 13:14. Заголовок: Находившаяся западне..


Находившаяся западнее Забрамья в районе высоты 269 2-я батарея 117-го артполка (10,5 см гаубицы) и боевое охранение 2-го батальона 117-го пп были атакованы 28 танками, преимущественно лёгкими Т-26 усиленными несколькими тридцатьчетверками. ТРИ ОРУДИЯ были уничтожены в бою, по немецким данным огнём прямой наводкой им удалось подбить или сжечь 12 танков, в т.ч. не менее двух-трёх тридцатьчетверок (а скорее всего больше). Наткнувшиеся на упорное сопротивление танки повернули назад, и остаткам боевого охранения с ЕДИНСТВЕННЫМ УЦЕЛЕВШИМ ОРУДИЕМ удалось отступить к Дубно.
Предположительно здесь наступал батальон Т-26 из состава 68-го тп, которому была придана рота тридцатьчетверок.

Вопрос: из 12 орудий 3 тюкнули в бою, одно домой оттянули а остальные СЕМЬ где делись?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 249
Зарегистрирован: 29.09.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.20 13:24. Заголовок: И еще вопрос: атаков..


И еще вопрос: атаковали 28 танков - почему так мало, там же две группы в лесах сидят, где танки-то? Просто какой-то швах, артиллерии нет, танков по сути тоже нет (хотя их там должно быть под какой куст не плюнь там танк должен стоять если не два), с пехотой тоже кисель на воде, блин вечер второго дня на исходе, а они к атаке подготовлены скажем мягко "очень плохо". Может я чего-то не вижу?

И еще, насчет Замчиско - я так понял наши его взяли а потом никаких упоминаний о нем нет, кто там был, когда и сколько?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 577
Зарегистрирован: 13.09.10
Откуда: Израиль
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.20 15:36. Заголовок: Tora пишет: остальн..


Tora пишет:

 цитата:
остальные СЕМЬ где делись?


Вы гдето 12 орудий ошибочно взяли. Батарея это 4 орудия.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 250
Зарегистрирован: 29.09.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.20 17:54. Заголовок: Я вот такое нашел: Т..


Я вот такое нашел: Типичный артполк танковой дивизии (ТД) имел лишь два моторизованных дивизиона 105-мм гаубиц — всего 24 орудия. Отсюда и взял 12 (https://military.wikireading.ru/7479)
Батарея это 4 орудия! МлятЪ тогда это какой-то японский стыд а не бои на западе Дубно 28-го числа(((

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 251
Зарегистрирован: 29.09.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.20 12:47. Заголовок: Прошу уточнить а то ..


Прошу уточнить а то у меня в голове немного не укладывается, то-есть выходит что 4 пушки которые судя по фото просто тупо стояли в поле без окапывания и маскировки остановили наше наступление с запада на Дубно - верно?
И ещё, я так понял у боевого охранения 2-го батальона пушек не было, правильно?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 253
Зарегистрирован: 29.09.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.20 12:52. Заголовок: Такой вопрос к ув. с..


Такой вопрос к ув. сообществу, а может кто подсказать у реконструкторов вообще есть leFH 18 живая?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 254
Зарегистрирован: 29.09.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.20 17:07. Заголовок: Его первый батальон ..



 цитата:
Его первый батальон только подходил к северо-западной окраине Дубно, а следовавший за ним третий батальон находился еще дальше от города, на Млыновской дороге, и в седьмом часу вечера был обстрелян несколькими танками. Вероятно это была высланная в северном направлении разведгруппа 34-й тд. Танкисты не стали атаковать колонну батальона, ограничившись непродолжительным обстрелом, и вскоре батальон возобновил движение.



Может кто подсказать а где именно обстреляли наши танки немецкую колонну? И какие потери они ей нанесли (могли нанести).

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 578
Зарегистрирован: 13.09.10
Откуда: Израиль
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.20 11:39. Заголовок: Tora пишет: где име..


Tora пишет:

 цитата:
где именно обстреляли наши танки немецкую колонну?


Ярослав давненько не появлялся .
Судя по тексту гдето севернее Клещихи на дороге Млынов Дубно. Интересно также время " в седьмом часу" то есть в тоже время когда был бой на высоте 269 .

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 255
Зарегистрирован: 29.09.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.20 13:09. Заголовок: Насчет времени: семь..


Насчет времени: семь часов но немецкому это восемь по нашему - верно?
Наши атаковали в шесть, бой думаю часа полтора - максимум два, в восемь могли кого-то на разведку выслать, немцев встретили в семь по немецки)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 579
Зарегистрирован: 13.09.10
Откуда: Израиль
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.20 15:34. Заголовок: Так как Ярослав изла..


Так как Ярослав излагает события а не даёт переводы то время он наверное уже перевёл на наше. Бой на высоте начался в 6 , обстрел не в 7 а в седьмом часу , т.е в 6 с минутами.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 256
Зарегистрирован: 29.09.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.20 18:09. Заголовок: Лемзяк пишет: Ага..


Лемзяк пишет:
[quote]`
Ага, ясно, ок, спасибо, значит нужно будет пересмотреть ход сценарного действа)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 11158
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.20 22:58. Заголовок: Думаю, что сюда - ло..


Думаю, что сюда - логичнее. По крайней мере, в какой-либо из эпизодов войдет.


На сейчас - не захоронен, могила неизвестна.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 56 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 21
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет