On-line: гостей 2. Всего: 2 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор




Сообщение: 96
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.07 21:04. Заголовок: Визитная карточка сражения за Дубно, символ первых недель войны - Т-35


Заполним пустоту в форуме.
Есть, слава богу, люди, которые эту тему ведут.
Ну да, мало ли, что пропустят или не увидят. Все-таки, Т-35, это Т-35. Их много не бывает.

Итак:

И покрупнее


Было еще одно фото, столь же мелкое. С КВ-2. Там было указано: Злочев(Золочев)

Крупнее


Может быть, по написанию, удастся привязать Т-35? Не Злочев ли и на фото с Т-35?

Еще



Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 190 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]


администратор




Сообщение: 115
Зарегистрирован: 23.09.07
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.07 07:48. Заголовок: Re:


Ссылка на сайта уважаемого Эдуарда
http://grayknight.narod.ru/T-35/T-35.htm

"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 1
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.07 09:23. Заголовок: Re:


zampolit пишет:

 цитата:
Ссылка на сайта уважаемого Эдуарда



Мда... хотел было высказать своё мнение по поводу 35-ых, но, увидев это великолепие, засунул хвост обратно на причетающееся ему место

По поводу КВ-2: это не тот же самый?:
ttp://rl.foto.radikal.ru/0710/b5/a648f9437a96.jpg
Превью:

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 101
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.07 09:51. Заголовок: Re:


Егор пишет:

 цитата:
По поводу КВ-2: это не тот же самый?:



Похож. Забор, дом, расположение, весьма сходны.

Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 2
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.07 09:54. Заголовок: Re:


Karan пишет:

 цитата:
Похож. Забор, дом, расположение, весьма сходны.



Только где это не скажу. Подпись к фото гласит "Львов", но это, скорее всего, значит "район Львова".

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 112
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.07 23:35. Заголовок: Re:


Еще один 35-й


Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 1159
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.02.08 10:59. Заголовок: Продолжим, а то что ..


Продолжим, а то что то давно не обновлялось.



И он же -крупнее:


Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 08.02.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.08 02:47. Заголовок: Согласно раскладке у..


Согласно раскладке у Эдуарда (T-35): на первом снимке Т-35 №022, остальные Т-35 №021.

С уважением GeorGGe


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 10
Зарегистрирован: 30.04.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.08 21:30. Заголовок: http://i011.radikal...


. . Може пригодиться?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 1
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.08 22:14. Заголовок: Володя, а в более кр..


Володя, а в более крупном разрешении имеюся эти карты, в частности карта №2, интересует район Радзезова.

"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 18
Зарегистрирован: 27.03.08
Откуда: Украина, Львов
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.08 11:01. Заголовок: Володя! Повторю прос..


Володя! Повторю просьбу ув. Замполита!!!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 11
Зарегистрирован: 30.04.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.08 12:21. Заголовок: Коли попаду додому,д..


Коли попаду додому,до домашнього компа- постараюсь вивісити

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 12
Зарегистрирован: 30.04.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.08 21:03. Заголовок: http://i045.radikal...


http://i045.radikal.ru/0805/ba/7d1c0bc693a6.jpg Блііін! Чайник він і в Африці чайник!Як збільшити не знаю. Порадьте!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 3
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.08 07:59. Заголовок: Кнопочка на панели у..


Кнопочка на панели управления с синей стрелочкой-попробуй с помощью неё. Закачаеш и выложишь ссылку

"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 107
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.08 11:28. Заголовок: zampolit пишет: Кно..


zampolit пишет:

 цитата:
Кнопочка на панели управления с синей стрелочкой-попробуй с помощью неё. Закачаеш и выложишь ссылку



Главное, убрать галочку со строчки "сжать до 640 пикселов"!!!

А то, чует мое сердце - у этих карт как раз 640 по одной из сторон.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 108
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.08 11:33. Заголовок: volodia пишет: Чайн..


volodia пишет:

 цитата:
Чайник він і в Африці чайник!Як збільшити не знаю. Порадьте!




При загрузке через radikal.ru главное - убрать галочку со строчки "сжать до 640 пикселов"!!!

А то, чует мое сердце - у этих карт как раз 640 по одной из сторон.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 1436
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.08 22:34. Заголовок: Классная подборка фо..


Классная подборка фото: детально, четко!


Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 46
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.08 23:20. Заголовок: Угу, и столбик приме..


Угу, и столбик приметный.

"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 162
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.08 00:29. Заголовок: Среди прочих Т-35 ес..


Среди прочих Т-35 есть машина (021 по нумерации Эдуарда), которая осталась стоять в точке, феноменально богатой видами на церкви. Их там видно целых три. По теням я до конца так и не понял, как именно ориентирован танк, но варианта всего два - либо с юга на север, либо с севера на юг.

Около года назад на ВИФе шли жаркие споры, в Олеско стоит этот танк или нет. Сейчас уже было понятно, что это все-таки не Олеско. Я довольно давно искал по сети церковь с подобным куполом с полукружьями на нижней его кромке - их на Львовшине немало, но такая попалась только недавно и в довольно удачном месте - Троицкая церковь в Белом камне.
В связи с этим я хотел попросить тех из участников предстоящей поездки в Немиров, кто едет на машине и вдруг проезжает мимо Белого Камня, сфотографировать церкви в нем. Но пока разбирался, танк удалось привязать точно - он действительно стоит в центре Белого Камня.

Древний Успенский костел (1613 год). На снимке с танком он видет точно с фасада.


Троицкая церковь


Расположение танка в селе по польской карте 1939 года:


Скорее всего это танк "№ 183-03 30.06. авария двигателя, оставлен экипажем в районе п. Бело-Каменка, вооружение и боекомплект сняты и закопаны".

Но несколько просьб все равно остаются.
Вот фото Т-35 020, который однажды был подписан "под Ожидовым". Танк едет на восток.

Есть большие подозрения что вдали слева от дороги стоит церковь Петра и Павла в Иосифовке, на дороге от Ожидова к Олеску, а правее дороги совсем уже вдали высится Олесский замок. Олесских церквей на таком расстоянии просто не видно.
Если так, то скорее всего это "№537-70 — 30.06. — поломка КПП. Оставлен между п. Ожидев и п. Олеско; "
Если кто-то поедет по той дороге на машине - большая просьба сделать снимок в сторону Иосифовки. Или может быть подобные снимки уже есть в запасе? Ведь это из вашей поездки были привезены фотографии и самой церкви в Иосифовке, только крупные планы.

Также интересны виды Запытова и запытовской церкви. Но это все в стороне.


А вот пара приметных мест, которые вдруг могут случайно попасться вам на дорогах Львовского выступа, и это будет здорово.

Т-35 045-К06 и 046. Двигались через населенный пункт в тыл по шоссе, ведущему примерно с запада на восток с небольшим уклоном к северу. Скорее всего Городок или его предместья, скорее всего шоссе Перемышль-Львов. Менее вероятно - городокские предместья Львова на том же шоссе. Севернее дороги - костел или церковь, справа впереди по ходу движения. Ее фотографий я так и не смог найти, хотя на совокупности фотографий она неплохо просматривается.

Ну и дом тоже приметный, со звездой, но вряд ли он дожил до наших дней, а тем более - звезда.


Т-35 016 - тем же автором, который писал про Ожидов, подписан "перед Львовом". Кроме того, его цветная фотография - из серии, в которой имеются цветные фотографии вышеописанных "городокских" Т-35 045-К06 и 046. Так что, дороги, видимо, близкие.
На горизонте справа-сзади по ходу танка - село с внушительной одноглавой (в таком ракурсе) светлой церковью.

Место само по себе приметное - дорога изгибается, пересекает ручей, позади танка она возвышается над местностью - вперед уходит в небольшую ложбину.


И еще один танк (002) тоже стоит в довольно приметном месте - справа ж/д (хотя ее может уже и нет сейчас), слева холм, слева-сзади село, а перед ним перпендикулярно основной дороге отходит проселок.

И главное - слева-спереди в селе на горизонте - церковь со шпилем или высокой колокольней и с куполом.

Движется танк примерно на юго-восток, возможно это окрестности Львова.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 120
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.08 07:35. Заголовок: Приветствую! Церковь..


Приветствую!
Церковь в Йсиповке это я снимал на ходу из машины, дальних планов увы, нет.
Но...
Материал я распечатаю, если сами не сможем оказаться в данных местах, попросим львовских товарищей в помощи.
Так что до встречи через неделю.

"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 163
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.08 10:00. Заголовок: Спасибо, Юр! Да, в ..


Спасибо, Юр!

Да, в абзаце про "городокские" танки я напутал, конечно. Если танки ехали на восток, то церковь - на южной стороне дороги.

И не про Т-35 - вы же, конечно, будете проезжать по дороге по дороге Львов - Ивано-Франково. Если будет возможность, проверьте, пожалуйста, версию про положение Т-34 "Iwano" на перекрестке перед Ивано-Франковым, которая:

хотя это и так среди ваших планов, наверное.

Удачной вам поезки!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 1502
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.08 21:18. Заголовок: Презабавнейшая сегод..


Презабавнейшая сегодня подборка на <'t!
1. Эпизод известный, но есть задник!

2. А вот такое лично я вижу впервые!


Могли, конечно и трофейщики намалевать, но - что-то раньше не попадались. А, слава богу, фото полно.
Неужели первый номерной Т-35?!

И еще - обратите внимание, где сделан снимок 1-го Т-35, который вместе с 28-м. Не есть ли это "парк №2"?

Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 176
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.08 23:24. Заголовок: Снимок "1-го Т-3..


Снимок "1-го Т-35, который с Т-28" (Т-35 031) сделан на городской улице, почти точно в Золочеве, ни на одном ракурсе ничего похожего на парк там нет.

А вот за второй снимок отдельное спасибо, очень интересно. С ходу не узнаю, надо смотреть, какой это. Если вообще не новый!
На подписи: "Чудовища. Злочув"
Интересно, что Злочув написан как Zlozow - другим почерком, но с той же ошибкой, что и на фото первого Т-35 и Т-28-х из золочевского парка в соседней ветке.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 12
Зарегистрирован: 08.02.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 00:20. Заголовок: Согласен. Второй сни..


Согласен. Второй снимок очень любопытный.
Посмотрел подборку по ним - ничего похожего не нашлось. С натяжкой - одна из машин, брошенных в Судова Вишня №032-034
Т-35 с поручневой антенной в населенном пункте, с порванной гусеницей. Возможно, обочина дороги. Елочки тоже приметные. ИМХО домкрат отсутствует.
А номер однозначно от трофейщиков.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 178
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 00:57. Заголовок: Вообще, если учесть,..


Вообще, если учесть, что эта машина тоже подписана "Злочув", то самый простой вариант, не умножающий сущностей - это тот же 031, снятый с правого борта на "позднем" месте, где у него уже порвали гусеницы. До сих пор не было ни одного подобного ракурса.
Вот, для сравнения, слева-сзади. Примерно то же положение башни, открытый люк моторного отделения.


Косвенное подтверждение - в подписи "чудовища", во множественном числе, потому что фотограф знал - за кадром вплотную стоит и многобашенный Т-28.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Сообщение: 68
Зарегистрирован: 23.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 06:51. Заголовок: Этот снимок был подп..


Этот снимок был подписан как Верба.


С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 13
Зарегистрирован: 08.02.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 08:29. Заголовок: Вообще, если учесть,..



 цитата:
Вообще, если учесть, что эта машина тоже подписана "Злочув", то самый простой вариант, не умножающий сущностей - это тот же 031, снятый с правого борта на "позднем" месте, где у него уже порвали гусеницы. До сих пор не было ни одного подобного ракурса.



А "позднее" место это где?
На всех фотографиях 031 виден тротуар или его остатки. Здесь этого нет.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 179
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 08:40. Заголовок: Алтын пишет: Этот с..


Алтын пишет:

 цитата:
Этот снимок был подписан как Верба.


Обычный вопрос - в какой формулировке? Я так понимаю, задника не было. Продавец просто написал или со ссылкой на задник?
(хотя снимок у меня нашелся с задником - подпись зачеркнута, могу прочесть там только первое слово Als, но ни про Золочев, ни про Вербу там точно нет).
Ну и в любом случае на той же улице стоит 4-хэтажное здание, в селе такого быть не могло. Как и Т-28 под Вербой, по-моему, маловероятны?


Пока что этот танк пару раз появлялся появлялся в золочевских подборках, но это первая подпись на заднике про Золочев.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 1509
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 08:42. Заголовок: GeorGGe пишет: А но..


GeorGGe пишет:

 цитата:
А номер однозначно от трофейщиков.


Возможно - да, но однозначно? Не соглашусь.
Подобные примеры только в Карелии были, да и то -написание другое.
Это первое. Написание вообще по стилю скорее наше. Это второе.
Третье - почему только 1 машина? Почему не подписаны остальные? Те же 28-е, 34-ки, БТ?
Если порядок был, то он распространялся на всех, не так ли? А на 35-х что угодно есть - ОКН, какие то
"технички", но подобного нет.

И - крамольная мысль - тогда выходит (если это трофейщики), что большое количество подобных номеров: 58, 76 и прочее - не ТЗ танков РККА, а трофейщики?

Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 180
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 08:44. Заголовок: GeorGGe пишет: А &#..


GeorGGe пишет:

 цитата:
А "позднее" место это где?
На всех фотографиях 031 виден тротуар или его остатки. Здесь этого нет.


"Позднее" - это на снимке, который я привел, когда их с Т-28 поставили вплотную и снимали гусеницы, метрах в 30-50 от изначальной позиции.
Меня тротуар тоже немного смущает, но по другим фотографиям видно, что там за дорожным полотном откос метра в полтора-два, снимок делался снизу вверх, и видимо тротуар в кадр не попал.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Сообщение: 70
Зарегистрирован: 23.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 09:07. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..


Сергей Лотарев пишет:

 цитата:
Ну и в любом случае на той же улице стоит 4-хэтажное здание, в селе такого быть не могло. Как и Т-28 под Вербой, по-моему, маловероятны?



Я как раз этот задник имел ввиду - второе слово очень похоже на Werbe

Karan пишет:

 цитата:
И - крамольная мысль - тогда выходит (если это трофейщики), что большое количество подобных номеров: 58, 76 и прочее - не ТЗ танков РККА, а трофейщики?


58 очень аккуратно в квадрате вписан - точно наши рисовали.

С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 15
Зарегистрирован: 08.02.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 09:17. Заголовок: "Позднее" - ..



 цитата:
"Позднее" - это на снимке, который я привел, когда их с Т-28 поставили вплотную и снимали гусеницы, метрах в 30-50 от изначальной позиции.
Меня тротуар тоже немного смущает, но по другим фотографиям видно, что там за дорожным полотном откос метра в полтора-два, снимок делался снизу вверх, и видимо тротуар в кадр не попал.



Возможно и так. На одной из фотографий с "первого" места елочки впереди просматриваются. А домкрат могли позже немцы снять.

Karan пишет:

 цитата:
Подобные примеры только в Карелии были, да и то -написание другое.
Это первое. Написание вообще по стилю скорее наше. Это второе.
Третье - почему только 1 машина? Почему не подписаны остальные? Те же 28-е, 34-ки, БТ?
Если порядок был, то он распространялся на всех, не так ли? А на 35-х что угодно есть - ОКН, какие то
"технички", но подобного нет.



Карелию и Западную Украину, конечно, сравнивать не стоит.
Почему "наше написание"? Номерных Т-35 и у нас не было (во всяком случае до этого момента), а на других танках ЕМНИП цифры были более округлые.
Хотя, с "однозначно", я погорячился. Надо повнимательнее на другие фотографии посмотреть.




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 181
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 15:11. Заголовок: Karan пишет: Написа..


Karan пишет:

 цитата:
Написание вообще по стилю скорее наше. Это второе.


Все-таки наши номера аккуратнее писали в основном. В том смысле, что определенный печатный шрифт выдерживали, наклонные цифры не рисовали (кроме Т-26 с довольно грубой восьмеркой из-под Дубно). А вот посмотреть номера подобного вида на другой технике стоит - может, и правда трофейщики не один этот Т-35 пронумеровали. А вот посмотреть номера подобного вида на другой технике стоит - может, и правда трофейщики не один этот Т-35 пронумеровали.

Алтын пишет:

 цитата:
Я как раз этот задник имел ввиду - второе слово очень похоже на Werbe


Нет, это не Верба. Там и предлог неподходящий, и "е" на конце не по делу, и много немецких слов такого вида найдется.




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 1510
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.08 15:44. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..


Сергей Лотарев пишет:

 цитата:
Все-таки наши номера аккуратнее писали в основном. В том смысле, что определенный печатный шрифт выдерживали, наклонные цифры не рисовали



Как бы Т-28 с Немирова (286 и 287) вполне себе неаккуратны. Да и литеры на БТ есть как каллиграфические (серия Б, например), так и мазня(та же серия Б).
Как ни крутить - очередная загадка.

Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 207
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.08 09:43. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..


Сергей Лотарев пишет:

 цитата:
нимок "1-го Т-35, который с Т-28" (Т-35 031) сделан на городской улице, почти точно в Золочеве, ни на одном ракурсе ничего похожего на парк там нет.

А вот за второй снимок отдельное спасибо, очень интересно. С ходу не узнаю, надо смотреть, какой это. Если вообще не новый!
На подписи: "Чудовища. Злочув"
Интересно, что Злочув написан как Zlozow - другим почерком, но с той же ошибкой, что и на фото первого Т-35 и Т-28-х из золочевского парка в соседней ветке.



Удалось вчера привязать эти Т-35 и Т-28 в Золочеве, вечером вместе с золочевской веткой подробности выложу.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 454
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.08 22:44. Заголовок: Из серии - опознать ..


Из серии - опознать Гансов.
Тут они и свои имена подписали и место - Гродек...


С нашими двигателями летают даже танки! @ В.Климов Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 1651
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.08 18:16. Заголовок: Еще 1. Хоршшо видны ..


Еще 1. Хорошо видны некоторые детали -сетка, форма люков артбашен...


Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 1701
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.08 18:56. Заголовок: Еще тройка фото, воз..


Еще тройка фото, возможно, известные.



Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 257
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.08 20:41. Заголовок: Karan пишет: Еще тр..


Karan пишет:

 цитата:
Еще тройка фото, возможно, известные.


Спасибо за снимки, первый и третий мне, кажется, еще не попадались - новые ракурсы 037-го.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 1726
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.08 23:13. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..


Сергей Лотарев пишет:

 цитата:
первый и третий мне, кажется, еще не попадались


Возможно. Кстати - давно что-то Эдуард не объявлялся - стоит их фиксировать, не стоит....


Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 258
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.08 08:17. Заголовок: Karan пишет: Возмож..


Karan пишет:

 цитата:
Возможно. Кстати - давно что-то Эдуард не объявлялся - стоит их фиксировать, не стоит....


Да за молчание Эдуарда я уже волнуюсь, но у меня вроде бы полная подборка снимков, появившихся после его последнего обновления, так что фиксировать в любом случае стоит. Тем более те, что в парках - по ним и так фотографий мало. Ближе к концу года можно будет сделать дополнение к странице Эдуарда, если он не объявится раньше.



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 19
Зарегистрирован: 08.02.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.08 23:18. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..


Сергей Лотарев пишет:

 цитата:
Да за молчание Эдуарда я уже волнуюсь, но у меня вроде бы полная подборка снимков, появившихся после его последнего обновления, так что фиксировать в любом случае стоит. Тем более те, что в парках - по ним и так фотографий мало. Ближе к концу года можно будет сделать дополнение к странице Эдуарда, если он не объявится раньше.



Он чего-то совсем пропал. На Ахтунге, по Фердинандам его тоже с середины весны не видно.
Если таможня даст добро, то можно было бы здесь Т-35 пообсуждать, тем более, что вопросы появляются.

С уважением GeorGGe

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 260
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.08 06:46. Заголовок: GeorGGe пишет: Если..


GeorGGe пишет:

 цитата:
Если таможня даст добро, то можно было бы здесь Т-35 пообсуждать, тем более, что вопросы появляются.



