Отправлено: 26.12.07 00:36. Заголовок: Фото танка Т-40 и его вариантов

Начнем, тем более, что они принимали участие в боях уже с первых дней.

 Отправлено: 02.10.10 21:49. Заголовок: Оборотку бы дал :)..

Оборотку бы дал :)

 Отправлено: 02.10.10 22:50. Заголовок: Taranov пишет: Обор..

Taranov пишет:

цитата:

Оборотку бы дал :)

Ее нет. Это написано в аннотации.

 Отправлено: 03.10.10 20:41. Заголовок: Полоса действия 14 Т..

Полоса действия 14 ТД (14 Panzerdivision), лето 1941

 Отправлено: 04.10.10 17:14. Заголовок: http://fotoobmennik...

 Отправлено: 04.10.10 18:39. Заголовок: Тут без подписей нич..

Тут без подписей ничего определенного сказать нельзя.
Это может быть и под Москвой, и под Ленинградом. У 122 ТБр они едва ли не до декабря имелись.

 Отправлено: 05.10.10 10:35. Заголовок: Посмотрел еще раз де..

Посмотрел еще раз дела по 1 ТБр. Бой за Липовку был 21 сентября. Потери противника - 13 пто, 4 105 мм, 7 минометов, 16 мотоциклов, 2 заправщика, 6 танков, 1 самолет. Наши потери - 4 Т-40, 32 убитых, 56 раненых, 11 без вести. 23 - бои за Семеновку. Потери противника - по 7 пушек и минометов, наши - 4 Т-40, 8 убитых, 19 раненых, 5 без вести. Под Шпетовкой какая-то бойня #5 была - 27 сентября немцы потеряли там 52 пто, 12 105 мм, 40 машин, 8 тягачей, 12 мотоциклов и 4 танка. Наши потери - 1 Т-34 и 3 убитых.

 Отправлено: 06.10.10 10:23. Заголовок: А можно выложить ска..

А можно выложить скан того фрагмента где написано что "Бой за Липовку был 21 сентября."? В 5.30 22.09. 2 рота ПТО была еще в районе Коновалова и соотвественно принимать участие в бою еще 21 у Липовки не могла в принципе.

 Отправлено: 06.10.10 10:42. Заголовок: Я бы к документам пр..

Я бы к документам противника поаккуратнее относился. "Я-не я, и кучка не моя"
Что надо - выпишу при получении скана, за сканом - это к красноярскому гуру. Иа настолько суров, что сияние его нимба на расстоянии парализует мою копировальную технику

 Отправлено: 06.10.10 15:07. Заголовок: Если бы дата 22 сент..

Если бы дата 22 сентября была только в документах противника я бы может прислушался к Вашему совету. Но бой в Липовке именно 22 сентября озвучен и в советской оперсводке. Так что пока сомнения именно в Вашей версии.

 Отправлено: 06.10.10 19:08. Заголовок: Она ни в коей мере н..

Она ни в коей мере не является моей.
Я цитирую документ. Причем повторенный два раза в разных отчетах бригады. Если желание - могу тект напечатать, как только дело придет с копирования. Фонд, опись, дело итд.

 Отправлено: 06.10.10 19:23. Заголовок: Я тоже цитирую докум..

Я тоже цитирую документы Вот оперсводка http://vif2ne.ru/rkka/forum/0/archive/78/78736.htm<\/u><\/a>
Вот список потерь 1 тбр http://vif2ne.ru/rkka/forum/0/archive/79/79106.htm<\/u><\/a>
Вот ЖБД немецкой дивизии http://vif2ne.ru/rkka/forum/0/archive/78/78739.htm<\/u><\/a>
Вот наградной лист http://vif2ne.ru/rkka/forum/0/archive/79/79102.htm<\/u><\/a>
Везде бой у Липовки 22.09.
Поэтому и прошу выложить фрагмент скана с копий документов.

 Отправлено: 07.10.10 22:02. Заголовок: Дела с копирования п..

Дела с копирования пришли.
Теперь понятно, откуда появилось 21 число. 21 сентября указывается в кратких отчетах, а они писались в 1943 году.
Что же касается более подробного, то там картина несколько иная:
"На 21.09 6-я Гв.ОТБр, без роты танков Т-34 имела задачей - оставаясь в р-не Резников, Липовка, не допустить выдвижение противника с юга, во фланг и тыл 5 КД, после смены 5 КД частями 1 Гв.СД, отойти вместе в р-н Семеновка.
Бригада занимала оборону:
МСПБ с ротой танков Т-40 - западнее и южнее окр. Резников
1-й ТП - с ротой средних и ротой тяжелых танков на ю-з окр. Липовка, фронтом на юг, и двумя ротами танков Т-40, фронтом на запад.
Штабриг - Липовка.
В 10:30 22.9 части дивизии СС "Райх" начали наступление из направления Долгая Лука на Липовка. Наступление поддерживалось сильным минометным огнем, двумя 105 мм арт. батареями и ротой танков.
Подпустив противника на 700-800 метров он был встречен огнем из тяжелых и средних танков, в результате чего, понеся большие потери, пехота залегла, а танки начали отходить.
Пользуясь замешательством противника, 1-й ТБ 1-го ТП перешел в контратаку, в результате которой достиг леса, что севернее Долгая Лука, уничтожая огнем и гусеницами пехоту и вооружение противника, танки вернулись на сборный пункт.
Несмотря на понесенные потери, противник усилил свои передовые подразделения, подведя резервы, начал новую атаку.
Атака успеха не имела.
Для полного очищения местности от противника, была выделена мотострелковая рота и к этому же времени подошел батальон 1 Гв.стр. дивизии, продолжая наступление.
Бой длился в течение всего дня.
5 и 9 КД в это время отходили на восток, на новый рубеж.
В этом бою, противник широко применял снайперов и "кукушек", после того, как лес севернее Долгая Лука был занят нашими частями, "кукушки" противинка продолжали оставаться в нем, ведя огонь по командному составу.
Части бригады в течение дня провели 7 атак, в результате противник был разбит и рассеян.
потивник потерял:
ПТОР- 13 шт
Орудий 105 мм - 4 шт.
Минометов - 7
Мотоциклов - 16 шт
Машин с горючим - 2
Танков - 6
Самолетов - 1

До двух рот пехоты

В этом бою бригада потеряла:
Танков Т-40 - 4
Убитыми - 32 чел.
Ранеными - 56 чел.
Пропавшими без вести - 11 чел."

ЦАМО РФ, ф.3073, опись 1, дело 2, стр.6-7

 Отправлено: 07.10.10 22:55. Заголовок: Taranov пишет: На 2..

Taranov пишет:

цитата:

На 21.09 6-я Гв.ОТБр

Эта 6-я гвТБР, она же 1-я ТБР - "наши" люди, 32-я дивизия.
Голяс, Шашло, Криворотов, Горелик.
http://www.vvmuseum.chat.ru/volgograd/sch128/tankdz.htm<\/u><\/a>
<\/u><\/a>

 Отправлено: 08.10.10 07:03. Заголовок: Спасибо. Теперь врод..

Спасибо. Теперь вроде бы разночтений нет.
Единственное - танков в БГ 4 тд которая наступала с направления Долгая Лука не было(это были БТР).
И еще вопрос. А действия танков бригады приданных 5 кд в тот же день у Бобрика как нибудь освещены в отчетах?

 Отправлено: 08.10.10 18:48. Заголовок: Надо соседей ковырят..

Надо соседей ковырять, а конкретно моторизованную дивизию Дас рейх. В кратких отчетах упоминают пленных из этой дивизии.
Про действия танков у Бобрика никак не упоминаются.

 Отправлено: 10.10.10 19:42. Заголовок: Я вот думаю, а не из..

Я вот думаю, а не из 7 МД этот цветной Т-40? 14 ТД не так далеко была, за Луцк бодалась

 Отправлено: 14.10.10 17:45. Заголовок: Покрупнее фотка Т-40..

Покрупнее фотка Т-40. Как башнер там убирался?
<\/u><\/a>

 Отправлено: 14.10.10 21:32. Заголовок: Вполне нормально пом..

Вполне нормально помещался. Бывало и хуже - на Тип 97 Те-Ке в похожей по размеру башне 37-мм пушка стояла.

 Отправлено: 14.10.10 22:52. Заголовок: Алтын пишет: Как б..

Алтын пишет:

цитата:

Как башнер там убирался?

Знаешь, нормально. Единственно, как шпаку, мне показалось, что через ТНШ(ДШК) неудобно ДТ снаряжать(диски менять.
А так - он против того же Т-60 -практически Храм Христа Спасителя. Чересчур даже большой, по мне.

 Отправлено: 31.10.10 23:07. Заголовок: http://s007.radikal...