On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Алтын





Сообщение: 211
Зарегистрирован: 23.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.08 13:53. Заголовок: ВВС ЮЗФ во Львовском выступе. (Часть 2-я)


Ежели район изучения танковых боев в последнее время резко расширился, то я решил поднять его ещё и на высоту. Сразу оговорюсь - я полный профан в этом деле, но тема мне интересная и буду очень рад, если кто из продвинутых в истории авиации участников поспособствует широкому освещению. Я буду по мере появления топичного фотоматериала на интернет-аукционах выставлять здесь на обзор.

Для начала небольшая вводная компиляция.

Скрытый текст


С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]


Миша Т



Сообщение: 156
Зарегистрирован: 19.01.10
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.12 00:40. Заголовок: Karan пишет: Обрат..


Karan пишет:

 цитата:

Обрати внимание - после этого аэродрома идет Сасов, а потом Золочев.
Т.е. вроде как есть некая логичная хронология. Но - кто знает из нас, как и кто это монтировал?

Пример: подобный кинофильм(приватный, снимал офицер артполка) не аттрибутирован вообще.
А тут и титры, и прочее -насколько верно?



Ну я поэтому и написал - что главное направление понятно... Да СБ там лежит из 48 СБАП машина.

Спасибо: 0 
Профиль
Karan
администратор




Сообщение: 5418
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.12 02:45. Заголовок: Миша Т пишет: что г..


Миша Т пишет:

 цитата:
что главное направление понятно...


Я бы "поставил" на прямую Львов-Золочев, но, не совсем на нее, а севернее. (Интересно, что сам Львов не показан)
Но это чисто интуитивно, основываясь на логике снимавшего. А откуда он - непонятно.
Это могло бы прояснить маршрут.


Спасибо: 0 
Профиль
Миша Т



Сообщение: 157
Зарегистрирован: 19.01.10
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.12 11:30. Заголовок: Karan пишет: Я бы..


Karan пишет:

 цитата:


Я бы "поставил" на прямую Львов-Золочев, но, не совсем на нее, а севернее. (Интересно, что сам Львов не показан)
Но это чисто интуитивно, основываясь на логике снимавшего. А откуда он - непонятно.
Это могло бы прояснить маршрут.



Ну если севернее то вариантов два Адамы и Броды, 23 ИАП или 92 ИАП...
Но вообще логичнее если он шел сначала на Злочев, а уж потом на броды - тогда скорее Куровицы 66 ШАП, 164 ИАП и Броды 92 ИАП.

Спасибо: 0 
Профиль
Миша Т



Сообщение: 158
Зарегистрирован: 19.01.10
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.12 12:33. Заголовок: Просьба к уважаемым ..


Просьба к уважаемым форумчанам!
Нет ли сканов Оперативных сводок Армий и корпусов за 22 июня?
Спасибо!

Спасибо: 0 
Профиль
Karan
администратор




Сообщение: 5441
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.12 14:30. Заголовок: 6 армия ..


6 армия


Спасибо: 0 
Профиль
Туляк2



Сообщение: 23
Зарегистрирован: 27.03.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.12 15:16. Заголовок: Боевое донесение №01..


Боевое донесение №01 12 армия



Спасибо: 0 
Профиль
Миша Т



Сообщение: 159
Зарегистрирован: 19.01.10
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.12 20:13. Заголовок: Спасибо огромное ув...


Спасибо огромное ув. Karan и Туляк2 ! А оперсводки 12 Армии за 22 нет?


Спасибо: 0 
Профиль
Karan
администратор




Сообщение: 5442
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.12 21:48. Заголовок: Миша Т пишет: Спаси..


Миша Т пишет:

 цитата:
Спасибо огромное ув. Karan и Туляк2 !


Миш, нескромный вопрос - по тревоге то подняться можно, сие не вопрос - а - в чем вопрос то?
Как бы наши ВВС себя славой не покрыли, общевойсковые сводки - ?



Спасибо: 0 
Профиль
Миша Т



Сообщение: 160
Зарегистрирован: 19.01.10
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.12 08:13. Заголовок: Да там в оперсводке ..


Да там в оперсводках по 12 Армии и 17 СК за 22.06 должно быть упоминание про бомбежку Черновиц и Садагуры - учитывая то что про эти эпизоды документов кот наплакал пытаюсь найти все сведения...

Спасибо: 0 
Профиль
Туляк2



Сообщение: 24
Зарегистрирован: 27.03.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.12 08:26. Заголовок: Миша Т пишет: А опе..


Миша Т пишет:

 цитата:
А оперсводки 12 Армии за 22 нет?


К сожалению, нет. имеется лишь №2 от утра и №03 от вечера 23 июня

Спасибо: 0 
Профиль
Туляк2



Сообщение: 25
Зарегистрирован: 27.03.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.12 08:51. Заголовок: Миша Т пишет: Да та..


