Отправлено: 28.05.10 23:54. Заголовок: Львовский выступ - Июнь 2010

Настоящим извещается, что состоится очередная экспедиция.

Временные рамки: 19-26 июня 2010 года.
Район: многоугольник в границах: восточная: Злочев-Сасов-Колтов(вкл), южная: Миколаюв(вкл), западная: Немиров, северная: Рава-Русская-Магеров(вкл).
Внутри - Гродек Ягельонски, Судова Вишня, Зимна Вода и т.п.
Это намеченное. Что и как будет по итогу -покажет время. Многое зависит не от нас.
Цель: район Злочева-Сасова - рекогносцировка места, отсъем пейзажа, привязка имеющихся фото.
Район Миколаюва - доработка эпизода: отсъем ракурсов, рекогносцировка места согласно истории 100-й лпд.
Район Немиров - рекогносцировка окрестностей на основе новых материалов.
Район Рава-РУсская-Магеров - рекогносцировка окрестностей на основе новых материалов.
Львов: рекогносцировка парков 4-го МК, обмен материалами/инофрмацией со Львовской фракцией.

Участвуют: Каран, Егор, Сергей Лотарев, Колокол, Коломиец-ст., Коломиец-мл.
Ну и, разумеется, ВСЯ Львовско-Галицийская фракция.

 Отправлено: 01.06.10 12:11. Заголовок: Изменений в составе ..

Изменений в составе "московской фракции "не произошло?И в плане экспедиции?

 Отправлено: 01.06.10 21:35. Заголовок: volodia пишет: Изме..

volodia пишет:

цитата:

Изменений в составе "московской фракции "не произошло?И в плане экспедиции?

В плане -почти нет, разве что Брама может подъехать в Злочев. Ну и, собсно, сам Злочев и окрестности,
как ты мог видеть -приобрели конкретные адреса.
Вопрос только -едет ли Сергей сразу с нами или подъезжает потом.

 Отправлено: 02.06.10 09:34. Заголовок: Где планируется осно..

Где планируется основная база?

 Отправлено: 02.06.10 10:05. Заголовок: А ее как таковой не ..

А ее как таковой не будет, получается.
19-20 - Злочев и окрестности.
21 и утро 22 - Львов
23 и 24 - Немиров
25 - Львов.

 Отправлено: 02.06.10 10:29. Заголовок: Чтобы попасть в музе..

Чтобы попасть в музей ПРИКВО(а это режимная зона-терит.воинской части)возсможно будут нужны укр.паспорта.Узнаю сообщу.Планируем в музей с утра 22-го ,потом на Мыколаив

 Отправлено: 03.06.10 20:39. Заголовок: я бы с удовольствием..

я бы с удовольствием посетил музей в 80 амбп

 Отправлено: 04.06.10 08:16. Заголовок: так давайте сообща о..

так давайте сообща организуемся

 Отправлено: 17.06.10 11:38. Заголовок: а можно к вам присое..

а можно к вам присоедииться?

 Отправлено: 17.06.10 12:22. Заголовок: ну что тут скажеш.по..

ну что тут скажеш.поездка была аннотирована 25 мая.билеты,заказ мест проживания.даже не знаю что и ответить...

 Отправлено: 17.06.10 13:44. Заголовок: давно не был на фору..

давно не был на форуме. жд билеты еще можно купить. а вот если номера в гостиницах еще можно заказать то совсем хорошо

 Отправлено: 17.06.10 17:52. Заголовок: flamm пишет: давно ..

flamm пишет:

цитата:

давно не был на форуме

18 июня, в 15.48 по Москве "московская фракция" отправляется вагоном №7 поезда Москва-Львов

 Отправлено: 17.06.10 21:32. Заголовок: Стартует первая! ..

Стартует первая!
"Из Петербурга в Москву"

Если у вас там есть вакантная руководящая должность - то есть возможность занять её "своим" "питерским"

 Отправлено: 21.06.10 01:23. Заголовок: Всем привет! Все жив..

Всем привет!
Все живы, здоровы ,чего и всем желаем.
2 дня были в Злочеве. Кроме него, благодаря - нижайший поклон и нет слов - Шарму, мы объехали все.
Не все, а вааапще ФСЁ!
Масса открытий, масса подтверждений, масса нового для раздумий.....
Позже -будет время - отпишем еще отсюда - что да как.
ЗЫ В ветке Сасова, емнип, были фото железа. Смотрели. Серьга от КВ, это точно. Траки - от 26-го.
А вот кусок брони...... Тут думать надо.

Ну, а если кратко, то - это надо видеть. Что ЭТО? А места. Когда на фото -то одно, а вот когда самм стоишь на этом месте -это иное.....

 Отправлено: 21.06.10 13:45. Заголовок: Karan пишет: Не все..

Karan пишет:

цитата:

Не все, а вааапще ФСЁ!

На ФСЕ надо бы еще дня два,а так - маловато будет.

 Отправлено: 21.06.10 16:25. Заголовок: scharm пишет: На ФС..

scharm пишет:

цитата:

На ФСЕ надо бы еще дня два,а так - маловато будет.

Дык... Времени всегда не хватает.
Хотя, да, Дунаюв бы зацепить...

Мы уже во Львове, передышка и дальше.

PS Это пишет Каран.

 Отправлено: 21.06.10 21:07. Заголовок: Ну как Мы могли ещё ..

Ну как Мы могли ещё встретиься как не во Львове на Валовой

 Отправлено: 22.06.10 17:56. Заголовок: brama пишет: Хотя, ..

brama пишет:

цитата:

Хотя, да, Дунаюв бы зацепить...

Да здесь еще окромя Дунаева,вся дорога Львов-Тернополь нетрогана осталась.

 Отправлено: 25.06.10 07:45. Заголовок: http://s003.radikal...

день 4-й.Мыколаив,Городок,Судова Вишня,через Яворов на Немиров.
Обследован парк 68-го танкового полка, в г. Судова Вишня
Парк был размещен на территории польского конезавода(еще раньше австрийского манежа)
<\/u><\/a><\/u><\/a><\/u><\/a>
http://nemirov41.forum24.ru/?1-13-0-00000033-000-0-0<\/u><\/a>

добавилась интересная информация о еще 2-х танках в Язове Старом и могиле воинов РККА(3 чел)
<\/u><\/a> с.Язув Стары
о Судовой Вишне - http://nemirov41.forum24.ru/?1-13-0-00000033-000-0-0#004<\/u><\/a>
день 5-й.Магеров и окрестности.
при общении с местным населением установлено место погребения 3-х красноармейцев недалеко от Магерова
<\/u><\/a> в Магерове, на фоне горы Яворник
<\/u><\/a> возле могилы неизвестного танкиста 8 тд,погибшего в Магерове(обелиск до реставрации)
<\/u><\/a>сам процесс

 Отправлено: 26.06.10 07:37. Заголовок: Привет изучающим на ..

Привет изучающим на западе начало войны от изучающего на востоке ее конец :)
<\/u><\/a>
Хотел с вами поехать, но вернулся только 23 числа.

 Отправлено: 28.06.10 09:17. Заголовок: Вылитый самурай! :s..

Вылитый самурай!

 Отправлено: 28.06.10 10:26. Заголовок: Егор пишет: Вылитый..

Егор пишет:

цитата:

Вылитый самурай!

Типа того :)
Три недели не брился, в зеркало посмотрел - точно японский оккупант

 Отправлено: 29.06.10 19:38. Заголовок: volodia пишет: возл..

volodia пишет:

цитата:

возле могилы неизвестного танкиста 8 тд,погибшего в Магерове(обелиск до реставрации)

<\/u><\/a>
И после:
<\/u><\/a>
Сама табличка
<\/u><\/a>

 Отправлено: 29.06.10 20:12. Заголовок: Молодцы..

Молодцы

 Отправлено: 29.06.10 20:12. Заголовок: Если хронологически ..

Если хронологически подводить итоги, то кратко так:
19-го: приезд, благодаря ув. Шарму - осмотр Злочева и окрестностей. Отсъем известных по Злочеву танков.
Ясеновцы(КВ на переезде). Посещение будки обходчика, осмотр тех самых артефактов у местного очевидца.
20-го: поездка, опять-таки, не могущая быть совершена без ув. Шарма, по маршруту:
Злочев-Сасов-Колтов-Кругов-Сасов-Злочев-Белый Камень-Черемошня-Ожидов-Олеско-Подгорцы-Злочев.
Отсъем ракурсов, повторение известных, общение с местным населением, осмотр найденных на местах артефактов по матчасти.
Места знаковые - там ведь не только 41, там ведь и 44-й!
21-го: отъезд во Львов. Парко-хозяйственный день.
22-го: приезд не менее ув. Володи во Львов и поездка по маршруту: Львов-Миколаев(отсъем точных ракурсов, благо фото стало больше),
съемка панорамы города с высоты, с которой в 41 немцы обстреливали КВ (как затащили только...)-Городок(место 2-х Т-35)-Судова Вишня(знаменитый парк 34-й танковой дивизии - цел, курилка!)-Яворов-Язув Стары(место 4-х Т-34, как оказалось, там было больше, общение с местным населением, отсъем)- ну и - Немиров....
23-го: Немиров-Магеров(тут разделились -одна часть занималась могилкой, вторая - городом). Обратный путь был проделан гужевым транспортом(двуконная "фира" по шоссе "першего клясса" комбинированным маршрутом: частично лесной дорогой, по которой танки 8 тд возвращались 25-го, а потом с выездом на основную, по которой они же и танки 53 полка шли на запад 24-го. Шоссе было пройдено за 2 часа 15 минут. Далее - отдых южнее Немирова....
24-го: съемки в Немирове на предмет проверки версий и сверки с новыми фото. Легкая прогулка на позиции немецкой пехоты восточнее Немирова( по их документам). Свежий воздух, ягоды, тишина, в общем, удачная прогулка.
25-го: Немиров-Львов. Выходной день(точнее, вечер). Помимо отдыха - закупка В-И литературы. Тоже удачно. Этакий "кубометр знаний".
26-го: отъезд. Уже в районе Винницы стало понятно, что лафа - 18-22 градуса с ветерком и дождиком кончилась.....

 Отправлено: 29.06.10 22:45. Заголовок: Karan пишет: Обратн..

Karan пишет:

цитата:

Обратный путь был проделан гужевым транспортом(двуконная "фира" по шоссе "першего клясса"

Интересно,как себя чувствовал тот танкист,который говорил ,что никогда к лошади не подойдет.

 Отправлено: 29.06.10 22:58. Заголовок: scharm пишет: Интер..

scharm пишет:

цитата:

Интересно,как себя чувствовал тот танкист

Нормально -я про верховых - не мое. А на фире там кроме и не на чем.

 Отправлено: 30.06.10 00:13. Заголовок: Karan пишет: Этакий..

Karan пишет:

цитата:

Этакий "кубометр знаний".

Вот он в руках:
<\/u><\/a>
Радянськи органы державной безпеки 1939-1941.Из архивов СБУ
Охрененный пласт инфы по ситуации в ЗУ, да и не только -положение на границе и за ней, оценка частей, промышленности. настроений.....
Топичного масса, включая авиацию, КОВО вообще, ну и по нашим частям прошлись.

 Отправлено: 30.06.10 23:09. Заголовок: Все причастные к пое..

Все причастные к поездке должны помнить аналогичный эпизод под Белым Камнем...
<\/u><\/a>

 Отправлено: 01.07.10 23:07. Заголовок: Егор пишет: Радянсь..

Егор пишет:

цитата:

Радянськи органы державной безпеки 1939-1941.Из архивов СБУ

Эта книга у вас в руках??? Реально - серьезная вещь или очередной "оранжевый" выброс?

А Винница там присутствует?

 Отправлено: 01.07.10 23:19. Заголовок: GeorGGe пишет: Эта ..

GeorGGe пишет:

цитата:

Эта книга у вас в руках??? Реально - серьезная вещь или очередной "оранжевый" выброс? А Винница там присутствует?

Документы по всей Украине. От Харькова до Львова. Куплена в одном экземпляре, больше в магазине не было.
Документы любопытные, хотя, вероятно, и отбирались с мыслью составить определённое впечатление, и отточий (пропущенных кусков) в некоторых документах бывает 6-8.
Тем не менее, повторюсь, целиком процитированные документы очень интересны.

 Отправлено: 01.07.10 23:21. Заголовок: GeorGGe пишет: Эта ..

GeorGGe пишет:

цитата:

Эта книга у вас в руках???

Да.
GeorGGe пишет:

цитата:

Реально - серьезная вещь

По охвату - однозначно.
Винницу гляну - там все серьезно: есть указатель геоназваний.
Егор пишет:

цитата:

Документы любопытные, хотя, вероятно, и отбирались с мыслью составить определённое впечатление,

Ну, слава богу, фильтровать то можем, не дети.
Егор пишет:

цитата:

и отточий (пропущенных кусков) в некоторых документах бывает 6-8.

Они поясняют, что они даются тогда, когда повторяют то, что сказано выше или ниже, т.е. не меняют сути.
Понятно, что это не айс, но ведь это и не архив.
Не -талмуд ценный без дураков.

 Отправлено: 01.07.10 23:24. Заголовок: GeorGGe пишет: "..

GeorGGe пишет:

цитата:

"оранжевый" выброс?

Нарываетесь на грубость. В следущий раз забаню. Есть желание пополитизировать-"велком" на другие форумы.

 Отправлено: 03.07.10 21:06. Заголовок: GeorGGe пишет: А Ви..

GeorGGe пишет:

цитата:

А Винница там присутствует?

Нет, среди наспунктов, так или иначе упомянутых в книге, Винницы нет.

 Отправлено: 07.07.10 00:38. Заголовок: Всем спасибо за отве..

Всем спасибо за ответ.

zampolit пишет:

цитата:

Нарываетесь на грубость. В следущий раз забаню. Есть желание пополитизировать-"велком" на другие форумы.

Никакой политики. Хотел получить реальное представление о данной книге, ибо родственные связи у меня с Винницким КГБ, но скорее образца 1944 - 50-х. А вот то, что, пардонте, многочисленное г... печатают, как в Украине, так и у нас ни для кого не секрет.

 Отправлено: 07.07.10 00:52. Заголовок: GeorGGe пишет: Хоте..

GeorGGe пишет:

цитата:

Хотел получить реальное представление о данной книге,

Если не заниматься конспирологией(мотивы издания, искажение/подборка документов и пр.), то стоит
признать, что массив данных там велик и полезен.
Особенно в плане освещения обстановки на местах, в частях РККА, на заводах, состояние жд транспорта, мобзапасов и пр.
Не менее интересна оценка численности ОУН, сделанная за неделю до начала войны. По крайней мере, НКВД признавала реальную силу организации,
отмечая, что одними оперативными мероприятиями проблему не решить. Ну и - кмк, вопрос с "парашютистами" отчасти по ЗУ снимается.
Отчасти -потому как кроме передовых частей вермахта - было кому и из чего стрелять в спину.
Вообще, навскидку, подобный бы фолиант у нас не стоил бы производную от 170 гривен по курсу.
Думаю, поболе так раза в 2.

 Отправлено: 20.07.10 21:05. Заголовок: Небольшая зарисовка ..

Небольшая зарисовка с натуры.
Мост на дороге Магеров-Немиров. Фото - 2010 года, эскиз - инженерная разведка октября 39-го.
<\/u><\/a>
Как видим, мост требует настила до сих пор.

 Отправлено: 21.07.10 22:43. Заголовок: Karan пишет: Как ви..

Karan пишет:

цитата:

Как видим, мост требует настила до сих пор.

Порой получаются забавные параллели.
Вот фрагмент отчета с испытаний БТ-7 и БТ-7М. Замечания по ЗИПу.
<\/u><\/a>
А вот спустя 70 лет.
Танк - Т-34, ключ кривошипа ленивца(копаный), лом с Т-72 вместо трубы. При откручивании - ключ только скрипел, лом гнулся.
<\/u><\/a>

Вердикт - "требуется более прочный лом!"

Стабильность - признак класса.