Отправлено: 01.10.12 11:18. Заголовок: Танки Т-28 с аннотацией "Калиновка"(Винницкая область)

Собралось довольно много фото этих машин, кроме того, последние аннотированы.
Стоит собрать в одну ветку. Возможно, удастся подтвердить.

 Отправлено: 01.02.10 19:29. Заголовок: Украина , четыре без..

Украина , четыре безвозврата.

 Отправлено: 01.02.10 20:46. Заголовок: Алтын пишет: четыре..

Алтын пишет:

цитата:

четыре безвозврата.

Первое фото:
на заднем плане -2 танка?
между ними(первым и дальними) - не могу понять, что за знак?
Хм... Интереснейший эпизод -кмк -впервые?

Фото с альбома или запасов?

 Отправлено: 02.02.10 20:33. Заголовок: Karan пишет: Перво..

Karan пишет:

цитата:

Первое фото: на заднем плане -2 танка? между ними(первым и дальними) - не могу понять, что за знак? Хм... Интереснейший эпизод -кмк -впервые? Фото с альбома или запасов?

На бее продают. Вижу впервые.

 Отправлено: 02.02.10 21:12. Заголовок: Алтын пишет: На бее..

Алтын пишет:

цитата:

На бее продают. Вижу впервые.

Что ж, есть надежда, что оригинал(подписанный, к тому же) позволит пролить свет.... Кое-что
там есть для зацепки.

 Отправлено: 03.02.10 18:48. Заголовок: Karan пишет: Что ..

Karan пишет:

цитата:

Что ж, есть надежда, что оригинал(подписанный, к тому же) позволит пролить свет.... Кое-что там есть для зацепки.

Илья IAM правильно подсказал. Покопался у себя.
Первый. Сзади стоит указатель направлений развилки.

Второй разрушен полностью

Третий и четвертый. На борту легкопехи, так что больше доводов в пользу 8 тд.

 Отправлено: 03.02.10 19:54. Заголовок: Алтын пишет: На бо..

Алтын пишет:

цитата:

На борту легкопехи, так что больше доводов в пользу 8 тд.

а почему не егеря?1гпд,4гпд

кажется на фоне жд насыпи.было что то похожее возле Каменоброд

 Отправлено: 03.02.10 21:13. Заголовок: volodia пишет: а по..

volodia пишет:

цитата:

а почему не егеря?1гпд,4гпд

На рукавах и кепках "эдельвейса" нет.
Алтын пишет:

цитата:

Третий и четвертый. На борту легкопехи, так что больше доводов в пользу 8 тд.

Оно и да, и нет. Есть "западня стереотипа": если это от госграницы ДО Львова, то да. 8-я.
А если после? Тогда кто? Там одна машина минимум -экранированная, были и в 10-й. И, емнип, в 15-й.
Больше вариантов пересечений курсов - тд и лпд.
Странное какое то место... С одной стороны -чисто поле ,с другой, капитальное строение. + Еще и конюшня.
Вообще, а сколько уже "виртуальных" Т-28 8-й тд, с Л-11, если по фото смотреть?

 Отправлено: 04.02.10 17:18. Заголовок: Karan пишет: Вообще..

Karan пишет:

цитата:

Вообще, а сколько уже "виртуальных" Т-28 8-й тд, с Л-11, если по фото смотреть?

Тридцать три.

 Отправлено: 02.04.10 10:37. Заголовок: Karan пишет: Взорва..

Karan пишет:

цитата:

Взорванный на дороге был ранее?

А не он это?

 Отправлено: 24.04.10 02:38. Заголовок: Несколько фото. 1. Э..

Несколько фото.
1. Этот одиночка парковый из известных?


И вот вопросы возникли -получается. что на этой улице 4 28-х стоят?

 Отправлено: 24.04.10 08:06. Заголовок: Karan пишет: 1. Это..

Karan пишет:

цитата:

1. Этот одиночка парковый из известных?

Karan пишет:

цитата:

И вот вопросы возникли -получается. что на этой улице 4 28-х стоят?

Выше по ветке я уже разбирал что там четыре танка.


А можно сканы снимков без циферок?

 Отправлено: 17.04.11 00:16. Заголовок: Не помню, эта машина..

Не помню, эта машина ранее всплывала?
Егеря и, кмк, забор за ним.
<\/u><\/a>

 Отправлено: 26.05.11 23:09. Заголовок: Это известная группа..

Это известная группа "вдоль конюшен"?

 Отправлено: 27.05.11 16:52. Заголовок: Karan пишет: Это и..

Karan пишет:

цитата:

Это известная группа "вдоль конюшен"?

Ага.

 Отправлено: 07.02.12 06:53. Заголовок: один из четверки Т-2..

один из четверки Т-28 15 тд где-то под Киевом. Правда торгуется как французский танк

 Отправлено: 26.03.12 10:25. Заголовок: из подборки 1 восточ..

из подборки 1 восточнопрусской пд. Подписано у Винницы январь 1944 года. Гадаю чья машина? 10-я врядли, 8-я отходила вреоде не через Винницу, 15-я больше подходит, но тоже сомневаюсь.

 Отправлено: 17.09.12 10:58. Заголовок: Четыре Т-28 , да ещё..

Четыре Т-28 , да ещё и Т-34 в Калиновке. На Украине 77 населенных пунктов с наименованием Калиновка. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0



на снимках рядом видна железка. ИМХО это Калиновка севернее Винницы. Возможно последние Т-28 8 тд.

 Отправлено: 17.09.12 11:21. Заголовок: Алтын пишет: ИМХО э..

Алтын пишет:

цитата:

ИМХО это Калиновка севернее Винницы. Возможно последние Т-28 8 тд.

Я пришел к такому же выводу, что это Винницкая Калиновка. Но по танкам - нет.
Склоняюсь, что это машины 15 тд.
"8 июля противник, силами одной танковой дивизии прорвался к Бердичеву и занял город. Командиру 16 мк Соколову было поручено подчинять себе все войска, находившиеся на этом направлении и ликвидировать прорыв. В ходе боёв советские части понесли большие потери. К утру 10 июля на смену им в район боев прибыл разведывательный батальон 15 тд, а также часть её артиллерии. Один из танковых полков дивизии выгрузился в Калиновке в 45 километрах от места боев."
Наши(8-я) 28-е, если и оставались, то действовали северо-западнее и значительно. 34-ка - вот та да, доставляет.

 Отправлено: 17.09.12 11:42. Заголовок: Karan пишет: Я приш..

Karan пишет:

цитата:

Я пришел к такому же выводу, что это Винницкая Калиновка. Но по танкам - нет. Склоняюсь, что это машины 15 тд. "8 июля противник, силами одной танковой дивизии прорвался к Бердичеву и занял город. Командиру 16 мк Соколову было поручено подчинять себе все войска, находившиеся на этом направлении и ликвидировать прорыв. В ходе боёв советские части понесли большие потери. К утру 10 июля на смену им в район боев прибыл разведывательный батальон 15 тд, а также часть её артиллерии. Один из танковых полков дивизии выгрузился в Калиновке в 45 километрах от места боев." Наши(8-я) 28-е, если и оставались, то действовали северо-западнее и значительно. 34-ка - вот та да,

Точно ! Вспомнил где я читал про Калиновку и Т-28. Тогда наверняка это неисправная техника 15 тд, подорванная при отступлении до 22 июля 1941 г. Т-34 мог быть из эшелонов с востока.

 Отправлено: 17.09.12 12:05. Заголовок: Пробил ОБД, по 41-му..

Пробил ОБД, по 41-му - мало ли что?
Отнюдь. Танкистов нет, но есть

8 дбап 22 ад

 Отправлено: 18.09.12 19:12. Заголовок: в Калиновке было пох..

в Калиновке было похоже не четыре, а пять (а может и больше) Т-28.
Вспомнил вот про такой снимок , сделанный немцами из 1 восточнопрусской пех.дивизии в феврале-марте 1944 у Винницы.

 Отправлено: 18.09.12 20:21. Заголовок: Алтын Да-да. Я ветк..

Алтын
Да-да. Я ветки просматривал - тоже показался он мне "в целом".
Единственно - пейзаж за ним как то не показался, поэтому не запостил. Но - согласен - слишком много маячков.
По-всякому, конечно, бывает, но тут все в тему.
Другое дело, что Калиновка на 41-й топографически - это сгусток рядом лежащих наспунктов(фото хат это подтверждают).
Я пока не смог понять однозначно, где могли разгружаться части 15-й тд. А там вариантов много.
Эхххх - эти бы фото, да на месяца 2 раньше - доехали бы. Ведь рядом были, 30 минут... Кто ж знал?

 Отправлено: 04.10.12 00:23. Заголовок: По возможному распол..

По возможному расположению.
Известно, что "4 июля 16 мк был выведен из состава ЮФ. Его намеривались к 9 июля перебросить к Мозырю. Гусеничная материальная часть корпуса должна была отправиться по железной дороге со станций Деражня и Жмеринка. Не участвовавшая ещё в боях 15 тд после выхода из мест дислокации в Станиславе до погрузки в Деражне прошла около 300 км, теряя материальную часть, выходившую из строя по техническим причинам. Она смогла сосредоточиться у ст. Деражня лишь к утру 7 июля 1941, однако из-за недостатка подвижного состава производила погрузку своих частей вплоть до 11 июля."
В Калиновку, вообще, можно попасть двумя путями - через Староконстантинов-Хмельник и через Винницу.
Вот фрагмент схемы Ю-З железной дороги:


Но, кмк, с учетом "до 11 июля" и того, что 8-го немцы уже были в Бердичеве - путь через Хмельницкий -Староконстантинов-Хмельник , т.е. на запад - невозможен.
Получается, что эшелоны шли через Винницу, и если Калиновку рассматривать, то участок вдоль жд путей с направления юг-север, но не запад- восток.
Как это примерно происходило
По ссылке - там приведены несколько фамилий. Беглый поиск по ОБД:


О погрузке в Деражне:
НАЧАЛЬНИКУ ШТАБА Ю.З. ФРОНТА
ШТАРМ 26, м. ХМЕЛЬНИК, ДОНЕСЕНИЕ № 028, 11.7.41 12.00 карта 200000
На Вашу телеграмму от 6.7.41 по вопросу оставления на ст. ДЕРАЖНЯ и БОГДАНОВЦЫ 50 танков и эвакуации их на ст. КАЗАТИН. Представителем отдела АБТВ установлено: на ст. ДЕРАЖНЯ погрузку танков производила 15 ТД 29 ТП, очевидно они и оставили вышеуказанные танки.
Согласно произведенной разведки Опер. отделом 12 Армии – Пом. Начальника Оперотделения капитаном РОСТОВЦЕВЫМ – 30 танков погружены на платформы и отправлены в тыл, остальные 13–15 танков были уничтожены /путем поджога/ частями 13 СК из–за отсутствия платформ.
Ваша телеграмма была датирована 6.7.41, а штабом 26 Армии получена 9.7.41 и по–этому лично эвакуировать эти танки не представилось возможным, тем более что ст. ДЕРАЖНЯ находится в полосе действия 12 армии.

НАЧАЛЬНИК ШТАБА 26 АРМИИ
ПОЛКОВНИК /ВАРЕННИКОВ/
НАЧАЛЬНИК ОТДЕЛА АБТВ 26 А
ПОЛКОВНИК /ЛОБАНОВ/