On-line: Сергей Лотарев, гостей 0. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
zampolit
администратор




Сообщение: 840
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.08 09:46. Заголовок: 243 батальон штурмовых орудий.


Незаслуженно забытая тема.
А ведь артштурмы были единственными бронированными противниками танкистов Власова в боях за выступ.
В выступе присутствовала 1-я батарея 243 батальона артштурмов, которая была придана 1-й горнопехотной дивизии Ланца.
Но как ни парадоксально, конкретной информации о "подвигах" батальона нет. Так что пока можно искать только фотодоказательства.


Из книги "Штурмгешутце в бою" : "…за три дня до начала русской компании был передислоцирован к юго-востоку от Перемышля и придан первой горной дивизии…. Первая батарея была отделена от дивизиона и действовала совместно с первой горной дивизией "Эдельвейс". В первые два час она понесла потери в бою с курсантами советской курсантской школы, расположенной вблизи границы."

Это имеется ввиду Олешице: В 7-20 16-я застава вместе со штабом 4-й комендатуры была окружена . Егеря заняли часть конюшни и часть помещений заставы и комендатуры, но контратакой пограничников были выбиты. В 7-42 Олешице был полностью занят егерями. Город пылал.

"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


Karan
администратор




Сообщение: 5132
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.12 15:46. Заголовок: Что за обозначение н..


Что за обозначение на самоходке?


Спасибо: 0 
Профиль
volodia
moderator




Сообщение: 3333
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.12 16:04. Заголовок: а может это не 243 ?..


а может это не 243 ?егеря ведь через Раву не шли.

Спасибо: 0 
Профиль
Karan
администратор




Сообщение: 5136
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.12 16:33. Заголовок: volodia пишет: егер..


volodia пишет:

 цитата:
егеря ведь через Раву не шли.


А егеря причем тут? У них всего одна батарея была. А остальные были именно в Раве!

Спасибо: 0 
Профиль
Karan
администратор




Сообщение: 5145
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.12 20:39. Заголовок: Копался в залежах, н..


Копался в залежах, нарылось:


Спасибо: 0 
Профиль
Alexis



Сообщение: 36
Зарегистрирован: 30.05.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.12 13:19. Заголовок: Karan пишет: Что за..


Karan пишет:

 цитата:
Что за обозначение на самоходке?



Две литеры- CH. Возможно расшифровывается как Chef-командир, главный (нем.). Неизвестно только машина командира батареи или дивизиона.

Спасибо: 0 
Профиль
Alexis



Сообщение: 37
Зарегистрирован: 30.05.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.12 10:04. Заголовок: Karan пишет: Сасов...


Karan пишет:

 цитата:
Сасов.



1-я горноегерская проходила через этот пункт?

Спасибо: 0 
Профиль
Karan
администратор




Сообщение: 5154
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.12 10:13. Заголовок: Alexis пишет: 1-я г..


Alexis пишет:

 цитата:
1-я горноегерская проходила через этот пункт?


Проходила 24-я пехотная. Егеря шли южнее, Золочев.
Но 9 километров между ними - это ничто.

Спасибо: 0 
Профиль
Alexis



Сообщение: 38
Зарегистрирован: 30.05.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.12 10:16. Заголовок: Значит на фото штуг ..


Значит на фото штуг не из первой батареи , получается.

Спасибо: 0 
Профиль
volodia
moderator




Сообщение: 3359
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.12 14:09. Заголовок: http://s017.radikal...



были?

Спасибо: 0 
Профиль
Kolokol



Сообщение: 2089
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.12 21:49. Заголовок: С одной стороны - 24..


С одной стороны - 243-й, с другой - удивительное везение фотографа, который сумел поймать "рыцаря" на движущемся штуге в прорезь дульного тормоза PAK-38

По выжженной равнине
За цугом цуг
Идут по Украине
Солдаты группы "Юг"...
Спасибо: 0 
Профиль
Alexis



Сообщение: 39
Зарегистрирован: 30.05.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.12 13:14. Заголовок: Там и без рыцаря шту..


Там и без рыцаря штуг можно было бы идентифицировать как из 243-го.

Спасибо: 0 
Профиль
Alexis



Сообщение: 40
Зарегистрирован: 30.05.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.12 17:33. Заголовок: В общем, не все так ..


В общем, не все так просто с идентификацией штугов по эмблеме дивизиона, точнее по символам игральных карт в щите рядом с рыцарем.

volodia пишет:

 цитата:
Узнал .Эмблема дивизиона-"Пики" в верхнем правом углу щита со всадником означали штабную батарею. "Червы", "Буби" и "Крести" - соответственно 1-ю, 2-ю и 3-ю батареи.



Я узнал откуда ноги растут. Ноги растут из этой книжки Panzer Colors-3 Markings of the German Panzer Forces 1939-45 издательства Squadron Signal. Однако , меня смущал тот факт, что не найти было ни одного фото штуга с "крести". Кроме того, есть фоты щтугов с "Пиками", здесь (и по книжке) их причислили к штабной батарее, но по штатам в штабной батарее штугов не должно быть в принципе.

Недавно получил инфу из Archiv der Sturmartilleri. Вот такую схему предлагает этот источник:

Staff batterie – Clubs/Cross – штабная батарея-"крести"

1. Bttr. – Spade- 1-я батарея-"пики"
2. Bttr. – Hearts 2-я -"червы"
3. Bttr. – diamonds/square 3-я-"бубны"

Здесь опять противоречие некоторое. Можно согласиться с символом штабной батареи- косвенным доказательством является отсутствие фот штугов с "крести". А вот по поводу 1-й батареи у меня сомнения. От Куровски известно, что там, где егеря-там и 1-я батарея. На фотах егеря в основном с штгуами , несущими "червы" в щите-фото того же "Struve", к примеру. С "пиками" егерей не встречал. В обшем инфы не совсем достаточно, чтобы делать 100% выводы. Можно строить только предположения. Справедливости ради стоит отметить, что тот, кто предоставил мне ифу из архива ША сам пока не уверен в правильности этого источника.




Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 4029
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.12 21:44. Заголовок: Я не знаю как с друг..


Я не знаю как с другими батальонами, но с єтим батальоном практиески полная тьма.Путь 1-я батарея-парошла с 1-й гпд до зеленой брамі, то не совсем поняітно чем занимались другие батареи. Только в общих чертах-біли придані 17 армии

I am interesteding Niemirow. Niemirow is the best in the world! Спасибо: 0 
Профиль
volodia
moderator




Сообщение: 3394
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.12 11:57. Заголовок: остальные батареи н..


остальные батареи наверное были по соседству.1-я входила во Львов через Бжуховице с 1-й гпд.Кто то засветился в Жовкве.Скорее всего по по дороге из Равы.но кто это был и кому придан неизвестно.

Вермахт
Батарея самоходных штурмовых орудий
Штат № 446a от 1.11.1941г.
(Sturmgeschuetzbatterie (mot) )
(K.St.N.446a v. 1.11.1941) http://army.armor.kiev.ua/hist/artbatarea-446.php


Ritterkreuzträger Alex Ernst
Oberleutnant, Sturmgeschütztruppe
http://www.ritterkreuztraeger-1939-45.de/Infanterie/A/Al/Alex-Ernst.htm
по тексту-сколько он там чего под Яновом подбил?


Abteilung Commander - Lieutenant colonel Hesselbarth
Chief of Headquarters - Lieutenant Patzschke
Commander Staff battery - Oberleutnant Keishold
Commander 1st Battery - Oberleutnant Gruber
Commander 2nd Battery - Oberleutnant Hofer
Commander 3rd Battery - Oberleutnant Sekirka
http://stalingrad.tora.ru/sg6243sa.html

в таблице указано,что 243 штуги без 1 бат были в IV. Armeekorps (4.) Gruppe von Schwedler
296. Infanterie-Division
295. Infanterie-Division
262. Infanterie-Division
71. Infanterie-Division
24. Infanterie-Division
http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Korps/IVKorps-R.htm

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей Лотарев
moderator


Сообщение: 1742
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.12 19:03. Заголовок: volodia пишет: Кто ..


volodia пишет:

 цитата:
Кто то засветился в Жовкве.


А в Жолкве разве не из "Викинга" Штуги засветились? Почему-то мне казалось, что у них свои были.
volodia пишет:

 цитата:
по тексту-сколько он там чего под Яновом подбил?


Если это не риторический вопрос, то "Как командиры орудий обервахмистр Алекс Эрнст и лейтенант Кнюппель 27 июня 1941 были подчинены 3-му батальону 99-го горноегерского полка. С этим батальоном он и второе орудие нанесли удар через лес на Янов. При этом он со своим орудием подбил 10 вражеских танков".
Собственно, вот эти два орудия должны быть:



Спасибо: 0 
Профиль
Karan
администратор




Сообщение: 5451
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.12 21:37. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..


Сергей Лотарев пишет:

 цитата:
Почему-то мне казалось, что у них свои были.


Не было. Попали в кадр там и все. Как и 9-я тд .

Спасибо: 0 
Профиль
volodia
moderator




Сообщение: 3413
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.12 11:58. Заголовок: Материальная часть 2..




Материальная часть 243-го отдельного дивизиона (бригады) штурмовых орудий http://reibert.info/forum/album.php?albumid=3939

Спасибо: 0 
Профиль
Alexis



Сообщение: 41
Зарегистрирован: 30.05.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.12 20:34. Заголовок: volodia, ссылка на м..


volodia, ссылка на мои альбомы на райберте.))

Первое фото-штуг из StuG.Abt.226.

Насчет 3-го фото не совсем уверен что 243-й.

Спасибо: 0 
Профиль
volodia
moderator




Сообщение: 3427
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.12 06:14. Заголовок: http://fotoobmennik...



в копилку
Жовква ,было?

с цветком на крыле

Спасибо: 0 
Профиль
Alexis



Сообщение: 47
Зарегистрирован: 30.05.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.12 13:53. Заголовок: volodia пишет: с цв..


volodia пишет:

 цитата:
с цветком на крыле



Это штуг из StuG.Abt.190. На крыле не цветок, а лев в щите-эмблема 190-го.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 19
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет