On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.09 20:21. Заголовок: Маршрут 32-й ТД


При работе по востановлению боевого пути 32-й тд столкнулся с вопросом - где находится ур. Ляс Загуменный ?


Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 53 , стр: 1 2 3 All [только новые]







Сообщение: 13
Зарегистрирован: 02.04.12
Откуда: Набережные Челны
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.13 19:27. Заголовок: части 32 ТД и 229 КАП


Добрый вечер.
Не знаю насколько достоверна информация, но все же.
Из воспоминаний Гафина Иосифа,на 22.06 лейтенант,командир батареи.
"В связи с создавшимся тяжелым положением на Любачевском направлении, было решено с утра 23.06 атаковать силами 693 СП,усилив его подразделениями 32 ТД полковника Пушкина-переброшенной для этой цели с правого фланга и 229 КАП без 3 дивизиона.
Противник без арт подготовки перешел в атаку до батальона танков с пехотой. 229 КАП открыл огонь, нем.танки начали расползаться по полю и в это время наши танкисты перешли в наступление.... за танками в атаку пошла пехота. Танкисты Пушкина в этом бою применили огнеметные танки и надо сказать,что результат был довольно удачным.
надо отдать должное командирам 4 и 6 батареи Суздальцеву и Старикову,которые с органами разведки и связи были выделены от второго дивизиона для непосредственной поддержки танков и действовали вместе с ними сидя на танках...
с наступлением темноты Винарский приказал отвести 1 и 2 дивизион в район юго-западнее Ногачева..

С уважением,Рустам

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 317
Зарегистрирован: 13.09.10
Откуда: Израиль
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.13 11:17. Заголовок: Лейтенант напутал н..


Лейтенант напутал номерами частей ,там действовал 233-й сп 97-й сд.Тяжело привязать эти воспоминания к 23.06 вот как описано в "Рубежах бессемртия"
"К 14.00 в район обороны 233-го стрелкового полка прибыл командир дивизии полковник Н. М. Захаров. В условиях быстро меняющейся обстановки, когда дорога каждая минута, a работающая с перебоями связь не позволяла руководить боем с командного, пункта дивизии, он решил вместе с начальником артиллерии полковником П. И. Казалетовым отправиться и 233-й стрелковый полк. На месте оценив обстановку, командир дивизии принял решение, по которому полк при поддержки дивизионной и корпусной артиллерии контратаковал противника в направлении на Кровицу. Но остановить продвижение фашистов на Немировском направлении этой атакой не удалось."
Танков нет не видят их инемцы.

А вот 24.06 немцы доносят
"Около 18:00 в полосе 68 пд возникла кризисная ситуация. Соединения противника, двигающиеся из Кохановка и лесов западнее и восточнее этого населенного пункта, при поддержке артиллерии и танков атаковали соединения дивизии в районе Свидница и Нагачув (там расположены части 99 пп 1 гпд). 168-й разведывательный батальон и 3-й батальон 169 пп (из состава 68 пд) вынуждены оставить Свидница и отступить в Сколин"
Вообще интересный вопрос танки из каких частей атаковали немцев 24.06 .Атаки были на широком фронте и на Краковец и на Свиданицу и на Нагачёв.Если воспоминания Гафина Иосифа относятся к одной из этих атак.То интересно 4-й батальон какой дивизии мог участвовать.Вроде 32-я найпоследнейшая из вероятных.

В "Рубежах бессмертия " и эти атаки без танков.
"поддержали воины 233-го полка. 2 км вплоть до огневых позиций, вражеских батарей гнали врагов батальоны. Они ворвались на восточную окраину села Вельки Очи и только на площади у костела уничтожили до 50 фашистов."

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 8113
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.13 12:02. Заголовок: Лемзяк пишет: То ин..


Лемзяк пишет:

 цитата:
То интересно 4-й батальон какой дивизии мог участвовать.Вроде 32-я найпоследнейшая из вероятных.


А какие могут быть варианты? Огнеметные могли быть только в ней и в 8-й. 53-й полк на БТ весь.
По идее, это кто-то из 8-й, предположу, методом исключения, что из 16-го полка. Это если опираться на текст.
Если же опираться на хронологию в целом, то, скорее всего, наоборот: это были БТ 53 полка. Поскольку 2 роты действовали примерно в том районе еще с 22-го числа. Т.е. они "там" были точно.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Сообщение: 14
Зарегистрирован: 02.04.12
Откуда: Набережные Челны
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.13 16:37. Заголовок: Воспоминания Гафина


Добрый вечер.
Текст напечатан, ручкой исправлен номер полка. Извиняюсь, что сразу не написал фамилию командира полка. Теперь стало немного ясней: 69 СП командир полка майор Алтиков(так написано в воспоминаниях). Командир 69 СП Альбиков
Из воспоминаний по местности:
Вышли на северную окраину Вельке-Очи, порядок получился веерообразный. 1 дивизион справа, 2 в центре основное направление Ярославль, 3 дивизион слева основное направление Краковец. установлена связь с частями. 4 батарея Гафина, 5 батарея Грибкова, 6 батарея Белова приступили к заградительному огню. В такой обстановке состав полка(229 КАП) получил боевое крешение

С уважением,Рустам

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 320
Зарегистрирован: 13.09.10
Откуда: Израиль
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.13 16:57. Заголовок: Неужели БТшки ужасу..


Неужели БТшки ужасу навели.
"20:20 В связи с положением в районе Нагачув 1 гпд запросила доставку специальных боевых зарядов для пушек (спец. заряды с №6 по №8)."

Если сместить воспоминания с утра 23.06 на вечер 24.06 то получается это уже второе свидетельство атаки 69 сп при поддержке танков .Район атаки Нагачёв.Да плюс немцы подтверждают.



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Сообщение: 15
Зарегистрирован: 02.04.12
Откуда: Набережные Челны
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.13 17:54. Заголовок: 24 июня из воспоминаний Гафина


Может Гафин действительно путает даты? может отрывок из воспоминаний поможет разобраться.
С утра 24 июня противник после проведения мощной арт и авиа подготовки перешел в наступление на Краковец. Первый дивизион Шелестного на северо-западной окраине Краковец.в центре дивизион Залозного, южную окраину прикрывал 3 дивизион Козадаева. 97 СД вынуждена отходить на Ногачев. в ночь на 25 полк сменил боевые порядки:3 км севернее Яворов. Авиация постоянно бомбит, усилились атаки танков на Яворов со стороны Садовой Вишни.

С уважением, Рустам

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 8118
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.13 22:04. Заголовок: Рустам Д пишет: уси..


Рустам Д пишет:

 цитата:
усилились атаки танков на Яворов со стороны Садовой Вишни.


Это невозможно по определению ввиду отсутствия там танков от слова вообще.
Лемзяк пишет:

 цитата:
Неужели БТшки ужасу навели.


Как говаривал М.Свирин - "Лучший танк, это который в нужное время в нужном месте". Если некие передовые подразделения
"на волне успеха" слишком широко шагнули, в результате получили по сопатке, это проблема их желания победить.
Немиров в меньшей степени, Магеров в большей - тому примеры. Так и тут.
Хотя тут надо разбираться глубже. Кто где был. В этом районе для привязок ориентиров нет.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 321
Зарегистрирован: 13.09.10
Откуда: Израиль
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.13 09:58. Заголовок: Рустам Д пишет: Мож..


Рустам Д пишет:

 цитата:
Может Гафин действительно путает даты?


Напутано мног
если 23.06 "Вышли на северную окраину Вельке-Очи" то действовали с 233-м полком т.к 69-й от Нагочёва и севернее
Потом
"с наступлением темноты Винарский приказал отвести 1 и 2 дивизион в район юго-западнее Ногачева.."
А утром совсем в другом месте.
"С утра 24 июня..... Первый дивизион Шелестного на северо-западной окраине Краковец 97 СД вынуждена отходить на Ногачев"
Да и 69-й полк отощёл к нагачёву ещё 23.06
"25 06 усилились атаки танков на Яворов со стороны Садовой Вишни"- Садова вишня куда" вышли танки "начала фигурировать в доках армии вночь на 26.06 ,но это не Яворовское направление здесь повидимому Гафин пытался привязать свои воспоминания к документам но ощибся .
32-я тд появляется только 25.06 но какраз на отсутствие какой либо поддержки артилерии и жалуется.
Ценным в его воспоминании является не воспроизведение общей обстоновки боёв дивизии и артполка, а именно то что он видел или запомнил,например что в атаке участвовали огнемётные танки ,что нп артилерийской разведки на броне и тд.Причём на самом дели арт связисты могли быть на броне БТ в бою который был 23.06 или 24.06 а о атаке огнеметных танках 32-й он услышал 25.06.А уже в памяти налохилось.Вообщем куча вариантов.



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Сообщение: 16
Зарегистрирован: 02.04.12
Откуда: Набережные Челны
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.13 20:02. Заголовок: Спасибо за ответы


Добрый вечер.
Большое спасибо за ответы.
Воспоминания в любом случае интересны и важны для нас( внуков солдат и офицеров 229 КАП, нас уже 8 человек).
В конце воспоминаний Гафин выражает благодарность за помощь в написании Винарскому, Петруне,Тарееву,Молочинскому, Зарубину.
Некоторые страницы повторяются, много исправлений. Жалко, что они так и не успели издать книгу,в которой было бы почти 350 страниц.
Гафин пишит в единственном черновом экземляре: Если кто нибудь перепишит, прошу один экземпляр передать моим внукам...
Попробуем их найти и общими силами размножить воспоминания.

С уважением,Рустам

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 363
Зарегистрирован: 13.09.10
Откуда: Израиль
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.15 09:00. Заголовок: Karan пишет: Только..


Karan пишет:

 цитата:
Только не понял - куда?


Наверное сюда.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 9095
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.15 10:44. Заголовок: Лемзяк пишет: Навер..


Лемзяк пишет:

 цитата:
Наверное сюда.


Странно, что поиск не дал.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Сообщение: 137
Зарегистрирован: 08.03.09
Откуда: С. Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.15 17:59. Заголовок: Сделал новую исправл..


Сделал новую исправленную карту - смотрите на сайте ТАНКОВЫЙ МАРШ - Архив 64 тп.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Сообщение: 148
Зарегистрирован: 08.03.09
Откуда: С. Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.16 10:08. Заголовок: Спросил у отца еще р..


Спросил у отца еще раз о месте расположения 64 тп 32 танковой дивизии 21 июня 1941 года. ...21 июня он приехал с вокзала на Лычаковскую в бывшие польские 2-х этажные казармы. Расположение помнит - на возвышенности. Тут же располагались крытые боксы для танков... Рано утром он (как адьютант батальона) на танке Т-28 управления батальона тяжелых танков КВ-1 двинулся к месту сосредоточения.... При отступлении через Львов опять проходили через это место и запомнился католический костел... (Он виден на современном снимке на углу Лычаковской и другой улицы).

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 53 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 12
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет