On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор




Сообщение: 368
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.08 16:55. Заголовок: 44 танковый полк 3-й кавдивизии


Забытая тема, хотя 3-я кавдивизия активно участвовала в боях во Львовском выступе, севернее Львова.
В её состав входил 44-й танковый полк, место дислокации-Жолква. На вооружении полка находились танки БТ-5 и БТ-2.
Но если о бевых действий дивизии и полка почти информации нет, то фотографий танков, принадлежавших именно этой дивизии, я еще не встречал.
Также непонятно, сколько и каких танков было в дивизии.
Основная зацепка в поиске, это танки БТ-2.
Ради любопытства решил посмотреть, сколько танков БТ-2 в КОВО.
Книга ПАВЛОВЫХ И ЖЕЛТОВА "ТАНКИ БТ" дает такую цифру:

-по состоянию на 1 апреля 1941 г. в округе числилось 114 БТ-2

В ней же количество БТ-2 по мехкорпусам:

-по состоянию на 22 июня 1941 г.
8 мк-17 танков
9 мк-24 танка
22 мк-5 танков
Итого получаем цифру 46 танков БТ-2

ГДЕ ОСТАЛЬНЫЕ 68 танков?
В состав округа также входила 14 кавдивизия, резонно на первый взгляд предположить что 68 танков БТ-2 находились на вооружении этих двух дивизий.

Вопрос сообществу: "в чем не прав?"


"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 181 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]


moderator




Сообщение: 1138
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.09 18:43. Заголовок: Егор выкладвал в тем..


Егор выкладвал в теме о БТ-5.Тактические линии-сверху сплошная,снизу пунктир.обозначение использовалось на БТ-5 44 тп


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 3930
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.09 19:10. Заголовок: volodia пишет: обоз..


volodia пишет:

 цитата:
обозначение использовалось на БТ-5 44 тп


Это типовое обозначение, действовавшее в 30-х годах повсеместно.
Поэтому говорить о том, что это машины 44 полка..... некорректно минимум.

Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 1139
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.09 19:15. Заголовок: а в 41 -ом использов..


а в 41 -ом использовалось?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 3932
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.09 19:23. Заголовок: volodia пишет: а в ..


volodia пишет:

 цитата:
а в 41 -ом использовалось?


Как видишь. Формально от нее отказались, но как показывает жизнь, кое-где она уцелела.

Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 1140
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.09 19:45. Заголовок: Идею с линиями я взя..


Идею с линиями я взял из книги Осипова "Броня и годы".Там есть рисунок танка БТ-2 44 тп 1938г.с линиями -верхняя сплошная красная,нижняя белая пунктирная.БТ-5 44 тп 1941 г.-верняя сплошная белая,нижняя пунктирная белая

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 3934
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.09 20:34. Заголовок: volodia пишет: Идею..


volodia пишет:

 цитата:
Идею с линиями я взял из книги Осипова "Броня и годы".


Вот откуда это им взято - вопрос. на основании чего?

Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 1141
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.09 10:28. Заголовок: http://s41.radikal.r..


Из книги "Броня и годы".фото подписаны-танки 44 тп на дороге Рава-Русская- Жолква.Но 44 тп. Под Равой не было.Полк был под Пархачем.И вообще в воспоминаниях изложенных в книге много географических нестыковок.Например-ехал в Раву,остановили под Пархачем.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 4438
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.09 15:52. Заголовок: Немного о предвоенны..


Немного о предвоенных временах жизни 44 полка.
Будучи в РГВА, среди документов по инспектированию мотомехчастей КОВО, наткнулся на инспекторскую проверку и по 44-му тп.
Документ сам на микропленке, что очень неудобно для работы, поэтому выписал не все. Материалы по проверке: ф.25880, оп.4, д.90, лл 243-272. Инспекция 18.05.1940 г.

Итак. 1-е: документами подтверждается расположение полка в "бывшей польской казарме". Указано, что размещение скученное, 2-х этажные кровати, там же находится имущество учебных классов. Скученность объясняется размещением кроме полка также батареи конно-артиллерийского дивизиона, а во дворе - ветлазарета 34-го кавполка. Отмечается, что помещения чистые, все содержится в порядке.

2-е. Относительно типов и количества танков.
Среди итоговых ведомостей по танкам указано:

Тип танка БТ-7 БТ-5 БТ-2 Т-37
Положено по штату 64 0 0
Состоит 0 43 14 13
В заводском ремонте 0 18 7 2
В наличии 0 25 7 11
Из них 6 учебно- 6 учебно-
боевых боевых

Кроме этого, можно сказать(на основе ведомостей по артвооружению), что танков БТ-2 с 37 мм пушкой не было, зато были с ДА-2.



Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 230
Зарегистрирован: 14.07.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.09 18:10. Заголовок: а что по БА?..


а что по БА?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 4442
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.09 18:48. Заголовок: Oleh Nemchinov пишет..


Oleh Nemchinov пишет:

 цитата:
а что по БА?


Не смотрел. Во вторник пойду фотокопировать дело, посмотрю.

Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 231
Зарегистрирован: 14.07.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.09 20:03. Заголовок: Спасибо! При случаи ..


Спасибо! При случаи посмотри командный состав

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 4443
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.09 20:10. Заголовок: Oleh Nemchinov пишет..


Oleh Nemchinov пишет:

 цитата:
Спасибо! При случаи посмотри командный состав


Олег, посмотреть то я посмотрю - в принципе ,у Е.Дрига он указан(дело ведь в 40-м году происходит), сложно с микропленкой.
Попробую выписать, но не обещаю подробностей. Видно плохо и приходится крутить по экрану туда-сюда.

Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 232
Зарегистрирован: 14.07.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.09 20:54. Заголовок: интересно сравнить с..


интересно сравнить с книгой

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 4485
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.09 11:03. Заголовок: Небольшое продолжени..


Небольшое продолжение по 44 тп.
Итак, на момент инспектирования командный состав был следующим:
командир полка - полковник Старков, комиссар полка - батальонный комиссар Петров,
начальник штаба - капитан Дубровин. Инициалы не указаны в документе.

О наличии БА в полку. Штатно полагалось: БА-10 - 11 штук, БА-20 - 5 штук.
Фактически имелось: БА-10 - 2 штуки, БА-20 - не было вообще, но было 3 ФАИ.
Все машины были на ходу, при этом оба БА-10 были учебно-боевыми, из ФАИ учебно-боевой была одна.
Соответственно, % обеспеченности по БА-10 -18%, по легким БА -60% (с учетом замещения фактическими ФАИ).

И немного % обеспечения части: парками - 60%, навесами - 0%, водомаслогрейки, теплые парки - 0%,
склады -20%, полигоны - 60%, танкодромов - 0.
Обеспеченность классами - 50%, при этом нет: регулировочного, тактического, огневого классов.

PS В принципе, у себя в ЖЖ Д.Шеин выкладывал данные по Дарницкой рембазе №7, там есть машины 44-го полка, как ремонтируемые, так и ожидающие ремонта и отгруженные после него в полк. Можно сконкретизировать.

Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 234
Зарегистрирован: 14.07.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.09 11:19. Заголовок: Дай плиз лінк на ЖЖ..


Дай плиз лінк на ЖЖ

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 4487
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.09 11:58. Заголовок: Oleh Nemchinov Смот..


Oleh Nemchinov
Смотри тут: http://litl-bro.livejournal.com/

Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 1444
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.09 13:39. Заголовок: Переношу из темы ..


Переношу из темы "1939 год",т.к. фото напрямую связаны с Жовквой и 3 кав.див.
особенно интересно фото командира с супругой,прикинутой по европейской моде

Исторыя фотографий такая.В Жовкве,в одном из домов , на чердаке был найден ящик со стеклянными негативами.В этом доме до войны жил и работал польский фотограф Доманський.Фоток много,польских,украинских,еврейских,РККА,немецкие уничтожены.Были разбиты /осколки/ фотки танкистов РККА и кавалеристов.Все что осталось я выкладываю.Период 1939-40гг.Скорее всего 3 кав.дивизия.А танкисты ? 44т.полка не сохранились.Осколки можно было склеить,но их потеряли.Архив Доманского



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 236
Зарегистрирован: 14.07.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.09 16:18. Заголовок: Спасибо. Очень интер..


Спасибо. Очень интересно

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 237
Зарегистрирован: 14.07.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.09 16:21. Заголовок: Karan пишет: Смотри..


Karan пишет:

 цитата:
Смотри тут: http://litl-bro.livejournal.com/


АВидимо туплю, но ссылку на Дарницу не увидел :(

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 4497
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.09 09:35. Заголовок: Oleh Nemchinov Олег..


Oleh Nemchinov
Олег: слева вверху - "Копилочка", там документы. Искомые данные - внизу списка.
Даны ссылками. 7-я рембаза - http://www.mediafire.com/?dyyqj32zngy

Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 181 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 32
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет