Автор | Сообщение |
Karan
|
| |
Сообщение: 9044
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 02.01.15 14:29. Заголовок: Опознано(С): Лешнюв - 26.06.1941
Район Радзехув-Лопатин-Станиславчик-Берестечко-Броды мы планировали всерьез и надолго исследовать в 2014 году. Найти "базу", в том же Радзехове и неделю-другую потратить именно на этот район. Самый, пожалуй, знаковый и известный ТВД, но насколько много про него написано, настолько малоизвестны детали и очень немного визуальных свидетельств. Точнее, они есть, и, наверняка на порядок больше. чем кажется, но их нужно привязывать. Поэтому в 2013 году, в качестве рекогносцировки, решили мы, по пути из Дубно в Золочев, не уходить после Бродов на юг, а сделать крюк. Пройдя по маршруту Броды-Лешнюв-Щуровичи-Сморжив-Лопатин-Станиславчик-Пустельники-Майдан Стары-Золочев. Это мизер, но увы, жизнь внесла коррективы еще в августе 13-го, сократив время до минимума. Мы, увы, даже не доехали до Берлина... Итак, 26.06.1941, 20 километров севернее Берлина, село Лешнюв.
|
|
Профиль
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|
Сергей Лотарев
|
| moderator
|
Сообщение: 2454
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 20.02.17 07:36. Заголовок: Tora пишет: На ваше..
Tora пишет: цитата: | На вашем фото земля мокрая, а там во время боев дожди шли (с 26 на 27 так вообще всю ночь лил). Ваше фото на 100% раньше. |
| Возможно, но с погодой приходится быть осторожным - дожди шли и в районе 30 июня, и в июле наверняка не раз.
|
|
Профиль
|
Tora
|
| |
Сообщение: 63
Зарегистрирован: 29.09.15
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 20.02.17 09:44. Заголовок: Естественно, вот тол..
Естественно, вот только наследить там уже некому было, война ушла.
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 10158
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 20.02.17 16:53. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..
Сергей Лотарев пишет: цитата: | то танк с треугольниками явно переместили. |
| Да и "сарай" не наблюдается.
|
|
Профиль
|
Tora
|
| |
Сообщение: 64
Зарегистрирован: 29.09.15
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 20.02.17 18:12. Заголовок: Karan пишет: Да и &..
Karan пишет: цитата: | Да и "сарай" не наблюдается. |
| а это не скирда? может убирать урожай начали?
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 10159
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 20.02.17 19:01. Заголовок: Могли поставить врем..
Могли поставить временный овин, это да, но тогда вопрос по хронологии уже. Вчера рано, когда наступило - "пора"? То есть разница явно не день-два.
|
|
Профиль
|
Tora
|
| |
Сообщение: 65
Зарегистрирован: 29.09.15
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 20.02.17 22:17. Заголовок: я так понял на поле ..
я так понял на поле пшеница, значит не такая уж и большая разница, ее в середине июля убирают)
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 10160
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 20.02.17 23:02. Заголовок: Она на обоих фото, п..
Она на обоих фото, по такой логике - фото с овином - позже.
|
|
Профиль
|
Tora
|
| |
Сообщение: 66
Зарегистрирован: 29.09.15
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 20.02.17 23:29. Заголовок: Karan пишет: Она на..
Karan пишет: цитата: | Она на обоих фото, по такой логике - фото с овином - позже. |
| канэшна. Там в принципе и зацепиться-то не за что больше, даже треугольник который 100% мелом намалеван, дожди смыть не успели.
|
|
Профиль
|
Tora
|
| |
Сообщение: 67
Зарегистрирован: 29.09.15
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 20.02.17 23:31. Заголовок: кстати вопрос: а эту..
кстати вопрос: а эту 34-ку которая без трака как подбили? Есть у кого варианты?
|
|
Профиль
|
Tora
|
| |
Сообщение: 68
Зарегистрирован: 29.09.15
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 21.02.17 16:23. Заголовок: У Солонина в книге И..
У Солонина в книге Июнь 41. Окончательный диагноз: Отдельные танковые части противника прорвались в район колонии Мытница (н.п. в 5,5 км южнее Берестечко. – М.С.) и вышли к реке Стырь в районе западнее Берестечко. Вопрос возник: а где могли наши танки выйти к реке, там же лес кругом?
|
|
Профиль
|
Tora
|
| |
Сообщение: 69
Зарегистрирован: 29.09.15
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 21.02.17 16:30. Заголовок: Есть у меня конечно ..
Есть у меня конечно дикое предположение что кто-то мог с Королёвки на Антоновку, а там по лесу на Мерву рвануть, но как-то уж слишком лихо выходит((( Хотя так в тыл к Берестечко выскочить могли бы, вот уж было бы шороху
|
|
Профиль
|
|
jaroslaw
|
| |
Сообщение: 155
Зарегистрирован: 05.04.16
Откуда: германия, маннхайм
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 21.02.17 17:09. Заголовок: К Стыри выходили отд..
К Стыри выходили отдельные танки или мелкие группы до взвода. Как вариант, возможно Storowice из гешихта 16тд, у которого подразделения 16 стрелковой бригады были атакованы русскими танками, это Strzemilcze. Немцы вобще мастера топонимы коверкать, например Тараканов в гешихте 111пд называют Taranowka. А шороху вобщем наделали. известный приказ по 1-й панцергруппе, на тему наказания паникёров и запрета употреблять выкряки "русские танки прорвались", вроде как раз после наступления 8-го МК на Лешнюв и Берестечко появился. Ну и как вариант, возможно у самой Стыри, западнее Берестечко и северней Шуровичи, наших танков не было. кому-то из немцев чего-то показалось, кому-то чего-то послышалось. с кем-то приключился панический обдристунг. наверх ушла информация о прорвавшихся русских танках и попала в ЖБД 48 АК(мот) на который ссылается Солонин.
|
|
Профиль
|
Tora
|
| |
Сообщение: 70
Зарегистрирован: 29.09.15
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 21.02.17 23:20. Заголовок: jaroslaw пишет: Как..
jaroslaw пишет: цитата: | Как вариант, возможно Storowice из гешихта 16тд, у которого подразделения 16 стрелковой бригады были атакованы русскими танками, это Strzemilcze. |
| Вероятно так и есть, так как никаких Сторовиц там у Шуровищ нет.
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 10162
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 22.02.17 00:00. Заголовок: Выход к Стремильцам ..
Выход к Стремильцам через лес мало что дает - там пойма. Только разве действительно - напугать.
|
|
Профиль
|
Лемзяк
|
| |
Сообщение: 465
Зарегистрирован: 13.09.10
Откуда: Израиль
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 22.02.17 09:13. Заголовок: jaroslaw пишет: вро..
jaroslaw пишет: цитата: | вроде как раз после наступления 8-го МК на Лешнюв и Берестечко появился. |
| Чуть раньше , позно вечером 25.06 , с криками русские танки у Острова , началась паника докатившаяся аж до Радехова. Интересно что могло послужить причиной , толи начавшееся выдвижение 34-й тд севернее Радзивилова толи действие разведки Кременецкой группы 37-й тд.
|
|
Профиль
|
jaroslaw
|
| |
Сообщение: 157
Зарегистрирован: 05.04.16
Откуда: германия, маннхайм
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 22.02.17 17:49. Заголовок: Лемзяк пишет: Чуть ..
Лемзяк пишет: цитата: | Чуть раньше , позно вечером 25.06 , с криками русские танки у Острова , началась паника докатившаяся аж до Радехова. Интересно что могло послужить причиной , толи начавшееся выдвижение 34-й тд севернее Радзивилова толи действие разведки Кременецкой группы 37-й тд. |
| Скорей всего действия танков 34-й тд. Кременецкая группа 37-й тд 24-25 июня действовала юго-восточнее Острова. примерно в районе Козин. 212-я мд 25 вела бои в районе Песков с наступавшими со стороны Лешнёва немцами. А по жбд 34-й тд 25-го подразделения 67-го тп вышли к Сытенке, где удерживали переправы (северо-западнее Сребно, где действовал орб и емнип одна рота 67тп) и "вели бой с артиллерией и минометными частями противника". По актам o потерях матчасти 34тд проходят за 25-е июня из 67-го тп "Т-26 лин, 3942, Разбита авиобомбой под Бродами 25.6.41 года. Т-26 199, 20198, 104878, 91029, 10822, 39440, 15142 25.6.41 года разбита в бою и часть сгорела в районе Хотин." скорей всего танки были подбиты северней Сытенки. И переправы удерживали уже после того как устроили панику в немецких тылах и отошли к речке напоровшись на артиллерию. досадно, что ЖБД 34-й дивизии очень лаконичен. вот бы до ЖДБ полков дорваться, если они вообще сохранились.
|
|
Профиль
|
jaroslaw
|
| |
Сообщение: 158
Зарегистрирован: 05.04.16
Откуда: германия, маннхайм
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 22.02.17 18:17. Заголовок: давнишние и наверняк..
давнишние и наверняка многим известные фотографии, но может кому пригодятся. этот двадцатьшестой был аннотирован как Берестечко. или "у Берестечко", точно не помню. [img] [/img] а этот, емнип, как панцершлахт Радзехов. т.е скорей всего из района Броды-Хотин а не из окрестностей Дубно. [img] [/img] возможно эти два тоже из района Хотин [img] [/img][img] [/img]
|
|
Профиль
|
Tora
|
| |
Сообщение: 71
Зарегистрирован: 29.09.15
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 22.02.17 19:25. Заголовок: jaroslaw пишет: дав..
jaroslaw пишет: цитата: | давнишние и наверняка многим известные фотографии, но может кому пригодятся. этот двадцатьшестой был аннотирован как Берестечко. или "у Берестечко", точно не помню. |
| Пригодятся Верхнее фото у Берестечка, а это часом Остров не может быть? И кстати, у нижнего левого брусчатка как и на верхнем фото, а если верхнее допустим это Остров то:
|
|
Профиль
|
Лемзяк
|
| |
Сообщение: 466
Зарегистрирован: 13.09.10
Откуда: Израиль
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 23.02.17 10:41. Заголовок: jaroslaw пишет: что..
jaroslaw пишет: цитата: | что ЖБД 34-й дивизии очень лаконичен |
| В ЖБД к томуже есть явная ошибка часть событии 26.06 записаны как 25.06 а в записях за 26.06 расказывается о уже приказ на Дубно.
|
|
Профиль
|
Tora
|
| |
Сообщение: 72
Зарегистрирован: 29.09.15
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 23.02.17 20:26. Заголовок: У Исаева в Величайше..
У Исаева в Величайшем танковом сражении 1941: В итоге на подступах к Мытнику 34-я танковая дивизия была остановлена сильным огнем артиллерии, потеряла сожженными и подбитыми около 30 танков и успеха в дальнейшем продвижении не имела. Я вот думаю, немцы фотали все подряд и уж поле с 30-ю танками 100% бы отфотали с разных сторон - а может не было-то такого погрома у Мытницы?
|
|
Профиль
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|