Да они здесь и так обсуждаются, плюс кое-что по другим веткам расползлось :)
Так что если какие-то новые соображения есть - отлично, делись.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 1738
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.08 08:59. Заголовок: GeorGGe пишет: Если..


GeorGGe пишет:

 цитата:
Если таможня даст добро, то можно было бы здесь Т-35 пообсуждать, тем более, что вопросы появляются.


Никаких возражений - дело то нужное, да и фото появляются постоянно.

Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 20
Зарегистрирован: 08.02.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.08 22:15. Заголовок: Насчет "новых со..


Насчет "новых соображений" пока говорить рано, а пара вопросов имеется.

В свое время пропустил, но вроде бы был снимок Т-35 №019 (на снимке) с указанием н/п. Если не ошибаюсь? Подскажите, пожалуйста.



Появился еще один снимок перевернутого Т-35 (№048). Почему-то все стремятся отнести его к Т-35 №234-35 (с.Иванковцы). При этом есть еще один кувыркнувшийся с моста - Т-35 №288-11 (р-н Львова), но здесь никакой привязки по месту. А мостик в селе реально найти?



С уважением GeorGGe

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 265
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.08 00:06. Заголовок: GeorGGe пишет: В св..


GeorGGe пишет:

 цитата:
В свое время пропустил, но вроде бы был снимок Т-35 №019 (на снимке) с указанием н/п. Если не ошибаюсь? Подскажите, пожалуйста.


обсуждение:
http://nemirov41.forum24.ru/?1-11-0-00000032-000-0-0-1217588085
источник:
http://cgi.ebay.de/FOTOALBUM-GEBIRGSJAGER-1939-1945-496-BILDER-TRAUMALBUM_W0QQitemZ330250623108QQihZ014QQcategoryZ157547QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
ключевая страница:

(в альбоме фото Т-35 есть и отдельным файлом).
Поскольку Т-34 уже однажды подписывался "Суховоля", подпись можно считать достоверной, значит и Т-35 стоял там или где-то поблизости. К сожалению, танк со всех сторон окружен домами, даже особенностей местности не видно. Ну а дома вряд ли сохранились.

GeorGGe пишет:

 цитата:
Появился еще один снимок перевернутого Т-35 (№048). Почему-то все стремятся отнести его к Т-35 №234-35 (с.Иванковцы). При этом есть еще один кувыркнувшийся с моста - Т-35 №288-11 (р-н Львова), но здесь никакой привязки по месту. А мостик в селе реально найти?


Спасибо большое за снимок! Откуда он, кстати?
На дороге столбики, такие же, как на снимках танков 015 и 016. А 016 стоял где-то перед Львовым по подписям (как раз его кстати есть надежда привязать по особенностям местности) - лишний плюс в пользу №288-11
А вот к самому танку много вопросов. Мост другой, нежели на снимках 048. Ну, можно предположить, танк упал между двумя мостами.
Но и танк лежит иначе.
Но главное - танк обращен кормовой частью к фотографу. И бортовые экраны не укороченные, как у 048, а стандартные!
Это, никак, вообще новый Т-35! 050, можно сказать, или 006 - на пустующий номер. Ну Георгий!


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 21
Зарегистрирован: 08.02.08
Откуда: СПб
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.08 19:59. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..


Сергей Лотарев пишет:

 цитата:
Откуда он, кстати?



ЕМНИП нашел на ДИШе. Сейчас посмотрел, темы уже нет, вероятно в копилку снесли.


 цитата:
На дороге столбики, такие же, как на снимках танков 015 и 016. А 016 стоял где-то перед Львовым по подписям (как раз его кстати есть надежда привязать по особенностям местности) - лишний плюс в пользу №288-11



Согласен, тем более, что мост ИМХО бетонный. Вряд ли на проселке такой бы поставили.


 цитата:
Мост другой, нежели на снимках 048. Ну, можно предположить, танк упал между двумя мостами.



Не факт. На фотографиях 048 моста практически не видно, а два моста рядом - это роскошь для того времени.


 цитата:
Но и танк лежит иначе. Но главное - танк обращен кормовой частью к фотографу. И бортовые экраны не укороченные, как у 048, а стандартные!



Танк лежит на другом берегу речки по сравнению с №048. Если предположить, что немцы решили его вытащить, то они потащили его через реку на более низкий берег (кстати, по этому признаку можно определить стороны света - правда теоретически ). А вот экраны у него похоже стандартные, но опять же видно плохо.


 цитата:
Это, никак, вообще новый Т-35!


Дай бог. Может действительно так оно и есть.



С уважением GeorGGe Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 267
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.08 20:30. Заголовок: GeorGGe пишет: На ф..


GeorGGe пишет:

 цитата:
На фотографиях 048 моста практически не видно, а два моста рядом - это роскошь для того времени.


Вот здесь неплохо некоторые детали видны - опоры, край неровный, такое впечатление, что мост деревянный. Совсем непохоже на мост на новом снимке.GeorGGe пишет:



 цитата:
ЕМНИП нашел на ДИШе. Сейчас посмотрел, темы уже нет, вероятно в копилку снесли.


Да, нашел там эту тему.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 22
Зарегистрирован: 08.02.08
Откуда: СПб
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.08 21:31. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..


Сергей Лотарев пишет:

 цитата:
Вот здесь неплохо некоторые детали видны - опоры, край неровный, такое впечатление, что мост деревянный. Совсем непохоже на мост на новом снимке.



Согласен. Тогда действительно новый Т-35, который из под Львова.

А с Т-35 из Суховоли облажался. Сохранил отдельной папкой, но в другом месте и забыл

С уважением GeorGGe Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 1743
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.08 15:34. Заголовок: Пара фото с задникам..


Пара фото с задниками.



Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 23
Зарегистрирован: 08.02.08
Откуда: СПб
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.08 23:26. Заголовок: Спасибо. С танками в..


Спасибо.
С танками все понятно. На первом - №027, на втором - №030.
А вот по поводу перевода - просьба к уважаемому Сергею.

С уважением GeorGGe Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Сообщение: 131
Зарегистрирован: 23.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.08 17:52. Заголовок: Приветствую! Что сп..


Приветствую!

Что справа от танка? Техпарк?


С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 165
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.08 21:04. Заголовок: Сергей Лотарев писал..


Сергей Лотарев писал-"значит и Т-35 стоял там или где-то поблизости."и был прав Panzer Stalin in Suchawola

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 1750
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.08 22:46. Заголовок: Алтын пишет: Что сп..


Алтын пишет:

 цитата:
Что справа от танка? Техпарк?



Чтобы ответить на данный вопрос, надо там поглядеть.
А это требует времени. Может быть, удастся осенью.

Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 272
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.08 07:31. Заголовок: volodia пишет: Panz..


volodia пишет:

 цитата:
Panzer Stalin in Suchawola



А этот отдельно шел в каком-то лоте?

Я по этой подписи из альбома и писал. Я имел в виду, что тридцатьчетверка из соседнего снимка на той же странице альбома ее подтверждает, потому что ее уже не первый раз так подписывают.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 1762
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.08 16:26. Заголовок: Еще один. Задник чис..


Еще один. Задник чистый


Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 281
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.08 18:14. Заголовок: Karan пишет: Еще о..


Karan пишет:

 цитата:

Еще один. Задник чистый


Это тот же 019 "из Суховоли".

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 26
Зарегистрирован: 08.02.08
Откуда: СПб
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.08 19:47. Заголовок: Старая фотография. П..


Старая фотография. Помню, что в свое время обсуждался на ВИФе, но потерял ссылку. Какой номер по Эдуарду?



С уважением GeorGGe Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 283
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.08 20:07. Заголовок: Karan пишет: Пара ф..


Karan пишет:

 цитата:
Пара фото с задниками.


Первый, который 027:
"Гигантский 52-тонник, который приехал слишком "поздно".
Россия 1941"

Интересно, кстати, про слишком поздно - это для красного словца или действительно какой-то эпизод имел место?

Второй, который 030:
"72-тонный танк русских, самый тяжелый,
Львов
Танковые казармы"

Про Львов давно известно, а "танковые казармы" лишний намек на то, где искать этот танк. По мне, так он вполне мог стоять где-нибудь вблизи Лычаковской (но все же не на ней, узковата для нее).
Товарищи, которые столько по Львову с фотоаппаратами ходили, не попадался вам подобный дом с полукруглыми окнами вблизи от потенциальных "танковых казарм"?


GeorGGe пишет:

 цитата:
Старая фотография. Помню, что в свое время обсуждался на ВИФе, но потерял ссылку. Какой номер по Эдуарду?


012. Не помню про ВИФ, а на РККА он нами с тобой и Эдуардом и обсуждался.
Вот эта ветка:
http://vif2ne.ru/rkka/forum/0/archive/42/42489.htm
К сказанному там ничего нового добавить не могу

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 27
Зарегистрирован: 08.02.08
Откуда: СПб
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.08 20:45. Заголовок: Спасибо за переводы...


Спасибо за переводы.
Очередной "+" в пользу Львовского нахождения №30. Насчет 027 - любопытно.
По поводу 012 - склероз, склероз и еще раз склероз.

С уважением GeorGGe Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 284
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.08 21:20. Заголовок: GeorGGe пишет: Очер..


GeorGGe пишет:

 цитата:
Очередной "+" в пользу Львовского нахождения №30


Да там уже плюсы ставить негде
А вот зацепка ценная.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 1771
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.08 23:07. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..


Сергей Лотарев пишет:

 цитата:
Про Львов давно известно, а "танковые казармы" лишний намек на то, где искать этот танк. По мне, так он вполне мог стоять где-нибудь вблизи Лычаковской (но все же не на ней, узковата для нее).
Товарищи, которые столько по Львову с фотоаппаратами ходили, не попадался вам подобный дом с полукруглыми окнами вблизи от потенциальных "танковых казарм"?



1. Почему узковато.
2. Какой дом, не пойму - на фото с №30?

Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 286
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.08 00:49. Заголовок: Karan пишет: 2. Как..


Karan пишет:

 цитата:
2. Какой дом, не пойму - на фото с №30?


