Отправлено: 08.03.09 21:04. Заголовок: Танк БТ-7М и БТ-7А (Часть 2-я)

Перенос сообщений из одноименной темы.

 Отправлено: 27.03.14 22:56. Заголовок: Не знаю, может, и ош..

Не знаю, может, и ошибаюсь, но на мое ИМХО - это 1 МСД.

 Отправлено: 23.05.14 22:04. Заголовок: Ионава http://f6.s.q..

Ионава

 Отправлено: 24.05.14 10:29. Заголовок: Karan пишет: это 1 ..

Karan пишет:

цитата:

это 1 МСД

Да, по Е-маркеру № 473. Предположительно потерян от Лошница до Крупка.

Егор пишет:

цитата:

Ионава

Был подписан?

 Отправлено: 30.05.14 13:44. Заголовок: 28 панфиловцев БТ-7М..

28 панфиловцев БТ-7М для 12-го танкового полка.
http://niemirow-41.livejournal.com/7408.html

 Отправлено: 05.06.14 13:35. Заголовок: Сколько вешать в гра..

Сколько вешать в граммах?стоил БТ-7М
http://niemirow-41.livejournal.com/7581.html

 Отправлено: 17.07.14 23:18. Заголовок: Похоже, что эти из 1..

Похоже, что эти из 12-го.

 Отправлено: 11.08.14 22:58. Заголовок: Толковое фото по дет..

Толковое фото по деталям БТ.

Хотя далеко не факт, что это "чистый"(армейский, а не НКВД) 7М.

 Отправлено: 15.08.14 10:46. Заголовок: Молдавия. http://f6...

Молдавия.

 Отправлено: 07.09.14 22:09. Заголовок: Karan пишет: Толков..

Karan пишет:

цитата:

Толковое фото по деталям БТ.

Все в одном кадре:

Армейский БТ, судя по компании.

 Отправлено: 10.09.14 14:25. Заголовок: Karan Армейский БТ, ..

Karan

цитата:

Армейский БТ, судя по компании.

Это Зельва, очень известный эпизод.

Вроде бы это БТ-7М?

 Отправлено: 10.09.14 14:53. Заголовок: dik пишет: Вроде бы..

dik пишет:

цитата:

Вроде бы это БТ-7М?

Karan пишет:

цитата:

Хотя далеко не факт, что это "чистый"(армейский, а не НКВД) 7М.

Выше написал.

 Отправлено: 31.10.14 10:05. Заголовок: Пишу в этой ветке, е..

Пишу в этой ветке, если не прав, перенаправьте.
Плотно изучаю бои на Березине, в р-не Борисова и восточнее 1941г. (там почти одни Эмки были.)
Так вот, в немецких документах, воспоминаниях, истории дивизии постоянно пишут, что наши БТ-хи атаковали по шоссе в колонну по два. (да и фотографии есть где подбитые танки стоят бок о бок). Это что, так учили воевать в Первой Пролетарской или общепринятая тактика ведения наступательного танкового боя? Может кто-нибудь тоже встречал подобное?

 Отправлено: 31.10.14 12:38. Заголовок: Belarus пишет: в не..

Belarus пишет:

цитата:

в немецких документах, воспоминаниях, истории дивизии постоянно пишут, что наши БТ-хи атаковали по шоссе в колонну по два.

Может, имеется ввиду вариант "елочки"?

Хотя -
Belarus пишет:

цитата:

общепринятая тактика ведения наступательного танкового боя

скорее, речь о ведении боя вообще. Как пример - тот же Немиров или Ситно.

 Отправлено: 31.10.14 14:37. Заголовок: Karan пишет: Может,..

Karan пишет:

цитата:

Может, имеется ввиду вариант "елочки"?

Вроде нет.
Вот выдержки:
"В следующий момент, с опушки леса, по автостраде на нас прорываются около 20 легких русских танков. Они по два друг возле друга, не открывая огня, несутся вперед."
Другой эпизод:
"Неожиданно сильный удар 18-20 вражеских танков, на автостраде, в двойной колонне из Борисова, по расположению 18.тд почти до командного пункта дивизии, также оканчивается их полным уничтожением. "
Еще один эпизод:
"Затем произошло поистине впечатляющее зрелище: С исходной позиции одновременно атаковали 2 танковые колонны из района моста через Березину, параллельно по обеим сторонам дороги".
И это все из разнх источников и описывается не одно и тоже событие.

 Отправлено: 31.10.14 14:57. Заголовок: Belarus пишет: Врод..

Belarus пишет:

цитата:

Вроде нет.

Нда.

 Отправлено: 01.11.14 07:22. Заголовок: Karan пишет: это по..

Karan пишет:

цитата:

это попытка на скорости по дороге проскочить зону огня?

Одно из мест, где использовалась такая тактика - дорога перед мостом с затяжным поворотом вправо, насыпь метров 5, на ней дорога и все открыто. Метров 400 такой дороги. Как тут проскочишь?

 Отправлено: 01.11.14 20:26. Заголовок: Belarus пишет: Одн..

Belarus пишет:

цитата:

Одно из мест, где использовалась такая тактика - дорога перед мостом с затяжным поворотом вправо, насыпь метров 5, на ней дорога и все открыто. Метров 400 такой дороги. Как тут проскочишь?

Если дорога перед мостом, то может там заболоченная долина, и для маневра просто возможности не было?
Можно предположить, что парное построение сокращало длину колонны, позволяло концентрировать машины и прикрыть хотя бы с одного борта от огня с флангов.

Belarus пишет:

цитата:

"Неожиданно сильный удар 18-20 вражеских танков, на автостраде, в двойной колонне из Борисова, по расположению 18.тд почти до командного пункта дивизии, также оканчивается их полным уничтожением. "

От такого разгрома осталась бы масса фотографий, наверное все же преувеличение. Или они на протяжении нескольких километров разбросаны были?

 Отправлено: 01.11.14 22:02. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

на автостраде, в двойной колонне из Борисова, по расположению 18.тд почти до командного пункта дивизии, также оканчивается их полным уничтожением. " От такого разгрома осталась бы масса фотографий, наверное все же преувеличение. Или они на протяжении нескольких километров разбросаны были?

Вот почему я выше предполагал - что важна скорость. По автостраде, почти до КП дивизии. Т.е. цель была достигнута - прорыв в глубину был. Километров 5-6 от начала и до почти КП было. А это много, "поля смерти" не будет. да и уничтожение было, скорее всего, в начале и в конце. А свели в один эпизод.

Кстати, недавно был еще один 7М. Так и не понял - егеря, не егеря.

 Отправлено: 02.11.14 12:33. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

От такого разгрома осталась бы масса фотографий, наверное все же преувеличение. Или они на протяжении нескольких километров разбросаны были?

По нашим данным атаковало 2 роты (22 танка). Общие потери составили 8 машин. Что касается фотографий, то 4 из них, с вероятностью 90% известны. Есть и еще, но вся проблема в том, что было 2 атаки, с разницей в пол дня. Первая, где были потеряны 20 машин (по нем. данным, наших данных нет), вторая по нашим данным 8 машин, немцы пишут, что "полный разгром"? И эти две атаки территориально проходили с разницей в несколько километров к западу от Борисова, на одном шоссе. Так что разделить из по "атакам"пока не получается.
Ну а всего (если смотреть по Е-маркерам) в этом районе должно быть 15 танков. (известны фото 9-ти).

 Отправлено: 11.12.14 23:18. Заголовок: Интересный сюжет - р..

Интересный сюжет - раньше не видел.
Чтоб 2 эмки а-ля "Язув Стары"....
Подписаны как "Минск".