Отправлено: 30.12.09 23:48. Заголовок: Сайт "Тяжелый танк Т-35 в боях"

Ну вот, наконец в "минимальной комплектации" сделал. Не прошло и двух лет
http://t35incombat.narod.ru/

К тому, что уже выкладывал, добавились страницы танков 030, 043, 048 и 051.

Замечания и уточнения приветствуются. Ваши поправки из ветки по Т-35 в основном учел, кое-что еще не успел.
На большинстве страниц выложены фотографии, отсутствующие у Эдуарда, и появившиеся на момент создания соответствующей страницы. Снимки, всплывшие позже, пока не добавлял.

 Отправлено: 16.07.13 11:35. Заголовок: vladimir пишет: А т..

vladimir пишет:

цитата:

А то что-то я не заметил эту подборку.

Присмотрелся, вроде 21-й.

 Отправлено: 16.07.13 11:42. Заголовок: Karan пишет: вроде ..

Karan пишет:

цитата:

вроде 21-й

Да, он самый.

 Отправлено: 18.08.13 19:47. Заголовок: Это какой по нумерац..

Это какой по нумерации

 Отправлено: 19.08.13 15:55. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/~..

КМК так нумерация понятнее

 Отправлено: 08.09.13 18:05. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/..

Вот это фото на э=бее позиционируется как Харьков.. Я так понимаю что весна 42 или поздняя осень 41-го..

 Отправлено: 08.09.13 19:50. Заголовок: alex_welt пишет: ве..

alex_welt пишет:

цитата:

весна 42 или поздняя осень 41-го

Во всяком случае, скорее всего это не зима 42-43, т.к. оба домкрата ещё на месте. Да и номер, написанный на гл. башне, выглядит довольно свежим.

 Отправлено: 12.09.13 00:22. Заголовок: Не пойму, а что у не..

Не пойму, а что у немцев на рукавах? RADовцы?

 Отправлено: 12.09.13 07:11. Заголовок: Karan пишет: RADовц..

Karan пишет:

цитата:

RADовцы?

Да: http://www.novusart.co.uk/10/img/d/M14.jpg

 Отправлено: 14.10.13 10:39. Заголовок: Не могу сообразить -..

Не могу сообразить - какой из?

 Отправлено: 14.10.13 11:30. Заголовок: Karan пишет: Не мог..

Karan пишет:

цитата:

Не могу сообразить - какой из?

Это 015-ый. Спасибо, хорошие ракурсы!

 Отправлено: 21.10.13 13:32. Заголовок: Вопрос по №22. http:..

Вопрос по №22.
http://t35incombat.narod.ru/022.htm
А есть фото задника с "Лаки"?
Вопрос вот чем навеян:
"...на пути из Лаки (Гал) во Львов"
Т.е. на дороге.
Если принять во внимание постоянные искажения топонимов, а также - где были в основном обнаружены "35-е одиночки", а это восточнее Львова в секторе Золочев-Броды, то:

Почему бы и нет?

 Отправлено: 21.10.13 18:35. Заголовок: Karan пишет: Почему..

Karan пишет:

цитата:

Почему бы и нет?

Судя по имеющимся фото, машина стоит перпендикулярно дороге
т.с. носом кмк на юг. С южной стороны с.Ляцке высоты такие же
как в Ясеновцах(перепад150-200м). А на фото - пригорки.

 Отправлено: 21.10.13 20:53. Заголовок: scharm пишет: С южн..

scharm пишет:

цитата:

С южной стороны с.Ляцке высоты такие же как в Ясеновцах

Я ж не говорю, что там, я о том, что как написал немец?
А то, что при движении массы дивизий 4-го АК с северо-запада на юго-восток и восток - и попадались массово одиночки,
от Запытова и до колтовской дороги - факт.
Да и "лейки"-то - ту еще картину дают.

Селян бы поспрашивать.

 Отправлено: 21.10.13 21:16. Заголовок: Karan пишет: А есть..

Karan пишет:

цитата:

А есть фото задника с "Лаки"?

На форуме ты его в ветке с фото Т-35 выкладывал, но обновлю, раз речь зашла:

Я тогда писал:
"Русский танк на дороге из Zaka [или Łaka, если считать это польской перечеркнутой L] (Gal) во Львов. Июль 1941".
Gal - может быть сокращение от Галиции.
Поиск Zaka по польским сайтам ничего интересного не дал.
Łąka - по-польски "луг", не раз встречающееся название польских населенных пунктов.
Вот, например: [url=http://www.babylon.com/definition/Laka/English"]http://www.babylon.com/definition/Laka/English"[/url] "

Версия с Ляцке интересная, действительно при прочтении немцем название могло превратиться в "Лаке" и далее со слуха попасть на задник уже в виде "Лака".
Но учитывая, что в названии стоит польская Ł, я бы скорее предположил, что оно списано с карты, тем более, что точно такие названия у поляков встречаются. Łaka под Жешувом, хоть и мелкая, по месту подошла бы - там вполне могли перед войной дислоцироваться немецкие части. От нее до Львова - или через Радымно-Краковец, или, с небольшим крюком - через Перемышль.

Что касается привязки у Ляцке - то "по дороге из Лаки во Львов" как раз указывает, что это не непосредственно в "Лаке", а где-то между. Так что не обязательно требуется попадание в ландшафт именно в Ляцке, скорее наоборот.

Плюсы в пользу дороги Ляцке-Львов:
- машина действительно стоит носом на юг, а дорога ориентирована по оси запад-восток.
- на дороге столбы ЛЭП с тремя (скорее) или четырьмя перекладинами. Количество перекладин на столбах между Львовом и Золочевом менялось (3, 2, 3), но сама по себе изрядная нагруженность столбов линиями согласуется.
- количество известных фотографий в целом отвечает потоку на дороге Львов-Золочев. Дорога явно оживленная. Снимков Т-35 001, точно стоявшего на той дороге, в два-три раза больше, но ведь 022 в стороне стоит.

Минус:
- рельеф по карте и многочисленные известные нам снимки с этой дороги не дают точно такого ландшафта между Львовом и Ляцке. Так чтоб ложбина (возможно с ручьем), а за ней взгорок, продолжающийся и вправо, и влево.
Карта всего не покажет, конечно, так что это нужно ездить и прицельно смотреть.
Пока мне наиболее вероятным по-прежнему кажется та же дорога, но на запад от Львова - между Судовой Вишней и Городком. По карте там наиболее подходящее место.

К разговору повешу наиболее наглядные с точки зрения ландшафта снимки:

и обратно, на дорогу со столбами:

 Отправлено: 21.10.13 21:38. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

Łaka под Жешувом, хоть и мелкая, по месту подошла бы

Немецкие части да, но откуда там 35-е? Прям чтоб вот там?
Немцы как то не писали - 50 км от лагеря под ХХХ, 75 км от лагеря под ХХХ и так далее.
Так и с надписью - та же логика, если это привычное нам Ляцке. Он мог ехать(конкретно автор)
в этом направлении, вот и указал. Ездила же 97-я аж до Немирова и Язува? Да. Четко обратное направление.
Потому выше и написал:
Karan пишет:

цитата:

Селян бы поспрашивать.

Хотя сейчас и погода благоприятствует (в плане отсутствия зеленки). Эххх....

 Отправлено: 22.10.13 02:12. Заголовок: Karan пишет: Немецк..

Karan пишет:

цитата:

Немецкие части да, но откуда там 35-е? Прям чтоб вот там?

Нет, не там, а именно и дословно по дороге оттуда до Львова - либо где-то от Яворова до Львова, либо от Мостиски до Львова, смотря какой дорогой от Лаки шли или ехали немцы. От Мостиски до Львова - предпочтительней с точки зрения вероятности появления Т-35, да и под ландшафт больше подходит, если верить карте.
Чтоб проверить ту Лаку, надо бы выяснить, кто ожидал сигнала к "Барбароссе" непосредственно севернее Жешува, и как они потом шли. Судя по тому, что июль, и не из первого приграничного эшелона - это какая-то пехотная часть, либо вообще тыловики.

А так да, посмотреть бы глазами. Ландшафт настолько характерный, что можно его вычислить и сегодня наверняка.

Мне еще думается, что если это все же восточнее Львова, то Роман это место уже узнал бы.

 Отправлено: 22.10.13 08:49. Заголовок: Łąka - по-..

Łąka - по-польски "луг", не раз встречающееся название польских населенных пунктов.

в произношении - Лонка

 Отправлено: 22.10.13 09:53. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

либо где-то от Яворова до Львова, либо от Мостиски до Львова, смотря какой дорогой от Лаки шли или ехали немцы. От Мостиски до Львова - предпочтительней с точки зрения вероятности появления Т-35, да и под ландшафт больше подходит, если верить карте.

Это если это та "лака". Что не факт пока.
А в чем предпочтение южного маршрута? До Яворова тоже 35-е доходили, и от него шли на Городок не через Ожомлю обратно.

 Отправлено: 22.10.13 10:29. Заголовок: PS Что интересно: к ..

PS Что интересно: к 22-му числу передовые части были выдвинуты к границе. Но: на май месяц - это район сосредоточения 68-й пехотной дивизии (если это та "лака", которую немец запомнил больше и лучше чем Жешув, Пршеворск и Ярослав).
А тут важно следующее:
а) маршрут ее движения и то, где она, собственно, закончила приграничное сражение. Это Яворов.
б) после замены на 4-ю гпд находилась в резерве. И выдвигалась далее во втором эшелоне, начав движение из того же Яворова - уже - в июле
месяце.
в) после ухода 68-й к границе, вероятно, что ее место могла занять какая либо 400-я "охранка". Но и у нее путь на Львов - через Ярослав-Яворов - кратчайший.

 Отправлено: 22.10.13 13:58. Заголовок: Чуть в сторону. Нояб..

Чуть в сторону.
Ноябрьский парад 40-го.

И фрагмент немецкой "технички" на экране. По трафарету, однако.