Вся сложность в том, что его за деревьями почти не видно, только фрагментами.
http://grayknight.narod.ru/T-35/030-11.jpg
http://grayknight.narod.ru/T-35/030-13.jpg
http://grayknight.narod.ru/T-35/030-07.jpg
http://grayknight.narod.ru/T-35/030-16.jpg
Ну и в этой ветки были снимки где его кусками видно. Не меньше двух этажей.
Окна у него оформлены похоже на окна "стержневого" здания Львовского городка (конюшни), только декора побольше.

Вот почему мне кажется, что улица узкая:
http://grayknight.narod.ru/T-35/030-19.jpg

Судя по теням на хорошо освещенных снимках (близко к полудню), танк ехал на север - северо-запад, улица направлена соответственно.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 1827
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.08 23:16. Заголовок: 30-й? "Львовский..


30-й? "Львовский"?


Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 312
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.08 00:39. Заголовок: Karan пишет: 30-й? ..


Karan пишет:

 цитата:
30-й? "Львовский"?



Он самый!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 184
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.08 18:12. Заголовок: http://s61.radikal.r..


, Panzer T 35 Paktreffer vor Dubno

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 1858
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.08 09:13. Заголовок: Продолжим. Продавцом..


Продолжим. Продавцом выложены в подборке из полосы действий 53 истребительной эскадры Люфтваффе.
Очень качественные ракурсы.


Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 328
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.08 11:14. Заголовок: Karan пишет: Продо..


Karan пишет:

 цитата:

Продолжим. Продавцом выложены в подборке из полосы действий 53 истребительной эскадры Люфтваффе.
Очень качественные ракурсы.


Действительно редкостное качество.
Танки все привязанные.
012 под Птичьей, 042 в Ожидове, 009 под Вербой

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Сообщение: 150
Зарегистрирован: 23.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.08 13:27. Заголовок: Этот же продавец выс..


Этот же продавец выставил и такие снимкии. ИМХО оттуда же .




С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Сообщение: 154
Зарегистрирован: 23.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.08 13:58. Заголовок: Ещё один http://pic...


Ещё один


С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 329
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.08 18:33. Заголовок: Алтын пишет: Ещё од..


Алтын пишет:

 цитата:
Ещё один


003, возможно на той же дороге.

Алтын пишет:

 цитата:

Этот же продавец выставил и такие снимкии. ИМХО оттуда же .


Нет. Не сразу я узнал его, но это тот самый эпизод, в основном подписываемый "под Ровно", где у Т-26 квадрат на задней части башни. Отличное дополнение!
Про эту машину не скажу:

А остальные все оттуда.
Вот они все вместе, с обратной стороны:


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 1862
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.08 19:46. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..


Сергей Лотарев пишет:

 цитата:
Нет. Не сразу я узнал его, но это тот самый эпизод, в основном подписываемый "под Ровно", где у Т-26 квадрат на задней части башни.


Квадрат на башне есть, вижу. Хм. Смотрю на фото... Направление движения 26-го разные....
если мы об одном фото говорим, конечно. Хотя, да -сзади Ровно подписано.


Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 332
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.08 20:22. Заголовок: Karan пишет: Квадра..


Karan пишет:

 цитата:
Квадрат на башне есть, вижу. Хм. Смотрю на фото... Направление движения 26-го разные....
если мы об одном фото говорим, конечно. Хотя, да -сзади Ровно подписано.



Эти танки таскали. Так что все фото можно разделить на две группы:
1. Вдоль дороги стоят огнеметный, за ним Т-26 с квадратом, за ним перевернутый (все кадры выше по ветке и фото Егора из соседней ветки).
2. Танки оттащили немного вперед к ближайшему двору (или наоборот они вначале там стояли?). Впереди Т-26 с квадратом, за ним - огнеметный бок о бок с тем, что был перевернут (по пробоинам в башне ясно, что это он же).


А вот про этот кадр Егора я не думаю, что он из тех же. Другой там Т-26, возможно где-то поблизости.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 379
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.08 08:38. Заголовок: Karan пишет: Квадра..


Karan пишет:

 цитата:
Квадрат на башне есть


А я и не узнал сразу эту группу!
Хотя в све время пытался ею заниматься
Молодцы

"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 206
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.08 22:39. Заголовок: Крупнейшее танковое ..


Крупнейшее танковое сражение http://www.volk59.narod.ru/veltank.htm может пригодится?

Т-35 из 67 танкового полка 8 мехкорпуса, уничтоженный авиационной бомбой или внутренним взрывом. Лето 1941 года

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 17
Зарегистрирован: 03.02.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.08 19:30. Заголовок: а вот и третья фотог..


а вот и третья фотография эпизода под Ровно


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 1964
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.08 20:06. Заголовок: Очередные пару фото:..


Очередная пара фото:


Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 560
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.08 07:32. Заголовок: Пара фото. На втором..


Пара фото. На втором позади виден виадук. Наверное таких мест немного на пути Львов-Дубно?


С нашими двигателями летают даже танки! @ В.Климов Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 404
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.08 03:47. Заголовок: Егор пишет: Пара фо..


Егор пишет:

 цитата:
Пара фото. На втором позади виден виадук. Наверное таких мест немного на пути Львов-Дубно?


Честно говоря, не вижу там виадука. Где?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 568
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.08 21:11. Заголовок: Заглянув в БСЭ, выну..


Заглянув в БСЭ, вынужден признать вашу правоту. На заднем плане видна насыпь не виадука, а эстакады.


С нашими двигателями летают даже танки! @ В.Климов Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 415
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.08 00:57. Заголовок: Егор пишет: Загляну..


Егор пишет:

 цитата:
Заглянув в БСЭ, вынужден признать вашу правоту. На заднем плане видна насыпь не виадука, а эстакады.


А мне всегда казалось, что там просто дорога проходит через выемку. И это не эстакада, а поросший лесом гребень.
Для более пристального ознакомления:


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 2216
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.08 18:09. Заголовок: Рассмотрим еще один ..


Рассмотрим еще один "триптих".


Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 420
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.08 19:44. Заголовок: Karan пишет: Рассмо..


Karan пишет:

 цитата:
Рассмотрим еще один "триптих".


"Тяжелый русский 52-тонный танк на дороге из Львова на Дубно. Август 1941".
Эх.. половина Т-35 осталась стоять по этому адресу.
Танк 017. В альбоме батальона связи 24-й пд он отнесен к группе снимков "танковое сражение под Сасовом".
Так что скорее всего он стоял где-то на дороге Золочев-Броды, ехал в сторону Золочева.
Поначалу перед ним на дороге стоял БТ, а сзади - Т-26.
На этих фотографиях БТ уже утащили.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Сообщение: 296
Зарегистрирован: 23.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.08 13:38. Заголовок: http://keep4u.ru/img..

С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 2284
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.08 01:14. Заголовок: http://s39.radikal.r..




Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 439
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.08 06:51. Заголовок: Отличный кадр! Едва ..


Отличный кадр! Едва ли не самый ранний из известных снимок 042-го - еще не только знаки опасности не нанесли, но даже брезент не успели стащить.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 2298
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.08 15:07. Заголовок: Продолжим. http://s4..


Продолжим.


Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 444
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.08 18:21. Заголовок: Karan пишет: Продол..


Karan пишет:

 цитата:
Продолжим.


021, в Белом Камне.

И вот еще один, редкий кадр, танк 015. До сих пор было известно только два его снимка, и то - один мелкий, другой неполный. Возможно это какой-то из танков под другими номерами, который перетащили на это место. Теперь хотя бы в деталях танк рассмотреть можно, чтобы это предположение проверить. И еще теперь ясно, что она там стоял до осени, листва уже облетела, а на другом его снимке явное лето. За танком не видно дорожных столбиков, типичных для Львовщины, но они там есть


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 2304
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.08 21:31. Заголовок: Небольшая подборка &..


Небольшая подборка "малышей" с Бэя.


Интересно, что за эмблема на 4-м фото...

Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 448
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.08 00:54. Заголовок: Karan пишет: Неболь..


Karan пишет:

 цитата:
Небольшая подборка "малышей" с Бэя.


016, 024, 042, и видимо 002, но еще не стянутый на обочину (или, маловероятно, вообще новый танк).

Кадры 2 и 3 несут на себе номера 72 и 71 соответственно. Это не та ли случайно нумерованная подборка, где в частности были танки из Жолквы? Забыл, в какой ветке обсуждалась. Какие там еще нумерованные кадры были?
Смежные номера наводят на мысль, что танки недалеко друг от друга. А 71 сделан в Ожидове.







Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Сообщение: 313
Зарегистрирован: 23.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.08 10:00. Заголовок: Снимки покрупнее. ht..

С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 2310
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.08 17:49. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..


Сергей Лотарев пишет:

 цитата:
Кадры 2 и 3 несут на себе номера 72 и 71 соответственно. Это не та ли случайно нумерованная подборка, где в частности были танки из Жолквы? Забыл, в какой ветке обсуждалась. Какие там еще нумерованные кадры были?


Разные. Номера были и по Немирову, и по Магерову. 60-какие-то, 63 был, емнип, 56.

Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 460
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.08 20:49. Заголовок: http://s43.radikal.r..


Нах Острог

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 2334
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.08 00:06. Заголовок: Известная машина, но..


Известная машина, но тут, хоть и мелко -есть перспектива и пейзаж.


Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 2351
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.08 21:56. Заголовок: Неплохое фото: http..


Неплохое фото:



Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 2424
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.08 02:25. Заголовок: Мини обсъем. Интерес..


Мини обсъем. Интересен крест на одном из фото. И - снова характерная нумерация фото.


Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 491
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.08 08:28. Заголовок: Karan пишет: Мини о..


Karan пишет:

 цитата:
Мини обсъем. Интересен крест на одном из фото. И - снова характерная нумерация фото.



Спасибо! Крест действительно есть и на других снимках, раньше не замечал его.
Возможно он установлен рядом с этими могилами? Надо будет рассмотреть получше
http://grayknight.narod.ru/T-35/000-01.jpg

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 2426
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.08 18:45. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..


Сергей Лотарев пишет:

 цитата:
действительно есть и на других снимках, раньше не замечал его.


А столб заметил? На одном фото он есть, а на втором?

Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 493
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.08 08:52. Заголовок: Karan пишет: А стол..


Karan пишет:

 цитата:
А столб заметил? На одном фото он есть, а на втором?


Да, столбу удивился. Скорее всего, он точно за башней на второй фотографии.
На всех прочих фотографиях этого танка, стащенного в кювет, столба уже не видно. А вот на снимках, сделанных, когда танк еще стоял на дороге, этот столб видно метрах в 30-50 сзади, так что понятно, как его тащили. А столбик напротив через дорогу виден на всех фотографиях.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 2522
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.08 17:11. Заголовок: Фото с "привязко..


Фото с "привязкой"?



Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 523
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.08 21:01. Заголовок: Karan пишет: Фото ..


Karan пишет:

 цитата:

Фото с "привязкой"?



Ух ты! Да, я пока не подобрал название населенного пункта, но это название.
Как синхронно вы с Володей фото одного и того же танка, да с одного ракурса выложили.
Это 041, ориентировочно где-то между Тернополем и Подволочиском, местность за спиной фотографа крайне приметная, так что должен найтись в итоге.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 2525
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.08 21:02. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..


Сергей Лотарев пишет:

 цитата:
Ух ты! Да, я пока не подобрал название населенного пункта, но это название.


Да я вот тоже в думках -что он имел ввиду.....
Он неправильно выложил - машины с каким-никаким упоминанием места в матчасть не стоит класть.

Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 580
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.08 21:58. Заголовок: У продавца нас.пункт..


У продавца нас.пункт -Лобучно Андрей,извини!Я машинально/голосом Шуры Балаганова"Золотой Теленок"/

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 2528
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.08 22:19. Заголовок: volodia пишет: У пр..


volodia пишет:

 цитата:
У продавца нас.пункт -Лобучно Андрей,извини!


Да не вопрос, просто не стоит их разбрасывать. А вот с наспунктом -фигня какая-то: я грешным делом даже на Здолбунов подумал.
По звучанию. Надо карту рыть.

Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 525
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.08 00:23. Заголовок: volodia пишет: У пр..


volodia пишет:

 цитата:
У продавца нас.пункт -Лобучно



По надписи там скорее Лобачно (Lobaczno). Менее вероятно Лобучно или Лобечно.
Среди современных населенных пунктов Тернопольской области ничего подобного мне не попадалось.
На польке пока тоже не нашел, но там еще есть над чем работать

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 2560
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.09 03:32. Заголовок: Известное фото, но к..


Известное фото, но крупное превью, да и БТ частично виден.


Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 2745
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.09 02:20. Заголовок: Продавец ошибся. Нет..


Продавец ошибся. Нет там Т-28.


Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 573
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.09 08:42. Заголовок: Karan пишет: Продав..


Karan пишет:

 цитата:
Продавец ошибся. Нет там Т-28.



008, хороший кадр! этого ракурса раньше не было.
Вот тут этот БТ виден с другой стороны:
http://grayknight.narod.ru/T-35/008-06.jpg

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 610
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.09 14:54. Заголовок: Поскольку появилась ..


Поскольку появилась возможность взглянуть на отсканированные отчеты о потерях матчасти 34-й танковой дивизии, которые на днях столь любезно выложил Коля-Анархия ( http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1771008.htm ), хочется внести некоторые уточнения в перечень потерь Т-35 34-й тд, который с незначительными изменениями кочует из книги в книгу Коломийца. Ну и дополнить уточняющие предположения, в свое время сделанные Эдуардом Ермолаевым сотоварищи на этой странице:
http://grayknight.narod.ru/T-35_info/T-35_info.htm

В оригинальном тексте отчетов нашлось много дополнительных подробностей, в основном, фамилии и описание неисправностей, но об этом не сейчас.

Во-первых, добавился еще один танк, вовсе отсутствовавший в списке:
«№234-34. Сожжен главный фрикцион, завяз при переправе через реку под Тернополем. Оставлен экипажем 4.7. Пулеметы сняты и сданы на транспортные машины»
Вероятно, это танк 047, который прежде считали оставшимся в районе Ситно, исходя из воспоминаний ветерана, публиковавшихся Коломийцем и Свириным.

Во-вторых, подтвердилось, что серия 482 ошибочна. 482-2 и 482-5 действительно оказались 148-2..(2?) и 148-25

апдейт: №183-16 - номер, встречавшийся в опубликованном списке потерь дважды - действительно ошибка расшифровки. В одном из случаев это №183-17. В том, который "№183-17 — 29.6. — 20 км от Львова, поломка КПП" (список потерь 67-го тп)

№213-35 видимо следует читать как 217-35 (хотя это все равно ни на что не влияет).

Подтвердилось, что серии 339, 399 следует читать как 339, а вот 330 (однократное упоминание) читается четко.

№183-3 – скорее №183-8

Серия 988 – это не ошибка расшифровки, но возможно ошибка печатавшего текст на машинке с рукописного оригинала, уж больно удачно номера этой серии ложатся между номерами серии 288.
Серия 238 (однократное упоминание) которая предполагалась как ошибочно расшифрованная 288, на самом деле читается вполне четко, но вместо 238-69 в оригинале 238-65

Вместо 196-75 в оригинале 196-7, то ли пятерка стерлась с тех пор, как текст читал Коломиец, то ли он напутал.

Вместо 197-1 в тексте довольно ясно читается 143-1, и слова «Оставлен в 20 км восточнее г. Грудека» в описании этой потери отсутствуют. Откуда это взялось?


И немного по населенным пунктам:

«№220-29, №213-35 — застряли в болоте, оставлены при отходе» - оказалось, не просто в болоте, а «в болоте Сандова Вишня»

«№715-62 — 29.06. — поломан привод вентилятора. Оставлен экипажем в с. Л...е (название села неразбочиво), пулеметы сняты;»
«в с.Л…е» похоже действительно следует читать как «г.Львове», и тогда это определенно танк, известный по фотографиям как 030.

«№234-35 — 30.06. — опрокинулся в реку вверх гусеницами в с. Иванковцы, командир машины Огиев» - «Иванковцы» читается нечетко, и возможно это все-таки Ивашковцы, (которые находятся несколько восточнее Иванковцев).

«№196-75 — 09.07. — сожжен главный фрикцион, отсутствуют аккумуляторы. Оставлен в с. Де... (название села неразбочиво), командир машины л-т Тараненко;»
Я бы прочел как Дзердачев или Дзердычев.

«№744-66 — 09.07. — сожжен главный фрикцион. Оставлен в с. Бео... (название села неразбочиво)»
Я бы прочел как Бложцы (Бложино). Ближайшее что приходит в голову – это Заложцы на Серете. Но Б читается вполне ясно.

Пока на этом остановлюсь.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 2918
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.09 15:39. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..


Сергей Лотарев пишет:

 цитата:
Пока на этом остановлюсь.


Хороший разбор. В принципе, Коломиец прямо говорил, что да, поскольку документы переписывались, и давно, то ошибок и непоняток много.
Хочу только вот что заметить - это акты на списание. В идеале, совсем уж для устранения
разночтений и гадания, нужны номера машин при выпуске. Вот их совмещение с №№ из актов, надеюсь, если не поставит точку, то поможет отследить судьбы машин.
"Говорят"(С), что такие списки серийных номеров есть.

Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 613
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.09 10:45. Заголовок: Karan пишет: В прин..


Karan пишет:

 цитата:
В принципе, Коломиец прямо говорил, что да, поскольку документы переписывались, и давно, то ошибок и непоняток много.


Если по 68-му полку все больше ограничивается сокращениями, то по 67-му у меня создалось впечатление, что Коломиец работал с какой-то вовсе другой версией этого документа - текст сильно отличается, у Коломмийца есть слова, которых нет в оригинале, кроме того в оригинале "в Городке" вместо в "Грудеке", "в Злочеве" вместо "в Золочуве". Хотя последнее может быть просто работой по наведению единообразия в названиях, прорделанной Коломийцем. К сожалению, сложно сравнивать, по 67-му полку текст рукописный и полустертый, при невысоком качестве сканирования читается совсем не везде.

Да, и еще одну подробность по отчетам забыл вставить, сейчас отредактирую запись.

№183-16 - номер, встречавшийся в документе дважды - действительно ошибка. В одном из случаев это №183-17.
В том, который "№183-17 — 29.6. — 20 км от Львова, поломка КПП"

Karan пишет:

 цитата:
В идеале, совсем уж для устранения
разночтений и гадания, нужны номера машин при выпуске. Вот их совмещение с №№ из актов, надеюсь, если не поставит точку, то поможет отследить судьбы машин.
"Говорят"(С), что такие списки серийных номеров есть.



Только для этого нужны серийные номера при выпуске хотя бы с указанием года выпуска, а еще лучше - с техническими деталями. А также документы о ремонте танков на заводе (при которой проводилось усовершенствование элементов конструкции).
По идее все это должно быть отражено в двух местах - и в заводских документах, и в армейских.
И если что сохранилось, то только в Москве (ну, может быть, что-то в Киеве).
А обратиться за адресом стоило бы к товарищам, владеющим искусством добывания аналогичных номеров по Т-34 ранних серий - тоже ведь харьковская продукция.



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 2934
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.09 11:01. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..


Сергей Лотарев пишет:

 цитата:
Только для этого нужны серийные номера при выпуске хотя бы с указанием года выпуска, а еще лучше - с техническими деталями.


Сергей, архивы, как показывает практика - не магазин, на полочках которого все разложено по отделам: Т-35-е, Т-34-е и т.д. Это больше похоже на книжную лавку, когда нужная книжка находится совсем в ином месте, не там где ждешь или ищешь. Да и наши желания вряд ли учитывались 70 с лишним лет тому назад.
Вероятнее всего, что надется постепенно все. но не сразу и не быстро.

Сергей Лотарев пишет:

 цитата:
К сожалению, сложно сравнивать, по 67-му полку текст рукописный и полустертый, при невысоком качестве сканирования читается совсем не везде.


Именно об этом я его и спрашивал, имея ввиду то, что не стоило ли бы заново перепроверить эти акты. На что он сразу ответил, что да, переписка полустертых текстов не лучший вариант, но тогда иных не было. А на наспункты вообще не заморачивался - смысл? С чем сравнивать, сопоставлять?
Всему свое время, как говорится.

Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 615
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.09 12:23. Заголовок: Karan пишет: Сергей..


Karan пишет:

 цитата:
Сергей, архивы, как показывает практика - не магазин, на полочках которого все разложено по отделам: Т-35-е, Т-34-е и т.д. Это больше похоже на книжную лавку, когда нужная книжка находится совсем в ином месте, не там где ждешь или ищешь. Да и наши желания вряд ли учитывались 70 с лишним лет тому назад.
Вероятнее всего, что надется постепенно все. но не сразу и не быстро.



Да я вполне понимаю, что архивы не магазин, и не требую, чтобы мне поднесли номер листа в конкретном деле (хотя тотже было бы неплохо - эти акты потерь, например, появились, потому что Исаев в свое время давал на ВИФе ссылку на номер дела). Но знать, где хотя бы примерно нашлись номера отгруженных тридцатьчетверок гораздо полезнее, чем не знать ничего.



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 2943
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.09 01:55. Заголовок: Акты появились потом..


Акты появились потому, что Коля-Анархия решил разобраться. Поехал, заказал, скопировал, выложил. Сделал работу. Без красивых слов -молодец. А не потому что
Сергей Лотарев пишет:

 цитата:
эти акты потерь, например, появились, потому что Исаев в свое время давал на ВИФе ссылку на номер дела).


Если бы Исаев не дал ссылку на ВИФЕ на это дело в день Х, через 14 дней, максимум, этот ксерокс имел и предоставил бы для пользования на анализ
по наспунктам и номерам Коломиец. Потому как договоренность была уже.
Либо сам Николай нашел это дело. Дольше, позже. Но нашел бы.





Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 2979
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.09 14:28. Заголовок: С левого борта. htt..


С левого борта.


Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 3225
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.09 00:03. Заголовок: Есть хорошие новости..


Есть хорошие новости.
Эдуард -отец-основатель темы по изучению Т-35 - жив и здоров.
Огромная благодарность Владимиру Нагирняку за участие в поисках.
Эдуард был вне Сети год, сейчас собирается вернуться. Дай бог ему удачи!
Нашего полку прибыло - коллега, товарищ и просто хороший человек снова с нами, это очень хорошо!


Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 44
Зарегистрирован: 08.02.08
Откуда: СПб
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.09 00:08. Заголовок: Karan пишет: Эдуард..


Karan пишет:

 цитата:
Эдуард -отец-основатель темы по изучению Т-35 - жив и здоров.


Хорошая весть. Привет Самаре

С уважением GeorGGe Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Сообщение: 527
Зарегистрирован: 23.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.09 07:43. Заголовок: GeorGGe пишет: Эдуа..


GeorGGe пишет:

 цитата:
Эдуард -отец-основатель темы по изучению Т-35 - жив и здоров



очень позитивная новость! Здорово.

С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 685
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.09 19:02. Заголовок: Karan пишет: Эдуард..


Karan пишет:

 цитата:
Эдуард -отец-основатель темы по изучению Т-35 - жив и здоров.


Отличные новости! Значит, скоро наших сил прибавится

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 3250
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.09 21:36. Заголовок: Интересные письмена ..


Интересные письмена на борту. К отправке готовят или что?


Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 694
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.09 22:21. Заголовок: Karan пишет: Интере..


Karan пишет:

 цитата:
Интересные письмена на борту. К отправке готовят или что?


ТТХ зубрят.
Почти на всех снимках этого танка уже есть эти надписи. Если им верить, нанесены 13 июля 1941
Вот тут все прочесть можно:
http://grayknight.narod.ru/Episode_2/039-08.jpg



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 3254
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.09 22:38. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..


Сергей Лотарев пишет:

 цитата:
ТТХ зубрят.


Плохо зубрят. За 2 недели ничего и не выучили, все попутали....

Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 3297
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.09 19:44. Заголовок: Интересная немецкая ..


Интересная немецкая живопись.... Как раз в тему


Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 722
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.09 20:40. Заголовок: Karan пишет: Интер..


Karan пишет:

 цитата:

Интересная немецкая живопись.... Как раз в тему


Похоже, немцы тоже смотрели фильм "Разгром немецких войск под Москвой"

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 867
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.09 11:06. Заголовок: Позади видна колокол..


Позади видна колокольня. Танк уже привязан?


С нашими двигателями летают даже танки! @ В.Климов Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 729
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.09 15:17. Заголовок: Егор пишет: Позади ..


Егор пишет:

 цитата:
Позади видна колокольня. Танк уже привязан?


Да, танк 021, село Белый Камень, Успенский костел.
http://vnechaev1.narod.ru/Belyjkamen.html

Спасибо: 1 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 3360
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.09 22:49. Заголовок: Еще несколько кадров..


Еще несколько кадров. Что за "веселый роджер" на втором фото?


Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 730
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.09 11:38. Заголовок: Karan пишет: Еще н..


Karan пишет:

 цитата:

Еще несколько кадров. Что за "веселый роджер" на втором фото?


Первые две - 012 в Птичьей, последняя - 031 в Золочеве.
А кроме техники, рассортированной по веткам в этой подборке другие фотографии были?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 3365
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.09 12:27. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..


Сергей Лотарев пишет:

 цитата:
другие фотографии были?


Нет. То, что было, то выложил.

Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 3368
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.09 00:07. Заголовок: И еще один... Интере..


И еще один... Интересен задним планом.



Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 732
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.09 05:24. Заголовок: Karan пишет: И еще..


Karan пишет:

 цитата:

И еще один... Интересен задним планом.


Ух ты, редкой полезности снимок!

Значит, эта машина (037) стояла в одном месте с танком 035 (в Судовой Вишне, надо думать)



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 45
Зарегистрирован: 08.02.08
Откуда: СПб
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.09 01:29. Заголовок: Очередная фотография №017




С уважением GeorGGe Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 3461
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.09 14:43. Заголовок: Большие фото: http:/..


Большие фото:


Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 48
Зарегистрирован: 08.02.08
Откуда: СПб
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.09 18:01. Заголовок: Panzer vor Lobuczno ..


Panzer vor Lobuczno


С уважением GeorGGe Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 3644
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.09 23:04. Заголовок: Плохонькое фото но. ..


Плохонькое фото но.


Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Сообщение: 668
Зарегистрирован: 23.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.09 11:30. Заголовок: Где это? http://cgi...

С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 1097
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.09 12:43. Заголовок: http://s50.radikal.r..


он же?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 777
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.09 06:18. Заголовок: Алтын пишет: Где эт..


Алтын пишет:

 цитата:
Где это?


Харьков. Привязка есть.
volodia пишет:

 цитата:
он же?


Да

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 782
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.09 19:22. Заголовок: Новое по танкам в Го..


Новое по танкам в Городке.
Участник городокского форума Виктор Малицкий сделал несколько фотографий Львовской улицы в том месте, где стояли танки 045(К06) и 046. Оказалось, что уцелело не только двухэтажное здание со звездой - дом офицерского состава, но и одноэтажное здание, возле которого стоял танк с коническими башнями, только наполовину перестроено.
А вот звезда не уцелела.
Церковь разобрали с 90-х и построили на ее месте новую.

045(К06)

и сегодня
- снято по ходу танка, сзади-слева (вдали виден и двухэтажный дом)
- снято против хода танка, спереди-слева.
Половина одноэтажного здания со стороны кормы танка вообще не претерпела измерений. Обратите внимание на форму козырька крыльца и кирпичных труб.

046



А в этой ветке добавилась еще кое-какая информация (с середины второй страницы):
http://gorodok.lviv.ua/index.php?option=com_smf&Itemid=56&topic=260.0





Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 3839
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.09 19:44. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..


Сергей Лотарев пишет:

 цитата:
Новое по танкам в Городке.


Чтоб не на день раньше то?!
Попытаюсь отписать парням в экспедицию. Как то бы их связать - городокцев с немировцами!
Спасибо за инфу.

Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 854
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.09 18:12. Заголовок: Так, кажется, еще од..


Так, кажется, еще один удалось осилить.
Выше на этой же странице ветки висит фотография танка 041 с подписью:
Riesentank vor Lobuczno

По техническим особенностям (наклонная подбашенная коробка) это может быть только танк №744-65 "9.7.41 на дороге между Тарнополем и Волочиском" или №744-66 "9.7.41. в р-не с. Бложино (или Бложицы, в общем неразборчиво)".
В любом случае это уже Тернополье.

Никакого Lobuczno по горячим следам найти не удалось, зато сегодня нашлись аж два села Lopuszno, сейчас оба - Лопушное. Немец сделал в подписи всего-то две ошибки. То есть танк должен находиться "перед Лопушным".
Одно Лопушное на север от Тернополя, между Почаевом и Заложцами, недалеко от берега Иквы. Другое сильно на восток от первого, под Лановцами.

Местность вокруг танка настолько характерная, что не пришлось даже ехать :) А именно.
1. Танк ехал строго на юг - тени на снимке явно полуденные, я и не думал, что они там могут быть такие короткие.

2. Справа от танка более или менее ровная плоская местность (см. снимок с подписью)
3. Слева от танка на некотором расстоянии от дороги высокий обрыв - на фото с тенями видно, где он начинается позади танка.
Там же виден кусок леса с характерным языком, спускающимся по склону.
Обрыв тянется вдоль дороги по ходу танка:

Впереди танка этот обрыв вроде бы прижимается к дороге, а сама дорога постепенно поднимается вверх.


Теперь смотрим на карту севернее Лопушного близ Иквы:

Думаю, комментарии излишни. На этот раз я склонен верить всем деталям польской карты

Дальше начинаются вопросы.
Во-первых, с определением серийного номера машины. Назвать это место "между Тарнополем и Волочиском" никому не могло бы прийти в голову, так что видимо это все-таки №744-66, "сожжен гл. и бортовые фрикционы 9.7.41. в р-не с. Бложино. Приведена в негодность, вооружен. снято. Свид. ком. роты Шапин".
Ничего похожего на Бложино или Бложицы в этом районе не наблюдается. Так что либо в Бложицы превратились довольно далекие (и по расстоянию, и по написанию) Заложцы, либо Лопушное превратилось в Бложино, что тоже несколько неожиданно.
Кроме того, теперь непонятно, как это до сих пор нету ни одной фотографии танка 744-65, оставленного "на дороге между Тарнополем и Волочиском", то есть фактически на федеральной трассе. Я-то всегда считал, что это он и есть. То ли танк там закопали/утопили (но об этом упомянули бы), то ли подразумевается не дорога, соединяющая Тарнополь и Волочиск, а просто какой-то проселок в этом районе. Но непонятно, зачем туда было сворачивать с магистрального пути отступления.

Во-вторых, не ясен пройденный маршрут танка. Его положение говорит за то, что он незадолго до поломки переправился через Икву (или переехал по мосту?). Карта подсказывает две возможности. Либо танк мог ехать к этой переправе от Бродов по северному берегу Иквы, либо он шел с севера и был одним из гипотетитески прорвавшихся танков группы Попеля. Во всяком случае, если какой-то Т-35 и прорвался из-под Вербы-Птичьего, то это главный претендент.






Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 4200
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.09 18:49. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..


Сергей Лотарев пишет:

 цитата:
Его положение говорит за то, что он незадолго до поломки переправился через Икву (или переехал по мосту?).


Это как раз интересно: тот мост и та река могли дать возможность переправиться?

Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 855
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.09 19:14. Заголовок: Karan пишет: Это к..


Karan пишет:

 цитата:

Это как раз интересно: тот мост и та река могли дать возможность переправиться?


Я скорее поверю в проходимый брод, чем в мост на рядовой дороге районного значения, выдерживающий вес Т-35. Тем более, что судя по польке, именно на этом небольшом участке отсутствует заболоченная пойма.

Удобно жить в 21 веке! Вот этот изгиб Иквы. Новую дорогу на Почаев спрямили, следы старой дороги видны влево, колея на 10 часов уходит.

Ширину русла можно оценить по ширине автодороги. Понятно, в 41-м река должна была быть несколько шире. Но все же это не Иква в Дубно.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 142
Зарегистрирован: 18.10.08
Откуда: Украина, Золочев Львовской обл.
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.09 15:24. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..


Сергей Лотарев пишет:

 цитата:
На этот раз я склонен верить всем деталям польской карты

Но все же польская карта упустила одну маленькую деталь:начиная с центра села, и до впадения в Икву, вдоль горы течет небольшая речушка.Это я вчера увидел на яву, побывав в с.Лопушно.И второй важный момент:гора подходит вплотную к дороге только в месте плотной застройки и на южной окраине села.К сожалению фото представить не могу из-за банальной причины:израсходовал запас аккумуляторов на съемке реконструкции Зборовской битвы(1649г.).

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 143
Зарегистрирован: 18.10.08
Откуда: Украина, Золочев Львовской обл.
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.09 15:49. Заголовок: Однажды я уже выдвиг..


Однажды я уже выдвигал версию о том что танк№041 стоял в с.Плугов.Но тоже, к сожалению, ни подтвердить ни опровергнуть это пока не могу по причине полного отсутствия свидетелей,помнящих начало войны и могущих что-либо рассказать,и проведенной большой реконструкции дороги.При реконструкции дороги в несколько раз разширялась проезжая часть,и сама дорога поднималась,местами, на 5 и более метров.Подсыпка дороги происходила за счет породы изъятой из прилегающих склонов.Но фото все-же представляю:
Но опять же версия может жить при условии, что танк разворачивали для транспортировки в сторону Золочева.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 863
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.09 22:54. Заголовок: scharm пишет: Но оп..


scharm пишет:

 цитата:
Но опять же версия может жить при условии, что танк разворачивали для транспортировки в сторону Золочева.


Спасибо за фотографии! На той многострадальной дороге столько всего осталось, что они могут еще не раз пригодиться.
Я только пока не очень понял, в каком именно месте сделаны фотографии относительно Плугова.
Но как бы то ни было, кроме центра села дорога там везде идет на юго-восток, а танк ехал строго на юг.

scharm пишет:

 цитата:
Но все же польская карта упустила одну маленькую деталь:начиная с центра села, и до впадения в Икву, вдоль горы течет небольшая речушка.


Польская карта не то чтобы совсем упустила - вдоль горы на ней тянется канава или овраг, правда кончается чуть-чуть не доходя до Иквы.

 цитата:
И второй важный момент:гора подходит вплотную к дороге только в месте плотной застройки и на южной окраине села.


Это так. Но на фотографиях танка гора тоже нигде не подходит вплотную к дороге. Там, где стоит танк, до горы, если грубо прикинуть по фотографиям, метров 100-300, там луга и отдельные дома. С картой это расстояние согласуется. Дальше по ходу танка гора придвигается к дороге, но в видимой области нигде не подходит вплотную.
Мне пока никаких противоречий не видно.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 865
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.09 10:32. Заголовок: Привязка танка 002. ..


Привязка танка 002.
По танку подписей на задниках фотографий не было, но фото со словаками на его фоне в интернете традиционно подписывается "Тарнополь".
По теням, танк ехал на юго-восток.
Позади от танка виден изгиб дороги, сзади-слева от танка село (немного в стороне от дороги), а перед ним примыкающий к дороге проселок, слева от танка пологий холм,

а за ним, слева-спереди, открывается вид на низменное место (возможно речную пойму) за которой виден населенный пункт, а в нем, вероятно, костел - высокий шпиль и рядом купол. И немаленький костел, населенный пункт явно далеко.

По ходу танка начинается какое-то село. Справа от танка местность на фотографиях не просматривается, да и не снимали в ту сторону.

А вот небезызвестный эшелон с БТ в Тернополе, а на заднем плане очень похожий силуэт костела, только с другой стороны снятый:

А сам костел - кафедральный костел Тернополя, снесенный в 1954 году.

Как выяснилось, он стоял на месте нынешнего ЦУМа, то есть, напротив южного конца нынешнего бульвара Тараса Шевченко. Ориентирован костел с юга на север, шпиль с севера. Имея эту информацию, можно наложить фото на карту.
При этом легко находятся все детали местности, известные по фотографиям Т-35.

Танк въезжает в село Zagrobela (сейчас район Тернополя с улицей Загребельной) мимо высоты 347. Речная пойма оказывается прудом на Серете, за которым раскинулся Тарнополь. Сзади-слева танка село Кутковце (Кутковцы, сейчас тоже район Тернополя). Дорога, на которой стоял танк, сейчас, вполне ожидаемо, называется Львовской улицей.

Место, где стоял эшелон с БТ, тоже узнаваемо по изгибу железной дороги и мостику, с которого сделано большинство фотографий эшелона.

Что касается серийного номера танка, то лучше всего по месту подходит танк 68-го танкового полка "№196-96 – Поломаны бортовые передачи. Оставлен экипажем 2.7. под Тарнополем. Вооружение с машины не снято."
Заявлялось об оставлении под Тарнополем двух танков, один из которых был сожжен экипажем, и это явно не он.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 1264
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.09 11:45. Заголовок: В копилку http://s61..


В копилку
Tarnopol. Ulica Główna

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 144
Зарегистрирован: 18.10.08
Откуда: Украина, Золочев Львовской обл.
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.09 20:10. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..


Сергей Лотарев пишет:

 цитата:
в каком именно месте сделаны фотографии относительно Плугова.

Это выезд из Плугова в сторону Тернополя.Сергей Лотарев пишет:

 цитата:
Дальше по ходу танка гора придвигается к дороге

Есть там один небольшой пологий подъем,но горы не видно из-за придорожных деревьев.Думаю с опадением листвы это все хорошо проявится.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 5184
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.09 01:14. Заголовок: Известный эпизод, ка..


Известный эпизод, качество отвратное, но виден дорзнак. Мало ли, а деталь есть деталь.


Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 1164
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.10 10:09. Заголовок: В списках потерянных..


В списках потерянных машин значился Т-35, оставленный 9.7.41 под населенным пунктом с названием, которое никто пока достоверно не прочел, и на карте ничего подобного не нашлось.
Пристальное побуквенное вглядывание показало, что написано, скорее всего, "Дзердзуев", Коломиец был близок и истине. Польское написание, которое стоит искать на карте - наиболее вероятно:
Dzerdzojow, Dzerzojow, Dzerzoniow (последнее название точно существует - городок Дзержонюв в глубине Польши именно так пишется).

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 259
Зарегистрирован: 16.03.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.10 10:37. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..


Сергей Лотарев пишет:

 цитата:
под населенным пунктом с названием, которое никто пока достоверно не прочел, и на карте ничего подобного не нашлось.


А где оригинал посмотреть? Самой этой записи.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 1165
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.10 11:32. Заголовок: http://t35incombat.n..


http://t35incombat.narod.ru/acts.htm
часть 2 по 67-му танковому полку. По-моему, предпоследняя запись.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 260
Зарегистрирован: 16.03.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.10 12:27. Заголовок: Karan пишет: Сергей..


Karan пишет:

 цитата:
Сергей Лотарев пишет:
цитата:
под населенным пунктом с названием, которое никто пока достоверно не прочел, и на карте ничего подобного не нашлось.


Прикинь вот это:
Дедылов Дедилів
на киевской трассе недалеко от львова
По-польски Dziedzilow

Информация от А.Волкова


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 1166
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.10 16:32. Заголовок: Karan пишет: Прикин..


Karan пишет:

 цитата:
Прикинь вот это:
Дедылов Дедилів
на киевской трассе недалеко от львова
По-польски Dziedzilow


Ага, спасибо тебе и Волкову, этот вариант я знаю и имею в виду. И он даже на магистральном пути 34-й тд расположен, только дата потери не очень подходит. Если под Волочиск и даже под Лопушное 9 июля с натяжкой подходит, то под Дедилов - совсем далеко. Правда акты потерь 67-го полка грешат и другими слишком поздними датами.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 1723
Зарегистрирован: 16.03.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.10 23:23. Заголовок: Выкладываю сюда. Я п..


Выкладываю сюда. Я понимаю, что речь в заметке идет о других "50-тонных" танках....
Но "Life is Life"!
Страшный сон "трешки".....

<\/u><\/a><\/u><\/a>

Интересно - фамилия героя реальна?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 3071
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.10 11:40. Заголовок: :sm15: Офигеть..


Офигеть

I am interesteding Niemirow. Niemirow is the best in the world! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 1803
Зарегистрирован: 16.03.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.10 15:07. Заголовок: Karan пишет: что ре..


Karan пишет:

 цитата:
что речь в заметке идет о других "50-тонных" танках....


Но эпизод попал не только в западную прессу.
Вот, наткнулся на такую открытку:
танк, правда, другой, но явно об одном и том же речь.
<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 2207
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.10 15:56. Заголовок: Karan пишет: Вот, н..


Karan пишет:

 цитата:
Вот, наткнулся на такую открытку:


Как то не везет Т-35 с изовывертами.
Вот вроде -все нормально, храбрый портняжкарасчет ПАКа
душит русских монстров, но вот подпись(о типе танка) ввергает в ступор.
Эпизод:
<\/u><\/a>
Подпись:
<\/u><\/a>
Как говорится: "Я сильный, но... легкий!"

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 2900
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.11 01:42. Заголовок: Это какой из эпизодо..


Это какой из эпизодов?
<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 1462
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.11 07:30. Заголовок: Karan пишет: Это ка..


Karan пишет:

 цитата:
Это какой из эпизодов?


Это танк 008, пока без привязки.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 3555
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.11 21:32. Заголовок: :sm12: Вот так леге..


Вот так легенды и рождаются. Вставил фриц снаряд в КТ-шку, а потом пойдут разговоры про Л-10 на Т-35....
<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 3666
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.11 11:16. Заголовок: Karan пишет: Выклад..


Karan пишет:

 цитата:
Выкладываю сюда. Я понимаю, что речь в заметке идет о других "50-тонных" танках....


С течением времени история обрастала все новыми и новыми подробностями....
Интерпретация носила авторов "от Амура и до самого Туркестана". Влияние последнего наиболее заметно тут:
http://blog.modernmechanix.com/2011/02/08/now-its-land-battleships/

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Сообщение: 206
Зарегистрирован: 10.10.07
Откуда: Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.11 21:49. Заголовок: Ничего, до такого ещ..


Ничего, до такого еще доживете


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 3670
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.11 22:35. Заголовок: Taranov пишет: Ниче..


Taranov пишет:

 цитата:
Ничего, до такого еще доживете


Хм.... А чего доживать, пацифистский вариант "шаротанка" шарового цвета в Кубинке стоит.
А наша то школа танкостроения - поумнее будет.... Хотя влияние аглицкой школы налицо....

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 4177
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.11 23:09. Заголовок: Однако... Почему 35-..


Однако... Почему 35-й? Для примера массовости сдачи в плен?

И ведь как подробно изложено. Только судя по картинке -35-й идет на задней передаче....

Взято тут благодаря ВИФ-у.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 1614
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.11 00:05. Заголовок: Karan пишет: Однако..


Karan пишет:

 цитата:
Однако... Почему 35-й? Для примера массовости сдачи в плен?


Т-35 - безусловный символ мощи Красной армии. И если уж он сдается...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 4270
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.11 12:20. Заголовок: Городокская пара. Д..


Городокская пара.
Девочке, если жива, лет 80 поди...


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 74
Зарегистрирован: 31.12.10
Откуда: Украина, Львов
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.11 17:27. Заголовок: Karan пишет: Девочк..


Karan пишет:

 цитата:
Девочке, если жива, лет 80 поди...



Зачет!

Может, на ЯФ подбросить?

hush Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 4274
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.11 20:23. Заголовок: hush пишет: Может, ..


hush пишет:

 цитата:
Может, на ЯФ подбросить?


ЯФ - это что? Какой зачет? Уходят люди, уходит эпоха.
Лет тому 10-15 еще были люди, не было фото.... Сейчас наоборот....
Что хуже? Оба плохо....

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 6535
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.12 23:46. Заголовок: Это какие №№? http:/..


Это какие №№?


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 771
Зарегистрирован: 18.10.08
Откуда: Украина, Золочев Львовской обл.
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.12 20:44. Заголовок: Karan пишет: Это ка..


Karan пишет:

 цитата:
Это какие №№?


На первом фото № 024 с.Старый Ярычев.
На втором фото № 021 с.Белый камень

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 6543
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.12 23:02. Заголовок: scharm пишет: На вт..


scharm пишет:

 цитата:
На втором фото № 021 с.Белый камень


Ага - значит с ним не ошибся(первый по району - ни о чем). А что за ним(за вторым) в створе за интересный ракурс в виде
неких башенок?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 1866
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.12 02:53. Заголовок: Karan пишет: Ага -..


Karan пишет:

 цитата:

Ага - значит с ним не ошибся(первый по району - ни о чем). А что за ним(за вторым) в створе за интересный ракурс в виде
неких башенок?


Костел, похоже. Вот тут он целиком:
http://grayknight.narod.ru/T-35/021-01.jpg

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 6545
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.12 14:59. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..


Сергей Лотарев пишет:

 цитата:
Костел, похоже.


Точно он.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 2919
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.13 10:26. Заголовок: На заднем плане (сил..


На заднем плане (сильно на заднем плане, на другой стороне дороги), как я понял, стоит Т-35?


С нашими двигателями летают даже танки! @ В.Климов Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 7319
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.13 10:33. Заголовок: Егор пишет: как я п..


Егор пишет:

 цитата:
как я понял, стоит Т-35?


Он самый. А вот что в самой дали - не разобрать...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 308
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: Россия, Борисоглебск, Воронеж. обл.
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.13 11:53. Заголовок: Karan пишет: А вот ..


Karan пишет:

 цитата:
А вот что в самой дали


Это Т-35 №012. А там в дали Т-26 (есть оригинал более близкого плана)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 7320
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.13 12:17. Заголовок: vladimir пишет: А ..


vladimir пишет:

 цитата:
А там в дали Т-26


Ага, нашел.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 2013
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.13 12:29. Заголовок: на впечатляющий сним..


на впечатляющий снимок Владимир навел:

Раньше он мне не встречался, интересно, откуда утянут.
Нашлось в ЖЖ:
http://masterok.livejournal.com/1101319.html


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 7648
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.13 15:15. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..


Сергей Лотарев пишет:

 цитата:
интересно, откуда утянут.


Если его попробовать поиском гула по картинкам "пробить"?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 2014
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.13 16:32. Заголовок: Karan пишет: Если е..


Karan пишет:

 цитата:
Если его попробовать поиском гула по картинкам "пробить"?


Дельный совет! С варалбума оказался, прозевал я его.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 33
Зарегистрирован: 05.04.16
Откуда: германия, маннхайм
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.16 18:13. Заголовок: такие фото были? ..


такие фото были?
[img][/img][img][/img]

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 9924
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.16 20:05. Заголовок: jaroslaw пишет: так..


jaroslaw пишет:

 цитата:
такие фото были?


Белокаменский. Как раз 24-й пд "рукав".

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 172
Зарегистрирован: 05.04.16
Откуда: германия, маннхайм
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.17 20:21. Заголовок: это не тот, который ..


это не тот, который у села Иванковицы опрокинулся? его фото вообще мало, а тут на бэе выложили два в подборке Panzerjäger Ers. Abtl. 5
[img][/img][img][/img]

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 2480
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.17 20:28. Заголовок: jaroslaw пишет: эт..


jaroslaw пишет:

 цитата:

это не тот, который у села Иванковицы опрокинулся? его фото вообще мало, а тут на бэе выложили два в подборке Panzerjäger Ers. Abtl. 5


Иванковцы или Ивашковцы, посмотрим. Десять лет этих снимков ждали. И, кажется, это первые немецкие, все известные ранее были сделаны словаками. Подборка - это совсем хорошо, может помочь путь отследить.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 10227
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.17 19:45. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..


Сергей Лотарев пишет:

 цитата:
может помочь путь отследить


А какие варианты были по этим Ив--цам? Севернее-южнее были, или только по меридиану?

Потому как терзают меня смутные сомнения...

Во-первых, это резервный абтайлунг, так понимаю, сам не воюет. А кому-то придается/идет на комплектование.
Во-вторых, в ленте есть венгры. А это сильно южнее.
И третье: интересный лот, полиш-украиниш гренце.
http://www.ebay.de/itm/3-x-Foto-Panzerjager-Ers-Abtl-5-an-der-Grenze-Polen-Ukraine-1941-N-1593-/122407975023?hash=item1c8015786f:g:1iMAAOSwCU1Y0Tpc
Второе фото там:

Оно?


Плюс кепки, плюс маршрут: емнип, Каменец-Подольский, Днестр, Новая Ушица, Ладыжин, далее Донбасс со Славянском, Донецком. Краматорском и пр.

Я б попробивал южную и восточную версию. Например:


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 2482
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.17 08:31. Заголовок: Простор для поисков ..


Простор для поисков там есть.
Вот примерный набор возможностей, и это еще не все.

В южных смущало то, что Т-35 сильно южнее дороги Тернополь-Проскуров забираться не должны были.
С другой стороны, до сих пор все известные снимки были сделаны словаками, а те как раз севернее дороги этой забирались недалеко, когда наступали там в июле. Но вот где колесили солдаты словацкой охранной дивизии потом, не угадаешь.
Снимок из Гусятина - это весомый аргумент, спасибо!

Более подробно свои соображения распишу попозже, пока работа не пускает))


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 185
Зарегистрирован: 05.04.16
Откуда: германия, маннхайм
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.17 17:34. Заголовок: вроде один и тот же ..


вроде один и тот же танк подписан и Золочев и Винники. почерк правда разный. на переднем плане могила красноармейца. вроде не было таких фоток раньше?
[img][/img] [img][/img][img][/img]

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 2494
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.17 21:10. Заголовок: jaroslaw пишет: вр..


jaroslaw пишет:

 цитата:

вроде один и тот же танк подписан и Золочев и Винники. почерк правда разный. на переднем плане могила красноармейца. вроде не было таких фоток раньше?


Да, один и тот же, и подписи в равной мере близки к истине - танк действительно остался между Винниками и Золочевом. Вторая фотография мелькала, первая - не помню. Во всяком случае, могила с советской каской мне как бы не первый раз в глаза бросается.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 232
Зарегистрирован: 29.09.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.20 11:20. Заголовок: https://www.historic..

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 190 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 42
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет