Автор | Сообщение |
Сергей Лотарев
|
| moderator
|
Сообщение: 1044
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 30.12.09 23:48. Заголовок: Сайт "Тяжелый танк Т-35 в боях"
Ну вот, наконец в "минимальной комплектации" сделал. Не прошло и двух лет http://t35incombat.narod.ru/ К тому, что уже выкладывал, добавились страницы танков 030, 043, 048 и 051. Замечания и уточнения приветствуются. Ваши поправки из ветки по Т-35 в основном учел, кое-что еще не успел. На большинстве страниц выложены фотографии, отсутствующие у Эдуарда, и появившиеся на момент создания соответствующей страницы. Снимки, всплывшие позже, пока не добавлял.
|
|
Профиль
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|
Kolokol
|
| |
Сообщение: 1701
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 13.09.11 22:15. Заголовок: vladimir пишет: Так..
vladimir пишет: цитата: | Так дотошно пока не пробивали. |
| Сергей Лотарев пишет: цитата: | Может, полевая почта тех, кто его разбирал. |
| Спасибо, коллеги, я расплывчато выразился - имел в виду и то, и другое. Просто интересно - машина, т.с., "в динамике", да еще и с номерами - вот вопрос и возник. А поскольку 35-е мне несколько далеки - спросил у спецов.
|
|
Профиль
|
WLADIMIR54
|
| |
Сообщение: 50
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: Украина, Галицкое Подолье
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 13.09.11 23:43. Заголовок: Karan пишет: Имейте..
Karan пишет: Естественно. Сергей Лотарев пишет: цитата: | И можно попродробнее про это свидетельство? |
| В 92-98гг я довольно много ездил по Зап. Украине. Любопытство дважды приводило меня к рассказам о большом танке с несколькими башнями и большим экипажем- 1. В с.Хмэлыска(ок 10км на запад от Подволочиска, 5 км на юг с трассы) рассказывали о танке, большом, как стодола(амбар), в котором танкистов было,как горошин в стручке- больше десяти. Он сполз с плотины сельского пруда и опрокинулся в болото ниже плотины. Рассказчика взял отец в поездку на мельницу в Камьянки(10км перед Подволочиском), оттуда они ездили смотреть танк то ли в Яковцы,то ли в Клебановку(4-5км на север от Камьянок-Богдановки) на первой неделе после Ивана, т.е.8-13 июля. Отец рассказчика лазил в танк- достал и увёз домой полмешка патронов-рассказчик подглядел, хоть отец и старался спрятать.Хозяйка дома уточнила, что это было в Клебановке- она тоже была возле танка, но позже- немцы уже резали танк на куски, вытаскивали трактором и увозили грузовиками на станцию. 2.На заправке-(будке) за Ясеновцами(ок 5 км на запад от Золочева старик рассказывал о танке, из которого вылезли 12(!)человек и ушли, забрав пулемёты. Танк они оставили на полевой дороге к северу от трассы- застрял в ручейке. Отец рассказчика- сельский кузнец проявил интерес к автогену- в обмен на молоко и яйца немцы научили его обращаться с резаком и позволили забирать куски металла, пригодные для использования в кузнице. Взаимная выгода- немцы подкормились и отдохнули, кузнец заработал металл, изучил автоген, плюс немцы дали двух пленных для помощи кузнецу в поле- жнива.
|
|
Профиль
|
WLADIMIR54
|
| |
Сообщение: 51
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: Украина, Галицкое Подолье
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 14.09.11 00:22. Заголовок: Karan пишет: Румыны..
Karan пишет: цитата: | Румыны шли сильно южнее. А движение словаков и венгров можно нанести на карту, что гадать. |
| Румын и венгров разделяла одна область-Черновицкая. Румыны рвались в неё с юга, венгры на полдня заскочили в неё с сев-востока. Словак и венгров разделяли 2-3 района Тернопольской обл. и несколько нем. дивизий. Согласен,гадать нет смысла. Karan пишет: цитата: | существуют несколько сел с этим именем, так или иначе подходящих под эпизод. |
| Вы уверены, что ситуация с привязкой мест оставления танков кардинально отличается от привязки по надписям на обратной стороне фото с Э-Бэя? Командиры танков хоть карту видели? Karan пишет: цитата: | Что куда важнее установить. |
| Для меня намного важнее другое, но это не в теме форума. Я отдаю долг некоторым форумчанам и проверяю степень достоверности своей информации. Сергей Лотарев пишет: цитата: | позже немцами взорван в ноль |
| Насколько мне известно, немцы увозили весь металл в рейх- целиком или резали. Сергей Лотарев пишет: цитата: | http://t35incombat.narod.ru/images/act-67-1.jpg |
| "Акт на списание малоценки в школе"- единственное, что пришло на ум!
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 4332
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 14.09.11 00:35. Заголовок: WLADIMIR54 пишет: ..
WLADIMIR54 пишет: цитата: | немцы уже резали танк на куски, вытаскивали трактором и увозили грузовиками на станцию. |
| Спасибо за рассказ -очень любопытно. Цитата не единична -подобные свидетельства уже были. WLADIMIR54 пишет: цитата: | 2.На заправке-(будке) за Ясеновцами(ок 5 км на запад от Золочева старик рассказывал о танке, из которого вылезли 12(!)человек и ушли, забрав пулемёты. |
| Это можно проверить. Про 12 слышу первый раз, а вот старика, который в детстве играл шариками с погона башни КВ-2 и у которого до сих пор в хате водосток ванны из гильзы от М-10, видели лично. WLADIMIR54 пишет: цитата: | Вы уверены, что ситуация с привязкой мест оставления танков кардинально отличается от привязки по надписям на обратной стороне фото с Э-Бэя? Командиры танков хоть карту видели? |
| Кардинально. Видели они карту. Видеть и уметь пользоваться, да, суть вещи разные. но карты были. А подписи на задниках - это полезная штука, но не более. Там только что Урала нет и Сибири, а так варианты от Франции до Подмосковья, и все это - Западная Украина. WLADIMIR54 пишет: цитата: | Насколько мне известно, немцы увозили весь металл в рейх- целиком или резали. |
| Это не так. В 44-м году при возвращении к оставленным местам большая часть танков 1941-го года была вытащена и отправлена либо на разделку, либо в капремонт. Это согласно документам. Немцы не всесильны - до чего дошли руки, то разделали. до чего нет -нет. PS Завтра посты про Т-35 перенесу в профильную тему, о чем отпишу здесь со ссылкой.
|
|
Профиль
|
Сергей Лотарев
|
| moderator
|
Сообщение: 1629
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 14.09.11 01:33. Заголовок: WLADIMIR54 пишет: Л..
WLADIMIR54 пишет: цитата: | Любопытство дважды приводило меня к рассказам о большом танке с несколькими башнями и большим экипажем- |
| Огромное спасибо за ценные свидетельства! Первый действительно может оказаться Т-35 048 "из Иванковцев". Яковцы, кстати, могли превратиться в Иванковцы. По второму возможны варианты - например, вот этот: http://grayknight.narod.ru/T-35/047-01.jpg либо неизвестный по фотографиям танк с коническими башнями (№234-34) который, согласно акту, "завяз при переправе через реку под Тарнополем" (№20 в акте), если считать ошибкой указанное место. http://t35incombat.narod.ru/images/act-68-1.jpg WLADIMIR54 пишет: цитата: | Вы уверены, что ситуация с привязкой мест оставления танков кардинально отличается от привязки по надписям на обратной стороне фото с Э-Бэя? Командиры танков хоть карту видели? |
| Пока уже найденные места, в основном, оказываются в актах указаны верно (разве что название исковеркано) или с точностью до соседнего села. Конечно, среди еще не привязанных к местности ошибок можно ожидать больше. Т-35 все-таки отборные экипажи водили, на Красную площадь не всякого выпустят. WLADIMIR54 пишет: цитата: | Насколько мне известно, немцы увозили весь металл в рейх- целиком или резали. |
| Тут дело в том, что резали они их заметно позже прохождения фронта, и танк в любом случае успевал попасть на снимки. А этот вообще не попадался на фото пока что, только на Красной площади мая 41-го. WLADIMIR54 пишет: цитата: | "Акт на списание малоценки в школе"- единственное, что пришло на ум! |
| По большинству танковых дивизий 41-го не осталось и этого.
|
|
Профиль
|
Сергей Лотарев
|
| moderator
|
Сообщение: 1632
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 16.09.11 09:13. Заголовок: Не найду сейчас ветк..
Не найду сейчас ветку, где Андрей спрашивал про "фотошоп" на подбашенной коробке Т-35 027. Вот, вполне наглядно, остатки маскировки растительностью:
|
|
Профиль
|
scharm
|
| |
Сообщение: 579
Зарегистрирован: 18.10.08
Откуда: Украина, Золочев Львовской обл.
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 21.09.11 13:43. Заголовок: http://www.ebay.de/i..
|
|
Профиль
|
vladimir
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 229
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: Россия, Борисоглебск, Воронеж. обл.
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 21.09.11 17:39. Заголовок: scharm Большое спас..
scharm Большое спасибо за фото ! Такого ракурса ещё не было. На 99% считаю, что это 032/034 (один и тот же танк "до взрыва"/"после взрыва") по нумерации с сайта Сергея Лотарева.
|
|
Профиль
|
scharm
|
| |
Сообщение: 580
Зарегистрирован: 18.10.08
Откуда: Украина, Золочев Львовской обл.
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 21.09.11 19:09. Заголовок: vladimir пишет: Бол..
vladimir пишет: Всегда пожалуйста.Если что ,заходите
|
|
Профиль
|
Kolokol
|
| |
Сообщение: 1736
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 21.09.11 21:54. Заголовок: vladimir пишет: Так..
vladimir пишет: цитата: | Такого ракурса ещё не было. |
| Интересно, что конкретно за австрияки (я сужу по всему альбому)? Просто я к тому, что очередное сходство Галиции с Брестом - там 45 пд, здесь тоже какие-то "аншлюссовцы" =) Или это не они, а камрад камраду фотку с фронта прислал?
|
|
Профиль
|
Сергей Лотарев
|
| moderator
|
Сообщение: 1633
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 22.09.11 07:37. Заголовок: scharm пишет: Может..
scharm пишет: цитата: | Может и был такой облепленный.Если что упустил-простите. |
| Роман, большое спасибо! Очень ценный снимок, жаль, что в альбоме. vladimir пишет: цитата: | На 99% считаю, что это 032/034 (один и тот же танк "до взрыва"/"после взрыва") |
| Да я думаю, теперь уже все 100%. Kolokol пишет: цитата: | Интересно, что конкретно за австрияки (я сужу по всему альбому)? Просто я к тому, что очередное сходство Галиции с Брестом - там 45 пд, здесь тоже какие-то "аншлюссовцы" =) |
| Может, тыловики какие-то, или на отдых кого-то отводили. 44-й пд не случалось быть выведенной в тыл? Снимок ведь не в первые дни сделан, танк уже рванули.
|
|
Профиль
|
|
Алтын
|
| |
Сообщение: 1368
Зарегистрирован: 23.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 24.09.11 13:23. Заголовок: Ворошиловец бы Т-35 ..
Ворошиловец бы Т-35 потянул?
|
|
Профиль
|
Сергей Лотарев
|
| moderator
|
Сообщение: 1635
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 24.09.11 21:23. Заголовок: Алтын пишет: Ворош..
Алтын пишет: цитата: | Ворошиловец бы Т-35 потянул? |
| Потянул бы. И тянул, см. фото 1940 года из книжек Коломийца по Т-35.
|
|
Профиль
|
Алтын
|
| |
Сообщение: 1372
Зарегистрирован: 23.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 25.09.11 07:12. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..
Сергей Лотарев пишет: цитата: | И тянул, см. фото 1940 года из книжек Коломийца по Т-35. |
| там вроде Т-28
|
|
Профиль
|
Сергей Лотарев
|
| moderator
|
Сообщение: 1636
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 25.09.11 09:44. Заголовок: Алтын пишет: там в..
Алтын пишет: Не обижай Коломийца, он все-таки не способен вставить в книжку про Т-35 фото Т-28
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 4419
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 28.09.11 20:58. Заголовок: Подобные фото интере..
Подобные фото интересны именно в превью.
|
|
Профиль
|
vladimir
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 230
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: Россия, Борисоглебск, Воронеж. обл.
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 28.09.11 21:12. Заголовок: Karan Да, сильна ло..
Karan Да, сильна лошадиная пара, столько тонн железа тянет
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 4420
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 28.09.11 21:33. Заголовок: vladimir Володь, ты..
vladimir Володь, ты ж лучше меня знаешь, что пердячим паром, да с матерком..... "Меняем ландшафт, причем -вручную". Но фото знатное - динамика хороша! PS Кстати -а 35-й в кустах/в лесу - это какой? Володю спроси - он тут недавно фото нашел где то, пусть выложит.
|
|
Профиль
|
vladimir
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 231
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: Россия, Борисоглебск, Воронеж. обл.
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 28.09.11 22:01. Заголовок: Karan пишет: а 35-й..
Karan пишет: цитата: | а 35-й в кустах/в лесу - это какой? |
| Андрей, пока не понял какое фото ты имеешь ввиду. Если оно уже выложено, то напиши от какой даты сообщение. Если это то фото, что Володя пока ещё не выложил, то я с ним спишусь. Как только увижу фото, скажу какой там танк
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 4421
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 28.09.11 22:09. Заголовок: vladimir пишет: то ..
vladimir пишет: Оно было(вроде), но не сильно затасканное. Спишись, он, видно, не смог -я просил выложить.
|
|
Профиль
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|