Миша Т пишет:

 цитата:
Да там в оперсводках по 12 Армии и 17 СК за 22.06 должно быть упоминание про бомбежку Черновиц и Садагуры - учитывая то что про эти эпизоды документов кот наплакал пытаюсь найти все сведения...


Кое-что есть по авиации в ОС№2. Сейчас выложу

Спасибо: 0 
Профиль
Туляк2



Сообщение: 26
Зарегистрирован: 27.03.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.12 08:56. Заголовок: http://s.qip.ru/smal..




Спасибо: 0 
Профиль
Миша Т



Сообщение: 161
Зарегистрирован: 19.01.10
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.12 10:12. Заголовок: Туляк2 пишет: Кое-ч..


Туляк2 пишет:

 цитата:
Кое-что есть по авиации в ОС№2. Сейчас выложу



Спасибо!

Спасибо: 0 
Профиль
Туляк2



Сообщение: 27
Зарегистрирован: 27.03.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.12 10:52. Заголовок: ОС 12А №1 http://s.q..


ОС 12А №1


Спасибо: 0 
Профиль
Миша Т



Сообщение: 162
Зарегистрирован: 19.01.10
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.12 11:53. Заголовок: Еще раз спасибо ув...



Еще раз спасибо ув.Туляк2 и Karan! - Почти все вопросы у меня сняты, кроме одного - никак не могу найти время первого налета на Черновицы - по немецким данным примерно 4.05-4.25, соответственно по нашему времени 5.05-5.25...

Спасибо: 0 
Профиль
Karan
администратор




Сообщение: 5446
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.12 12:19. Заголовок: Миша Т Да не за что..


Миша Т
Да не за что.
Я вот чего не пойму - а где были посты ВНОС и в чьем ведении они были вообще?
Почему спрашиваю. По уму, о том. что "летят, воздух!" должно быть сообщено при пролете на восток,
но на практике выходит(выходило), что пролет замечался уже в обратном направлении и после того как.
Вот не могу взять в толк - как?

Спасибо: 0 
Профиль
Миша Т



Сообщение: 163
Зарегистрирован: 19.01.10
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.12 12:31. Заголовок: Karan пишет: Я вот ..


Karan пишет:

 цитата:
Я вот чего не пойму - а где были посты ВНОС и в чьем ведении они были вообще?
Почему спрашиваю. По уму, о том. что "летят, воздух!" должно быть сообщено при пролете на восток,
но на практике выходит(выходило), что пролет замечался уже в обратном направлении и после того как.
Вот не могу взять в толк - как?



Я думаю там была комплексная проблема - во первых достаточно большие расстояния между постами, во вторых общая трабла с средствами передачи информации - даже с банальными телефонными линиями... В принципе добиться приемлемого уровня оповещения Англичане например смогли только по тому что на Острове большая плотность населения, обеспеченного телефонами, установка большого количества РЛС и сведения всех этих девайсов на один пункт управления. Что позволяло не только обнаруживать группы самолетов противника, но и осуществлять эффективное целеуказание и наращивание сил при отражении ударов... В реалиях Восточного фронта, с его расстояниями это было не возможно при том развитии техники...

Спасибо: 0 
Профиль
Karan
администратор




Сообщение: 5447
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.12 12:51. Заголовок: Миш, я про 22-е. ТАм..


Миш, я про 22-е. ТАм плотность достаточная. Тем более на маршруте пролета.
Потому и не пойму -если в/ч в состоянии заменить обратный пролет в 9:00, то в 3:50-4:00 - не в состоянии?

Спасибо: 0 
Профиль
Миша Т



Сообщение: 164
Зарегистрирован: 19.01.10
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.12 13:02. Заголовок: Karan пишет: Миш, я..


Karan пишет:
[quote]Миш, я про 22-е. ТАм плотность достаточная. Тем более на маршруте пролета.

Ну я тут не соглашусь, во первых плотность населения это одно, а плотность населения обеспеченного телефонами это другое, посты ВНОС находились на значительном расстоянии друг от друга, опять же какое то время требовалось для передачи сообщения конкретно до аэродрома... Во вторых немцы шли на Черновицы например, на очень низкой высоте, а подлетное время от границы до города не большое, так что как правило наши просто не успевали поднять в воздух, при первом ударе, сопоставимое число самолетов, а дежурные звенья немцы довольно легко неитрализовывали...

Спасибо: 0 
Профиль
Karan
администратор




Сообщение: 5448
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.12 13:16. Заголовок: Миша Т пишет: Ну я ..


Миша Т пишет:

 цитата:
Ну я тут не соглашусь,


Я имел ввиду войсковую плотность. Понятно, что могли заходить иным маршрутом на тот же Львов(а речь про него), чем отходить, но - речь то ведь не о подъеме ПВО и истребителей, а хотя бы о обнаружении. А оно было только в 9 утра. Собсно, по нему и поняли, что война.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 12
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет