On-line: nikonn, гостей 0. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор




Сообщение: 2373
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.08 14:53. Заголовок: Загадка капитана Львова... 58 отдельный разведбат 81-й дивизии


В ветку перемещены сообщения о странных обстоятельствах гибели командира РБ 81 мд капитана Львова.

Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 71 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


администратор




Сообщение: 6006
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.12 00:22. Заголовок: Kolokol пишет: Прощ..


Kolokol пишет:

 цитата:
Проще говоря - "как Тузик грелку".


Да не совсем. То есть - да, на той дистанции, которую Иван Николаевич Гуков выбрал для открытия огня - он ее не зря выбрал, но вот то, что в этот момент, зная, как осуществлялось наведение ДШК на цель, он творил в башне(там надо быть, чтоб понять) - это
С какими выражениями он нажимал на спуск, можно только догадываться...

Впрочем, надо посмотреть, что там у "апологетов правды" указано. Толпы "руспанцеров" то были, вопрос с потерями. Надо будет и по Потыличам сверить, вдруг окажутся.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 200
Зарегистрирован: 13.09.10
Откуда: Израиль
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.12 12:52. Заголовок: Karan пишет: Кроме ..


Karan пишет:

 цитата:
Кроме того, если наложить на карту упомянутое место боя(западная окраина рощи южнее Ярчув), то это - вот тут


Бой ещё дальше, РД сначало продвиннулся от западная окраина рощи южнее Ярчув ещё на 12-15 км потом бой.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 6009
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.12 17:03. Заголовок: Лемзяк пишет: Бой е..


Лемзяк пишет:

 цитата:
Бой ещё дальше,


Спасибо, я умею читать и считать. А дано так для того, что ориентиров на месте боя автором указано не было.
Поэтому привязывается по последнему известному/опознаваемому.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 434
Зарегистрирован: 14.07.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.14 20:54. Заголовок: <a href="htt..





Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 2755
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.14 20:59. Заголовок: Oleh Nemchinov Олег,..


Oleh Nemchinov Олег, а детали?

По выжженной равнине
За цугом цуг
Идут по Украине
Солдаты группы "Юг"...
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 435
Зарегистрирован: 14.07.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.14 21:05. Заголовок: Вверху извесный нам ..


Вверху извесный нам комвзвода Ефимов до войны, внизу начштаба Иванов после войны. И опять нас осылают искать в Москве сына полковника Иванова, генерала Иванова, у которого якобы есть (был, если он жив-здоров) архив отца с воспоминаниями и фотографиями

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 8535
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.14 15:19. Заголовок: При разборе рейда Бе..



При разборе рейда Беньковича упоминание немцами о громадном количестве бронетехники было.
Для противодействия либо РГ 58 ОРБ, либо им и использованным как танки тягачам "Комсомолец"
они привлекли не только авиацию, но и 28-см жд артиллерию. О чем не преминули сообщить:

В прошлом году среди подборки фото по РРУРу было два с этим самым монстром. Где он стоял, и так было известно, в Белжеце.


Стало интересно, а что-нибудь сохранилось с тех пор, т.е. реально привязать ее местоположение?
На фото видно, что установка стоит не на основном пути, "платформа справа", а впереди по линии огня - некие постройки.
На польской карте Белжец выглядит так:

Искать фото-ровесников 40-х годов проблематично: это Белжец, лагерь смерти Контент соответствующий.
И тем не менее, кое-что нашлось.

Видны подобные строения, хотя и разрушенные. Но - в обратном ракурсе. По виду - это паровозное депо, которое ныне выглядит так:

С нужной же нам стороны - вот:
вход на станцию от Пшеворска

и паровозное депо в направлении стрельбы (на Hrebenne)

Вид со спутника:

Здание депо, в виде растянутой гармошки - прекрасно видно. Что характерно - этот же силуэт читается и на польской карте.
Огромное серое пятно в правом нижнем углу - это мемориал погибшим в концлагере. Длина установки составляла 41 метр, по масштабу ее расположение в момент выстрела можно четко определить на местности.

PS Табличка подлинная, тех времен.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 3064
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.14 21:04. Заголовок: Ого! Не ожидал, что ..


Ого! Не ожидал, что так сохранится!

С нашими двигателями летают даже танки! @ В.Климов Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 441
Зарегистрирован: 14.07.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.14 20:03. Заголовок: 4 листопада, о 13:4..



 цитата:
4 листопада, о 13:44 у Винники Львівської області під час проведення земляних робіт мешканець виявив предмет, ззовні схожий на вибухонебезпечний – артилерійський снаряд часів ІІ світової війни. Снаряд знаходився за 300 м від житлових будинків, інформує прес-служба ДСНС у Львівській області.Місце події було огороджено, виставлено охорону. Подано заявку начальнику 2-го спеціального центру швидкого реагування ДСНС України Дрогобича на вилучення та знешкодження виявленого боєприпасу.



http://zaxid.net/news/showNews.do?u_vinnikah_znayshli_artileriyskiy_snaryad&objectId=1328884

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 9372
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.15 13:51. Заголовок: По действиям 58 ОРБ ..


По действиям 58 ОРБ в первые дни войны





Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 10742
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.18 13:44. Заголовок: А ведь так за дымом он проскочит..."


Дым не дым, а тумана войны здесь в достатке - оживлю историю о действиях разведдозора 58 ОРБ.
Итак.
ЖБД батальона.

Винники-Янов-Горынец.
Факт ведения разведки в направлении Рава - Русска - упомянут, равно как и подробности о ранении и б/в пропавшем Афанасьеве.
Бенькович

в своих записках описывает это так:
В батальон прибыл утром 23 июня. Небольшой отдых, вызов к комбату. Получил задачу: создать разведгруппу из 5-и машин БА-10, 5-и танков Т-40 от танковой роты. Действовать в направлении правого фланга наших обороняющихся войск. Выйти 10-12 километров северо-западнее Равы-Русской, установить силы, состав, нумерацию частей наступающих войск противника. В 10.00 23 июня РГ выступила.
Далее:
При подходе к Раве-Русской РГ подверглась нападению с воздуха. До 5 самолетов Ю-88 начали бомбить и обстреливать колонну. Увеличиваем дистанции, продолжаем движение. Для наблюдения за колонной мне приходилось часто открывать дверцу бронемашины, в результате чего был ранен мелким осколком в правую руку и надбровье правого глаза. Из строя не вышел, ранение к счастью оказалось легким.
РГ потеряла две бронемашины и танк. Личный состав этих машин погиб. Группу я увел в лес севернее Зельма-Махновска.

"Из ставки вермахта сообщают":
12:30 [время берлинское], 262 пд сообщила о наличии танков противника между Hrebenne и Kornie. В 14:15 [время берлинское] дивизия уточняет, что танки из района Kornie начали движение в северо-восточном направлении. При этом их количество определено в 150 штук.
Сообщения не остались без реакции:
в 14:45 [время берлинское] штаб 17 армии сообщает о налете авиации (Ju-88) на указанный район сосредоточения мифических танков.
Из ЖБД 4 АК: «A.O.K.17 сообщает о налете авиации Ju.88 против обнаруженных танковых сил противника 15.25 ч. до 16.15 ч. в районе шоссе Lubycza Krolewska, Rawa Ruska - 1 км южнее линии Lubycza Krolewska - Uhnow.
Данные из КТВ 1-й группы 54-й бомбардировочной эскадры: «18 Ju-88 вылетели в интервале между 15:21 и 15:36 с заданием атаковать скопление танков…проведена бомбардировка леса. Бомбы попадали в цель, так что танки в результате прямых попаданий отчасти буквально взлетали в воздух. ….В общей сложности было сброшено 2 бомбы SC-500, 70 SC-250 и 160 SD-50 кг.»
Дополнительно в 17:25 [время берлинское]по этому району ведет огонь Eisenbahn-Artillerie-Abteilung 725 из своей К5.
С 18:40 до 19:10 [время берлинское] район еще раз подвергается авиационной бомбежке.
Данные из КТВ 1-й группы 54-й бомбардировочной эскадры: «4-й боевой вылет: Для выполнения той же задачи, что и в 3-м боевом вылете, в интервал 18:07-19:00 вылетели следующие Ju-88 с 10-ю бомбами SC-500, 44 SC-250 и 110 SD-50. У цели, в лесу у дороги на Рава-Русскую кв. 31653, внизу справа были замечены вспышки пламени, в связи с чем можно предполагать уничтожение танков. Также была разбита позиция танков в лесу у дороги Рава-Руска – Любачув. Затем на участке леса на северо-востоке от Рава-Руски и на дороге Рава-Руска – Гийче произведен налет на танки, из которых 5 были уничтожены.» В итоге штаб 262 пд сообщает, «что танки рассеяны».

Кто, кроме РГ, мог послужить целью для авиации и стрельбы из 28-см жд установки - непонятно. Однако - факт налицо:

150 танков отражены на карте.

А что было с РГ дальше?
Слово Беньковичу:
Отсюда мною был выслан РД – две бронемашины и три танка. Командир РД старшина Сидоренко Р.Д. вышел на западную опушку рощи южнее Ярчув, установил наблюдение, после чего продвинулся вперед на 12-15 километров и обнаружил двигающийся РД немцев (три мотоцикла с пулеметами, две легковых бронемашины). Организовал засаду, причем Сидоренко выслал оба танка под командованием командира танка Гукова с задачей ударить в тыл, а сам открыл огонь из орудия броневика и пулеметов. Гуков использовав то, что немцы увлеклись боем, вывел танки в тыл немецкому РД. Огнем с тыла и фронта РД немцев был уничтожен, захвачены солдатские книжки и пленный, который, к сожалению, скоро умер от ран. Как рассказывал после Сидоренко, здесь отличился экипаж танка Гукова. Имея на вооружении крупнокалиберный пулемет ДШК и используя местность, Гуков скрытно подошел в тыл немецкому РД и огнем почти в упор зажег обе фашистские бронемашины. По выполнении задачи РД под командой Сидоренко самостоятельно вернулся в батальон.


Остальной состав РГ под моей командой вышел севернее Равы-Русской 20 километров, повернул на запад, прошел 5-7 километров, обнаружил столб пыли. Замаскировались на опушке леса, заглушили моторы, наблюдали в телескопы и бинокли, слушали. Оказалось движется колонна танков и мотопехоты на автомашинах, глубина колонны 2,5 – 3 км; направление – Рава-Русская, видимо шли главные силы фашистских войск наступающих в этом районе. РГ задачу выполнила, к 20.00 23 июня возвратились в батальон.

Вот схемы, которые дают представление о маршруте РД и РГ. Основа - немецкая карта обстановки, как видим, стандартная "полька-километровка".


Вне зависимости от того, насколько был результативным бой двух разведдозоров, ясно одно - и Т-40, и БА-10 58 разведбата пересекли бывшую линию госграницы(на карте эту "толстую серую линию" хорошо видно) и углубились на немецкую территорию, где вели огневой бой с противником. При этом как бы не первыми в ходе войны.



Что интересно, вот это фото имеет именно такой задник. Разумеется, утверждать , что это тот самый БА, нельзя. Однако для иллюстрации подходит: сгоревший, да и пробоины имеются.


По нашим чуть яснее:
Т-40

Сержант Гуков (увы, не удалось отследить его дальнейшую судьбу).

БА-10

Ст.сержант Сидоренко


PS Ярчув с высоты птичьего полета: http://www.stowarzyszenieg6.pl/spacer/index.php

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 71 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 26
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет