On-line:гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор




Сообщение:96
Зарегистрирован:22.09.07
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:04.10.07 21:04.Заголовок:Визитная карточка сражения за Дубно, символ первых недель войны - Т-35


Заполним пустоту в форуме.
Есть, слава богу, люди, которые эту тему ведут.
Ну да, мало ли, что пропустят или не увидят. Все-таки, Т-35, это Т-35. Их много не бывает.

Итак:

И покрупнее


Было еще одно фото, столь же мелкое. С КВ-2. Там было указано: Злочев(Золочев)

Крупнее


Может быть, по написанию, удастся привязать Т-35? Не Злочев ли и на фото с Т-35?

Еще



Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -189 ,стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]


администратор




Сообщение:4200
Зарегистрирован:22.09.07
Репутация:4
ссылка на сообщение  Отправлено:12.08.09 18:49.Заголовок:Сергей Лотарев пишет..


Сергей Лотарев пишет:

 цитата:
Его положение говорит за то, что он незадолго до поломки переправился через Икву (или переехал по мосту?).


Это как раз интересно: тот мост и та река могли дать возможность переправиться?

Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение:855
Зарегистрирован:13.01.08
Откуда:Москва
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:12.08.09 19:14.Заголовок:Karan пишет: Это к..


Karan пишет:

 цитата:

Это как раз интересно: тот мост и та река могли дать возможность переправиться?


Я скорее поверю в проходимый брод, чем в мост на рядовой дороге районного значения, выдерживающий вес Т-35. Тем более, что судя по польке, именно на этом небольшом участке отсутствует заболоченная пойма.

Удобно жить в 21 веке! Вот этот изгиб Иквы. Новую дорогу на Почаев спрямили, следы старой дороги видны влево, колея на 10 часов уходит.

Ширину русла можно оценить по ширине автодороги. Понятно, в 41-м река должна была быть несколько шире. Но все же это не Иква в Дубно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:142
Зарегистрирован:18.10.08
Откуда:Украина,Золочев Львовской обл.
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:16.08.09 15:24.Заголовок:Сергей Лотарев пишет..


Сергей Лотарев пишет:

 цитата:
На этот раз я склонен верить всем деталям польской карты

Но все же польская карта упустила одну маленькую деталь:начиная с центра села, и до впадения в Икву, вдоль горы течет небольшая речушка.Это я вчера увидел на яву, побывав в с.Лопушно.И второй важный момент:гора подходит вплотную к дороге только в месте плотной застройки и на южной окраине села.К сожалению фото представить не могу из-за банальной причины:израсходовал запас аккумуляторов на съемке реконструкции Зборовской битвы(1649г.).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:143
Зарегистрирован:18.10.08
Откуда:Украина,Золочев Львовской обл.
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:16.08.09 15:49.Заголовок:Однажды я уже выдвиг..


Однажды я уже выдвигал версию о том что танк№041 стоял в с.Плугов.Но тоже, к сожалению, ни подтвердить ни опровергнуть это пока не могу по причине полного отсутствия свидетелей,помнящих начало войны и могущих что-либо рассказать,и проведенной большой реконструкции дороги.При реконструкции дороги в несколько раз разширялась проезжая часть,и сама дорога поднималась,местами, на 5 и более метров.Подсыпка дороги происходила за счет породы изъятой из прилегающих склонов.Но фото все-же представляю:
Но опять же версия может жить при условии, что танк разворачивали для транспортировки в сторону Золочева.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение:863
Зарегистрирован:13.01.08
Откуда:Москва
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:16.08.09 22:54.Заголовок:scharm пишет: Но оп..


scharm пишет:

 цитата:
Но опять же версия может жить при условии, что танк разворачивали для транспортировки в сторону Золочева.


Спасибо за фотографии! На той многострадальной дороге столько всего осталось, что они могут еще не раз пригодиться.
Я только пока не очень понял, в каком именно месте сделаны фотографии относительно Плугова.
Но как бы то ни было, кроме центра села дорога там везде идет на юго-восток, а танк ехал строго на юг.

scharm пишет:

 цитата:
Но все же польская карта упустила одну маленькую деталь:начиная с центра села, и до впадения в Икву, вдоль горы течет небольшая речушка.


Польская карта не то чтобы совсем упустила - вдоль горы на ней тянется канава или овраг, правда кончается чуть-чуть не доходя до Иквы.

 цитата:
И второй важный момент:гора подходит вплотную к дороге только в месте плотной застройки и на южной окраине села.


Это так. Но на фотографиях танка гора тоже нигде не подходит вплотную к дороге. Там, где стоит танк, до горы, если грубо прикинуть по фотографиям, метров 100-300, там луга и отдельные дома. С картой это расстояние согласуется. Дальше по ходу танка гора придвигается к дороге, но в видимой области нигде не подходит вплотную.
Мне пока никаких противоречий не видно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение:865
Зарегистрирован:13.01.08
Откуда:Москва
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:17.08.09 10:32.Заголовок:Привязка танка 002. ..


Привязка танка 002.
По танку подписей на задниках фотографий не было, но фото со словаками на его фоне в интернете традиционно подписывается "Тарнополь".
По теням, танк ехал на юго-восток.
Позади от танка виден изгиб дороги, сзади-слева от танка село (немного в стороне от дороги), а перед ним примыкающий к дороге проселок, слева от танка пологий холм,

а за ним, слева-спереди, открывается вид на низменное место (возможно речную пойму) за которой виден населенный пункт, а в нем, вероятно, костел - высокий шпиль и рядом купол. И немаленький костел, населенный пункт явно далеко.

По ходу танка начинается какое-то село. Справа от танка местность на фотографиях не просматривается, да и не снимали в ту сторону.

А вот небезызвестный эшелон с БТ в Тернополе, а на заднем плане очень похожий силуэт костела, только с другой стороны снятый:

А сам костел - кафедральный костел Тернополя, снесенный в 1954 году.

Как выяснилось, он стоял на месте нынешнего ЦУМа, то есть, напротив южного конца нынешнего бульвара Тараса Шевченко. Ориентирован костел с юга на север, шпиль с севера. Имея эту информацию, можно наложить фото на карту.
При этом легко находятся все детали местности, известные по фотографиям Т-35.

Танк въезжает в село Zagrobela (сейчас район Тернополя с улицей Загребельной) мимо высоты 347. Речная пойма оказывается прудом на Серете, за которым раскинулся Тарнополь. Сзади-слева танка село Кутковце (Кутковцы, сейчас тоже район Тернополя). Дорога, на которой стоял танк, сейчас, вполне ожидаемо, называется Львовской улицей.

Место, где стоял эшелон с БТ, тоже узнаваемо по изгибу железной дороги и мостику, с которого сделано большинство фотографий эшелона.

Что касается серийного номера танка, то лучше всего по месту подходит танк 68-го танкового полка "№196-96 – Поломаны бортовые передачи. Оставлен экипажем 2.7. под Тарнополем. Вооружение с машины не снято."
Заявлялось об оставлении под Тарнополем двух танков, один из которых был сожжен экипажем, и это явно не он.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение:1264
Зарегистрирован:30.04.08
Откуда:Украина,Червоноград
Репутация:3
ссылка на сообщение  Отправлено:17.08.09 11:45.Заголовок:В копилку http://s61..


В копилку
Tarnopol. Ulica Główna

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:144
Зарегистрирован:18.10.08
Откуда:Украина,Золочев Львовской обл.
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:17.08.09 20:10.Заголовок:Сергей Лотарев пишет..


Сергей Лотарев пишет:

 цитата:
в каком именно месте сделаны фотографии относительно Плугова.

Это выезд из Плугова в сторону Тернополя.Сергей Лотарев пишет:

 цитата:
Дальше по ходу танка гора придвигается к дороге

Есть там один небольшой пологий подъем,но горы не видно из-за придорожных деревьев.Думаю с опадением листвы это все хорошо проявится.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение:5184
Зарегистрирован:22.09.07
Репутация:4
ссылка на сообщение  Отправлено:10.12.09 01:14.Заголовок:Известный эпизод, ка..


Известный эпизод, качество отвратное, но виден дорзнак. Мало ли, а деталь есть деталь.


Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение:1164
Зарегистрирован:13.01.08
Откуда:Москва
Репутация:3
ссылка на сообщение  Отправлено:07.04.10 10:09.Заголовок:В списках потерянных..


В списках потерянных машин значился Т-35, оставленный 9.7.41 под населенным пунктом с названием, которое никто пока достоверно не прочел, и на карте ничего подобного не нашлось.
Пристальное побуквенное вглядывание показало, что написано, скорее всего, "Дзердзуев", Коломиец был близок и истине. Польское написание, которое стоит искать на карте - наиболее вероятно:
Dzerdzojow, Dzerzojow, Dzerzoniow (последнее название точно существует - городок Дзержонюв в глубине Польши именно так пишется).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение:259
Зарегистрирован:16.03.10
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:07.04.10 10:37.Заголовок:Сергей Лотарев пишет..


Сергей Лотарев пишет:

 цитата:
под населенным пунктом с названием, которое никто пока достоверно не прочел, и на карте ничего подобного не нашлось.


А где оригинал посмотреть? Самой этой записи.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение:1165
Зарегистрирован:13.01.08
Откуда:Москва
Репутация:3
ссылка на сообщение  Отправлено:07.04.10 11:32.Заголовок:http://t35incombat.n..


http://t35incombat.narod.ru/acts.htm
часть 2 по 67-му танковому полку. По-моему, предпоследняя запись.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение:260
Зарегистрирован:16.03.10
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:07.04.10 12:27.Заголовок:Karan пишет: Сергей..


Karan пишет:

 цитата:
Сергей Лотарев пишет:
цитата:
под населенным пунктом с названием, которое никто пока достоверно не прочел, и на карте ничего подобного не нашлось.


Прикинь вот это:
Дедылов Дедилів
на киевской трассе недалеко от львова
По-польски Dziedzilow

Информация от А.Волкова


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение:1166
Зарегистрирован:13.01.08
Откуда:Москва
Репутация:3
ссылка на сообщение  Отправлено:07.04.10 16:32.Заголовок:Karan пишет: Прикин..


Karan пишет:

 цитата:
Прикинь вот это:
Дедылов Дедилів
на киевской трассе недалеко от львова
По-польски Dziedzilow


Ага, спасибо тебе и Волкову, этот вариант я знаю и имею в виду. И он даже на магистральном пути 34-й тд расположен, только дата потери не очень подходит. Если под Волочиск и даже под Лопушное 9 июля с натяжкой подходит, то под Дедилов - совсем далеко. Правда акты потерь 67-го полка грешат и другими слишком поздними датами.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение:1723
Зарегистрирован:16.03.10
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:09.10.10 23:23.Заголовок:Выкладываю сюда. Я п..


Выкладываю сюда. Я понимаю, что речь в заметке идет о других "50-тонных" танках....
Но "Life is Life"!
Страшный сон "трешки".....

<\/u><\/a><\/u><\/a>

Интересно - фамилия героя реальна?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение:3071
Зарегистрирован:14.05.08
Откуда:Украина,Одесса
Репутация:3
ссылка на сообщение  Отправлено:10.10.10 11:40.Заголовок: :sm15: Офигеть..


Офигеть

I am interesteding Niemirow. Niemirow is the best in the world! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение:1803
Зарегистрирован:16.03.10
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:16.10.10 15:07.Заголовок:Karan пишет: что ре..


Karan пишет:

 цитата:
что речь в заметке идет о других "50-тонных" танках....


Но эпизод попал не только в западную прессу.
Вот, наткнулся на такую открытку:
танк, правда, другой, но явно об одном и том же речь.
<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение:2207
Зарегистрирован:16.03.10
Откуда:Россия,Москва
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:10.12.10 15:56.Заголовок:Karan пишет: Вот, н..


Karan пишет:

 цитата:
Вот, наткнулся на такую открытку:


Как то не везет Т-35 с изовывертами.
Вот вроде -все нормально, храбрый портняжкарасчет ПАКа
душит русских монстров, но вот подпись(о типе танка) ввергает в ступор.
Эпизод:
<\/u><\/a>
Подпись:
<\/u><\/a>
Как говорится: "Я сильный, но... легкий!"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение:2900
Зарегистрирован:16.03.10
Откуда:Россия,Москва
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:13.02.11 01:42.Заголовок:Это какой из эпизодо..


Это какой из эпизодов?
<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение:1462
Зарегистрирован:13.01.08
Откуда:Москва
Репутация:3
ссылка на сообщение  Отправлено:13.02.11 07:30.Заголовок:Karan пишет: Это ка..


Karan пишет:

 цитата:
Это какой из эпизодов?


Это танк 008, пока без привязки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -189 ,стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 94
Права: смайлыда,картинкида,шрифтыда,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерациявкл,правканет