On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
Алтын





Сообщение: 211
Зарегистрирован: 23.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.08 13:53. Заголовок: ВВС ЮЗФ во Львовском выступе. (Часть 2-я)


Ежели район изучения танковых боев в последнее время резко расширился, то я решил поднять его ещё и на высоту. Сразу оговорюсь - я полный профан в этом деле, но тема мне интересная и буду очень рад, если кто из продвинутых в истории авиации участников поспособствует широкому освещению. Я буду по мере появления топичного фотоматериала на интернет-аукционах выставлять здесь на обзор.

Для начала небольшая вводная компиляция.

Скрытый текст


С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]


АЗК



Сообщение: 282
Зарегистрирован: 21.01.11
Откуда: Одесса
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.11 09:06. Заголовок: Миша Т Странно?! По ..


Миша Т Странно?! По одним источникам за 11 тд. закреплен 3(Н)21, а по другим 5.Pz(H)/11.

Спасибо: 0 
Профиль
Миша Т



Сообщение: 121
Зарегистрирован: 19.01.10
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.11 23:43. Заголовок: АЗК пишет: Миша Т С..


АЗК пишет:

 цитата:
Миша Т Странно?! По одним источникам за 11 тд. закреплен 3(Н)21, а по другим 5.Pz(H)/11.



Да сейчас посмотрел у меня то же есть данные про то что 5.Pz(H)/11. 11 ТД поддерживала... Так что надо еще порыться в документах...

Спасибо: 0 
Профиль
Миша Т



Сообщение: 122
Зарегистрирован: 19.01.10
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.11 12:16. Заголовок: Вопрос, в первую оче..


Вопрос, в первую очередь к уважаемому WLADIMIR54 !
Сегодня Алтын выложил фото Ил-2 и УТИ-4 из подборки 1 гпд, они с подписями - Tintkow или Tinikow или Tiutkow 5.07.41 года, по докам штаба 66 ШАП и 15 САД полк потерял 3 самолета Ил-2. Из них два 22 июня на а-ме Куровицы и 1 30 июня в Поповцах - как Вы думаете где это могло быть?
Может это селение Тетильковцы? Оно вроде рядом с Поповцами было?
Спасибо!


Спасибо: 0 
Профиль
WLADIMIR54



Сообщение: 86
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: Украина, Галицкое Подолье
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.11 23:25. Заголовок: Навскидку- ничего ум..


Навскидку- ничего умного не лезет в голову.
Унылость пейзажа убивает- прилепиться не к чему.
1ГПД вроде в наши края не жаловала- легкопехи 100 и 101.
Надпись довольно чёткая, но такого нас. пункта не могу даже асоциировать.
Тетильковцы- нет у нас тоже.
А вот Тютьков- ок.15 км на зап. от Теребовли - есть.
И аэродром там вроде был.

Спасибо: 0 
Профиль
Алтын





Сообщение: 1429
Зарегистрирован: 23.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.11 09:09. Заголовок: из той же подборки т..


из той же подборки тех же дней, может поможет?


С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
Профиль
Миша Т



Сообщение: 123
Зарегистрирован: 19.01.10
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.11 12:21. Заголовок: WLADIMIR54 пишет: А..


WLADIMIR54 пишет:

 цитата:
А вот Тютьков- ок.15 км на зап. от Теребовли - есть.
И аэродром там вроде был.



Так это тогда и есть аэродром Трембовля! Очень даже подходит под описание боевых действий - части 15 САД как раз отошли на Тернопольский аэроузел из Львовского, а с 66 ШАП у штаба дивизии 28-30 июня связи не было, так что вполне возможно полк в какой то момент в Трембовлю перелетел...


Спасибо: 0 
Профиль
WLADIMIR54



Сообщение: 89
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: Украина, Галицкое Подолье
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.11 20:30. Заголовок: Простите за наглость..


Простите за наглость, но искать что-то по Вашей карте в наших краях- действительно "подвиг разведчика".
Воистину "Вон едут военные. Остановились. Карту смотрят. Сейчас дорогу будут спрашивать."

Если возможно- сбросьте.

Кстати, смею напомнить уже в июне 40- за год до войны была проведена реформа админтерделения новоприобретённых земель. И введены русифицированные украинские названия н.п. . В январе 1941 был издан соответствующий справочник- для всех, кому ПОЛОЖЕНО это знать. В 47 был издан новый справочник- он почти повторял 1941(устранил последние скрежетания типа "Брзежаны", бренчание "Трембовля" и шипения "Пршебыковце"). Железнодорожники сдались в середине 80-х- привели в соответствие последние реликты. Только военные историки с админтерделением были и есть незнакомы. Ну это к слову.

Миша Т пишет:

 цитата:
Так это тогда и есть аэродром Трембовля!


Я не выделил "там".
Смотрите мою карту- я наконец посмотрел(до сих пор не удосужился посмотреть).


Зубов- ок.8 км. на запад от Тэрэбовли. Два фольварка в обрамлении того же поля. И Тютьков- с запада.
Вот и 4-угольник аэродрома.
И Алтын не ошибся- Панталыха- хутор ок 10 км на запад от Тютькова. Между Панталыхой и Зубовом н.п. нет- вот солдатик и запомнил Панталыху.

И факт, который,возможно Вас заинтересует.



Статья на украинском, неясно будет- спрашивайте.




Спасибо: 0 
Профиль
Миша Т



Сообщение: 124
Зарегистрирован: 19.01.10
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.11 01:06. Заголовок: То есть Зубов - Трем..


То есть Зубов - Трембовля и пресловутый Тютьков получается один и тот же аэродром! Круто!
Спасибо за статейку - значит пишут шибко бомбили немцы 22 июня аэродром? Все верно это он разгром 86 СБАП на земле описывает, вот абзац из моей статьи про боевые действия бомбардировочной авиации 22 июня 41 года:
"Вторым и последним бомбардировочным полком, на данном направлении, попавшим под бомбы 22 июня 41 года, стал 86 СБАП 16 САД. Согласно оперсводке №1 штаба ВВС 6 Армии, полк был приведен в боевую готовность в 5.10 утра, на аэродроме Зубов: «В 6.00 над аэродромом 86 СБП прошло звено Ю-88, бреющим полетом и сбросило бомбы. Вторая атака двумя Ю-88 была в 6.30 все готовые самолеты были подняты в воздух. При взлете один самолет, (видимо поврежденный еще на земле – прим. Авт.) загорелся в воздухе и упал в 4-х километрах южнее аэродрома. В результате двух атак на земле было сожжено 4 самолета…» Согласно сведений о потерях 16 САД с 22 по 24.6.41 г., полк потерял на земле 7 СБ и 2 Пе-2, еще один СБ сбит в воздушном бою, кроме того 21 СБ и 7 Пе-2, в результате налетов , были повреждены и требовали ремонта (!) На аэродром Поповцы перелетели оставшиеся боеготовые 18 СБ и 2 Пе-2…"
Так что никуда Вы батенька от 86 СБАП не денетесь - он Вас преследует от Поповцев...
Да надо искать фотографии - там полно самолетов советских было потеряно - не только СБ...

Спасибо: 0 
Профиль
Миша Т



Сообщение: 125
Зарегистрирован: 19.01.10
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.11 01:41. Заголовок: Ну что и требовалось..


Ну что и требовалось доказать - согласно оперативной сводке №05 штаба 15 САД к 20.00 26.6.41 года: части дивизии сосредоточены на аэродроме Зубов в составе 19 МиГ-3, 15 И-153, 4 И-16 и 1 Ил-2! Истребители из 23, 28 и 164 ИАП, Ил-2 из 66 ШАП. Штаб 66 ШАП на аэродроме Зубов, а большая часть самолетов на а-ма Поповцы 18 И-15бис и 2 Ил-2.
Так что скорее всего Ил-2 из управления 66 ШАП.

Спасибо: 0 
Профиль
WLADIMIR54



Сообщение: 90
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: Украина, Галицкое Подолье
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.11 22:31. Заголовок: Миша Т пишет: Зубов..


Миша Т пишет:

 цитата:
Зубов - Трембовля и пресловутый Тютьков получается один и тот же аэродром! Круто!


Тогда в крутизну запишите и четырехугольник Грыгорыв-Озэряны-Бучач-Пэрэволока- это А/М БУЧАЧ.
И четырехугольник- Била Чорткивська- Стара Ягольныця-Ягольныця- Чорткив- ЧОРТКИВ
Кошыливци-Слобидка Кошыловецька-Новосилка-Свершковцы-Садки-ПОПИВЦИ
От Слобидкы Кошыловэцькой до Ягольныци- от силы 10 км
Миша Т пишет:

 цитата:
никуда Вы батенька от 86 СБАП не денетесь - он Вас преследует от Поповцев...


Да нет. В роли наковальни я использую стаканы от ОФ 7,5- 10,5- 15 цм снарядов. Карандаши и ручки- в гильзе 3,7цм. Всякая квазинужная дребедень- в гильзе 7,5цм. Инструменты "первой подачи" в багажнике "жигулей"- в немецкой противогазной коробке. В 90 годы я хранил запас бензина и масла в канистрах с штамповкой "Дойче Вермахт". Если соседу нужно поднять задний мост гружёного "Маза", он бежит ко мне за 15-тонным "Пфафф"ом. 1,5цм подкалиберными на роль кернера меня снабжает знакомый фермер- 3-5 шт за пахоту.
А вот авиамелочи из Поповец- уже не попадаются. Строения фольварка можно определить по цвету почвы- глиняные стены изменили цвет.

Спасибо: 0 
Профиль
Алтын





Сообщение: 1434
Зарегистрирован: 23.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.11 16:34. Заголовок: Некоторые фотки из а..


Некоторые фотки из альбомчика сделаны явно в Галиции, хотя барыга пишет про Дон. Горные стрелки в наличии. Топично?

http://www.ebay.de/itm/Konvolut-46-Orig-Fotos-Ari-Rgt-Kampfeinsatz-Russland-Kiew-Don-/270868236898?pt=Militaria&hash=item3f11014a62#ht_594wt_932

С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
Профиль
volodia
moderator




Сообщение: 3289
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.11 18:28. Заголовок: хорошие фото,жаль ка..


хорошие фото,жаль качество плохое.похоже на 101 лпд-шла через Медыку-Комарно,Бучач,Гусятин,на Полтаву и Харьков.ранее встречались похожие ракурсы.

Спасибо: 0 
Профиль
Миша Т



Сообщение: 126
Зарегистрирован: 19.01.10
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.11 23:13. Заголовок: volodia пишет: хор..


volodia пишет:
[quote]
хорошие фото,жаль качество плохое.похоже на 101 лпд-шла через Медыку-Комарно,Бучач,Гусятин,на Полтаву и Харьков.ранее встречались похожие ракурсы.

Фото этого Ил-2 до и больше, он еще был в альбоме 70 ПП 111 ПД с подписью Дубно - но это истественно не так... Ну и для меня лично грустно что номеров нет...

Наверное все таки уже Полтава - Харьков, в этой связи интересно как 70 ПП 111 ПД двигался? Да было еще одно фото с подписью:


Спасибо: 0 
Профиль
Егор
администратор




Сообщение: 2575
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.11 16:01. Заголовок: Михаил, а данный эпи..


Михаил, а данный эпизод можете прокомментировать?


С нашими двигателями летают даже танки! @ В.Климов Спасибо: 0 
Профиль
Миша Т



Сообщение: 127
Зарегистрирован: 19.01.10
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.11 19:51. Заголовок: Егор пишет: Михаил,..


Егор пишет:

 цитата:
Михаил, а данный эпизод можете прокомментировать?



Приветствую!
Ну что сказать доки 62 ШАП я выше выложил, 15 и 16 САД весь день 25.6 летали на Соколь, Радзехув, Кростынополь, Лышнюв ну и свои аэродромы прикрывали... По другим дивизиям смотреть надо, но штурмовиков точно ни где не было - я еще ЖБД 66 ШАП гляну, да а где это Мэдынка?

Спасибо: 0 
Профиль
volodia
moderator




Сообщение: 3290
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.11 20:34. Заголовок: Миша Т пишет: где э..


Миша Т пишет:

 цитата:
где это Мэдынка?


Мэдыка,восточнее Перемышля


Спасибо: 0 
Профиль
Егор
администратор




Сообщение: 2576
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.11 20:45. Заголовок: Это переписка штаба ..


Это переписка штаба 26 армии с ЮЗФ.
Меня заинтересовало, что самолеты вылетали по указанию комиссара Вашугина.

С нашими двигателями летают даже танки! @ В.Климов Спасибо: 0 
Профиль
hush



Сообщение: 183
Зарегистрирован: 31.12.10
Откуда: Украина, Львов
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.11 20:59. Заголовок: Егор пишет: Это пер..


Егор пишет:

 цитата:
Это переписка штаба 26 армии с ЮЗФ.
Меня заинтересовало, что самолеты вылетали по указанию комиссара Вашугина.



Егор, извините, где переписка.

hush Спасибо: 0 
Профиль
Karan
администратор




Сообщение: 4822
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.11 21:04. Заголовок: Егор Забавно: "..


Егор
Забавно: "с какого перепуга вы требуете сводку?! Мы тут воюем, а вы с бумажками!"... Нда...
"А в это время в замке", т.е. чуть севернее -дружно ловили фуражкуискали 4-й мехкорпус.

Спасибо: 0 
Профиль
Егор
администратор




Сообщение: 2577
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.11 21:34. Заголовок: hush пишет: Егор, и..


hush пишет:

 цитата:
Егор, извините, где переписка.


Это с сайта "Подвиг народа". Там есть дело - оперативные сводки и переговоры штаба 26 армии ЮЗФ с 23.06.41 по август, кажется. Ссылку дать не смогу, на торрентах скачал.

С нашими двигателями летают даже танки! @ В.Климов Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 21
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет