On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение





Сообщение: 211
Зарегистрирован: 23.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.08 13:53. Заголовок: ВВС ЮЗФ во Львовском выступе. Часть 3-я


Ежели район изучения танковых боев в последнее время резко расширился, то я решил поднять его ещё и на высоту. Сразу оговорюсь - я полный профан в этом деле, но тема мне интересная и буду очень рад, если кто из продвинутых в истории авиации участников поспособствует широкому освещению. Я буду по мере появления топичного фотоматериала на интернет-аукционах выставлять здесь на обзор.

Для начала небольшая вводная компиляция.

Скрытый текст


С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 94 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]





Сообщение: 430
Зарегистрирован: 19.01.10
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.17 20:11. Заголовок: hush пишет: Если..


hush пишет:
[quote]`

Если речь про июнь 1941 года, то нет 1, 2 и 4 эскадрильи 92-го ИАП 23 июня перебазировались в Тернополь. А 3-я эскадрилья с 22 июня была в Луцке, и 26 июня тоже перелетели в Тернополь.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 376
Зарегистрирован: 31.12.10
Откуда: Украина, Львов
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.17 08:31. Заголовок: Спасибо! Вопрос возн..


Спасибо!
Вопрос возник в связи с наездами "высокого начальства" в Броды. Плюс вопрос эвакуации по воздуху.
На всякий случай две схемы:



hush Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 2492
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.17 14:59. Заголовок: По аэродрому в Брода..


По аэродрому в Бродах (?) есть такой эпизод в воспоминаниях Н. Биндаса (67-й танковый полк):

"Полку удалось уйти в соседний лес. Там мы и закончили укладку боекомплектов. Остаток дня и всю ночь совершали марш и к утру прибыли в Броды, где уже шли тяжелейшие бои. Кругом стоял сплошной грохот и полыхало зарево пожаров. В тыл непрерывным потоком шли санитарные машины с ранеными и грузовики, а навстречу двигались свежая пехота, танки и артиллерия.

Подход танков радовал пехоту. Только и слышалось: «Вот сейчас дадим! Вот сейчас попрем!» Дух был боевой. Три дня напряженных боев не принесли успеха немцам, они понесли большие потери. Но и наши потери были велики. В это время гитлеровцы прорвались на флангах и начали нас обходить.

Рядом с моей машиной все время находился броневик, и мы с его командиром начали обсуждать создавшееся положение. Вдруг появился наш небольшой самолет У-2. Он долго кружился над нами и сел прямо на шоссе. Летчик, старший лейтенант, взволнованно сказал нам, что ему приказано любой ценой уничтожить склады, находящиеся неподалеку за лесом. Но как он мог это сделать в одиночку? Летчик попросил нас помочь ему.

Поехали на броневике туда. Обошли помещения и часть территории. Там были огромные бензохранилища, прямо под открытым небом штабеля авиабомб. Не оставлять же все это немцам!

Мы отъехали на километр... Видим, что к складам уже приближаются фашисты. Три метких выстрела из пушки броневика по большим бензобакам и штабелям с бомбами... В небо взвился столб пламени и черного дыма, и все загрохотало. Летчик сделал снимок и обнял нас. Его «стрекоза» на шоссе уже запылала. Мы взяли летчика с собой и догнали нашу отходившую колонну. Утром мы встретили какую-то другую танковую часть. Нам были рады, а мы радовались вдвойне. Вместе с этой частью стояли в засадах, ходили в контратаки, но все же отступали.
"

В выделенную мной фразу (речь об остатке дня 22 июня) на самом деле уложились марши трех дней, которые в воспоминаниях слились в один. Так что не факт, что речь идет про аэродром в Бродах - возможны и другие пункты на пути. Какой это, интересно, мог быть аэродром?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 431
Зарегистрирован: 19.01.10
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.17 15:45. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..


Сергей Лотарев пишет:
[quote]`

Ну аэродром Броды и есть - скорее всего.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 432
Зарегистрирован: 19.01.10
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.17 08:38. Заголовок: hush пишет: На всяк..


hush пишет:
[quote]На всякий случай две схемы:

Ваши схемы очень напоминают "Карточки целей" которые рассылались в части ВВС КА в 30-е годы...
По поводу Скнилова все верно, на схеме он и есть, хотя конечно показан довольно не подробно, а вот по Бродам похоже не аэродром, вот кроки из доков ВВС КОВО:



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 380
Зарегистрирован: 31.12.10
Откуда: Украина, Львов
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.17 10:17. Заголовок: Миша Т пишет: Ваши ..


Миша Т пишет:

 цитата:
Ваши схемы очень напоминают "Карточки целей" которые рассылались в части ВВС КА в 30-е годы...


Схемы я взял из справочника 1933 года "ATLAS_LOTNISK_POLSKICH_1933" (Атлас польских аэродромов 1933 г.). Лежит туточки
Думаю, разведка РККА тоже не забрасывала шпиЁнов под Броды

А вот насчет "Учетной карточки аєродрома Броды", предоставленной Вами - без шпиЁнов, боюсь, не обойтись...

Может, попробуем вместе с Вами найти "советский" аэродром при помощи описания в карточке и топографической карты?

hush Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 433
Зарегистрирован: 19.01.10
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.17 13:14. Заголовок: hush пишет: Да к..


hush пишет:
[quote]`

Да конечно надо найти его! Заодно и аэродром Поповцы, то же там же...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 381
Зарегистрирован: 31.12.10
Откуда: Украина, Львов
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.17 14:02. Заголовок: Поехали! :sm36: С..


Поехали!

Сначала без карты - вопросы по сканам "Учетной карточки"

Скан №1. Вопрос: дата составления?



Скан №2. Надписи на плановом снимке.



Вопросы:
1. Стрелка и надпись ст. Броды - что значит?
2. Стрелка и надпись Заставки - что значит?


hush Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 434
Зарегистрирован: 19.01.10
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.17 15:29. Заголовок: hush пишет: 1. Э..


hush пишет:
[quote]`

1. Это видимо ошибка должно быть или 40 или 41 год...
2.Ну как на всех картах. в ту сторону ст.Броды...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 224
Зарегистрирован: 04.01.15
Откуда: Россия, Лыткарино
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.17 07:23. Заголовок: hush пишет: Стрелка..


hush пишет:

 цитата:
Стрелка и надпись Заставки - что значит?


Вероятно ул. Заставки. Часть её как раз и идет в направлении, указанном на кроках.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 383
Зарегистрирован: 31.12.10
Откуда: Украина, Львов
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.17 14:25. Заголовок: John пишет: Вероятн..


John пишет:

 цитата:
Вероятно ул. Заставки. Часть её как раз и идет в направлении, указанном на кроках.


Пардон, но свои вопросы насчет ст. Броды и Заставок я снимаю.

Дело в том, что сначала я посмотрел на двухкилометровку 1944 г. и увидел вот такую картину:


Т.е. - полный ступор. Если брать эти Заставки (в белом овале), тогда непонятна стрелка влево на ст. Броды, да и Гутники в другой стороне.

Но когда взял километровку - все стало на свои места.

Оказывается, под Бродами (буквально ) есть ещё одни Заставки.


Тогда понятна и стрелка влево на ст. Броды, и надпись "стр. Броды" - Старые Броды на польке (подчеркнуто красным). И шоссе Броды-Золочев слева.

hush Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 384
Зарегистрирован: 31.12.10
Откуда: Украина, Львов
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.17 17:16. Заголовок: Теперь немного о пре..


Теперь немного о преемственности на Зап.Украине

Я имею ввиду не только поколения, но и инфраструктуру.
Не секрет, что от предыдущей власти новая, чтобы не утруждать себя, забирала объекты и использовала по прямому предназначению. К этим объектам относились и казармы.

Смотрим кроки аэродрома:


Теперь смотрим польку:


А теперь австрийскую карту конца 1800 гг.:


Получается, скорей всего, что казармы передавались "из рук в руки": Австрия - Польша - Сов. Союз.
Да и Украина, кмк, не утруждала себя:


Ну и для полноты картины "Краткое описание" с подчёркнутыми ориентирами:


Дорогу с стрелкой и надписью Заставки оставляю для шпиёнов


hush Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 435
Зарегистрирован: 19.01.10
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.17 18:48. Заголовок: Бюкер Юнгмен код P2+..


Бюкер Юнгмен код P2+GN из 5/(Н)21 которая работала в интересах 14 (м) армейского корпуса, гдета западна Украина...



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 10344
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.17 18:32. Заголовок: Пара фото по лету. h..


Пара фото по лету.

машинка из 71-й пд рядом.

А вот этого пробить нельзя - где потерян?

L1+AK, как вижу.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 436
Зарегистрирован: 19.01.10
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.17 13:47. Заголовок: Karan пишет: Это..


Karan пишет:
[quote]`

Это 1939 или 1940 год...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 437
Зарегистрирован: 19.01.10
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.17 13:52. Заголовок: Вот альбомчик крутой..


Вот альбомчик крутой! Я думаю аэродром Боушев, самолеты 12-го ИАП, жаль качество плохое...

http://jp-militaria.de/epages/c8160b69-739a-486c-b016-ca431d292e5b.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/c8160b69-739a-486c-b016-ca431d292e5b/Products/1112

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 10347
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.17 16:57. Заголовок: Да, знакомый там Т-2..


Да, знакомый там Т-28.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 438
Зарегистрирован: 19.01.10
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.17 11:01. Заголовок: Karan пишет: Да, з..


Karan пишет:

 цитата:

Да, знакомый там Т-28.




А этот Т-28 привязан?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 10350
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.17 19:53. Заголовок: Миша Т пишет: А эт..


Миша Т пишет:

 цитата:

А этот Т-28 привязан?


Да, тут посмотри. Фото почти все пропали, но танк этот.
http://nemirov41.forum24.ru/?1-13-20-00000041-000-0-0-1437572806

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 439
Зарегистрирован: 19.01.10
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.17 09:43. Заголовок: Karan пишет: Ну ..


Karan пишет:
[quote]`

Ну судя по этим данным, аэродром с чайками на фото, с очень большой долей вероятности Бучач...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 94 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 79
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет