Karan
|
| |
Сообщение: 413
Зарегистрирован: 16.03.10
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 30.04.10 22:54. Заголовок: туляк А вообще инте..
туляк А вообще интересно -почему и как 10-я тд смогла пробить массовое награждение, а 4-й мк - нет. Любопытно. Сужу после ознакомления с наградными листами по частям 4 мк и 81 мд. Ничуть не хуже - плюс -подтверждается. Но -не наградили. Чудно.... Неоднозначна фигура Огурцова в этом смысле. Пробил ведь!
|
туляк
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 79
Зарегистрирован: 22.09.08
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 04.05.10 10:34. Заголовок: Karan пишет: Чудно...
Karan пишет: цитата: | Чудно.... Неоднозначна фигура Огурцова в этом смысле. Пробил ведь! |
| Согласен, награжденных 10-й тд довольно много. Генерал Власов тоже своим подписывал награждения Вот любопытное награждение капитана из 4-го МК, правда к боям в районе Радзехова не относится. Может позже администраторы перенесут к 81 мд. и два вопроса 1. О чем собственно речь в первом эпизоде подвигов Гусева. 2. До какого времени Власов находился на должности 4 МК
|
Karan
|
| |
Сообщение: 434
Зарегистрирован: 16.03.10
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 04.05.10 11:05. Заголовок: туляк пишет: 1. О ч..
туляк пишет: цитата: | 1. О чем собственно речь в первом эпизоде подвигов Гусева. |
| Непонятно. Поскольку он из управления корпуса, и речь идет о 3 МЦП, по которому 0,00 информации, кроме разрозненных свидетельств и упоминаний. 25-го БТ 81-й бились в районе Чернилявы-Язув Старого-Яворова. И куда он водил танки 53 полка со Львова - неясно совершенно. туляк пишет: цитата: | Генерал Власов тоже своим подписывал награждения |
| Только вот дальше большинство из них никуда не пошло и награждений не было. Несмотря на Немиров, Магеров и пр. памятные места. туляк пишет: цитата: | 2. До какого времени Власов находился на должности 4 МК |
| На память не скажу. ИМХО, легко найти в том же Инете, когда он был назначен командармом-37. До той поры и командовал 4-м МК.
|
туляк
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 80
Зарегистрирован: 22.09.08
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 05.05.10 13:00. Заголовок: Karan пишет: На пам..
Karan пишет: цитата: | На память не скажу. ИМХО, легко найти в том же Инете, когда он был назначен командармом-37. До той поры и командовал 4-м МК. |
| На Мехкорпусах указан до 07.1941. А 37-я армия 1-го формирования сфор-мирована 10 августа 1941. Более точной даты не нашел. Кстати, вот наградные листы командиров 8 тд, подписанные Фотченковым (выложил печатные листы, там же есть и рукописные с его личной подписью). И что любопытно у обоих награжденных были утверждены армейским командованием награды менее значимые, чем предложенные командиром дивизии. Возможно, из-за лаконичности описания подвига
|
Karan
|
| |
Сообщение: 436
Зарегистрирован: 16.03.10
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 05.05.10 13:29. Заголовок: туляк пишет: И что ..
туляк пишет: цитата: | И что любопытно у обоих награжденных были утверждены армейским командованием награды менее значимые, чем предложенные командиром дивизии. |
| Практически всех "урез али". Или не награждали вообще, несмотря на красочное изложение реального факта героизма. Строевиков очень мало, танкистов нет практически вообще. Единицы.
|
туляк
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 81
Зарегистрирован: 22.09.08
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 05.05.10 15:36. Заголовок: Karan пишет: Практи..
Karan пишет: цитата: | Практически всех "урезали". Или не награждали вообще, несмотря на красочное изложение реального факта героизма. Строевиков очень мало, танкистов нет практически вообще. Единицы. |
| А может стоило награждать простых танкистов, а не только командиров. Например, командиры 2-го и 3-го ТБ 15 ТП 8 тд, начштаба этого полка, а лейтенантов, сержантов пока не встретил. Да и представление на звание ГСС выглядит не очень убедительно, если сравнить с теми же наградными листами на Хигрина или Беляева zampolit пишет: цитата: | Корпус официально расформирован 5.08.41 |
| Спасибо. Значит, фактически был в этой должности
|
zampolit
|
| |
Сообщение: 2699
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 05.05.10 15:59. Заголовок: туляк пишет: Наприм..
туляк пишет: цитата: | Например, командиры 2-го и 3-го ТБ 15 ТП 8 тд, начштаба этого полка, а лейтенантов, сержантов пока не встретил |
| Может что-то я пропустил, а где взглянуть на наградные этих комбатов?
|
Karan
|
| |
Сообщение: 438
Зарегистрирован: 16.03.10
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 05.05.10 16:17. Заголовок: туляк пишет: Да и п..
туляк пишет: цитата: | Да и представление на звание ГСС выглядит не очень убедительно, если сравнить с теми же наградными листами на Хигрина или Беляева |
| Убедительно или нет - какая разница? Есть написанные так ,что сразу 2 давать надо, по прочтению -но не давали и медали. Не от изложения зависело.
|
Karan
|
| |
Сообщение: 451
Зарегистрирован: 16.03.10
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 06.05.10 09:15. Заголовок: туляк Написано как ..
туляк Написано как под копирку. Точно такое же количество урона врагу указано в наградном листе на самого Клыпина. И, видимо, это обще для 8 тд - наградные на танкистов неконкретны абсолютно. Сравниваю с 81 мд, 37 тд, 10 тд. И с частями самой 8тд - ГАП, РБ, МСП. Вот там места, даты, ситуации.
|
zampolit
|
| |
Сообщение: 2701
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 06.05.10 12:58. Заголовок: туляк Спасибо огром..
туляк Спасибо огромное Karan Ну если даже наградные и не очень информативные, то они дали фио комабатов и НШ!
|
Егор
|
| |
Сообщение: 1600
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 07.05.10 16:40. Заголовок: туляк пишет: Любопы..
туляк пишет: цитата: | Любопытно, а каков был состав понтонного парка Н2П тд? |
| Понтонный парк Н2П: http://www.saper.etel.ru/texnica-2/n2p.html цитата: | В комплект парка Н2П входят 16 носовых полупонтонов, 32 средних полупонтона, комплект пролетного строения, 16 въездных аппарелей, козловые опоры, 16 забортных агрегатов СЗ-20 (или 10 буксирно-моторных катеров БМК-70, или 16 мотор-весел МВ-72), вспомогательное имущество. Парк перевозится на 86 специально переоборудованных автомобилях класса ЗИС-5, из них 48 автомобилей оборудовано под перевозку и погрузку понтонов, 34 автомобиля с прицепом-роспуском для перевозки пролетных строений, аппарелей, козловых опор, 4 автомобиля для перевозки забортных агрегатов и вспомогательного имущества. В случае оснащения парка буксирно-моторными катерами в комплект парка дополнительно включается 10 специальных 3-х тонных прицепов для перевозки катеров. Первоначально в 1932 году парк моторных средств буксирования на воде не имел. Забортные агрегаты СЗ-20 (или катера БМК-70) были включены в состав парка в 1936г, мотор-весло МВ-72 в 1943г. Однако, комплект парка Н2П автомобилей в своем составе не имеет. Батальоны, имеющие на воружении парк Н2П существовали двух типов: *Моторизованный понтонно-мостовой батальон (имеет кроме самого парка специально оборудованные автомобили); *Понтонно-мостовой батальон (имеет только комплект самого парка. Перевозка осуществляется придаваемыми на время выполнения боевой задачи автотранспортными средствами. Обычно, это трактора с тракторными прицепами или бортовые автомобили). ... По предвоенным штатам парки Н2П должны были иметь: *Инженерный полк РВГК (существовало 18 инженерных полков) - 1 парк Н2П (и 1 легкий парк Н2П); *Понтонно-мостовой полк РВГК(существовало 16 ПМП) - 2 парка Н2П; *Отдельный моторизованный понтонно-мостовой батальон армии -1 парк Н2П; *Отдельный резервный парк Н2П армии; *Отдельный моторизованный понтонно-мостовой батальон танковой дивизии -1 парк Н2П. ... 1937 году в РККА было поставлено 16 парков Н2П. В первом полугодии 1941 года в войска было поставлено 3 парка Н2П, во втором полугодии еще 12. К началу войны в РККА имелось 45 парков. |
|
|
Karan
|
| |
Сообщение: 502
Зарегистрирован: 16.03.10
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 11.05.10 20:21. Заголовок: zampolit пишет: Ну ..
zampolit пишет: цитата: | Ну если даже наградные и не очень информативные, то они дали фио комабатов и НШ! |
| Возникает один вопрос. Если наградные на комбатов 15 тп 8 тд составлены верно, то там ФИО комбата-2 и комбата-3. Вопрос -командиром какого батальона был погибший в Немирове комбат Нестеров? 1-го? КВ по Немирову (подбитых) нет. 4-го? Т-26 там тоже не мелькали.
|
volodia
|
| moderator
|
Сообщение: 2111
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 11.05.10 20:54. Заголовок: в той неразберихе мо..
в той неразберихе могли напутать с названиями населенных пунктов.Или свалить всю информацию в кучу(в один нас.пункт)
|