Отправлено: 28.11.08 14:53. Заголовок: Загадка капитана Львова... 58 отдельный разведбат 81-й дивизии

В ветку перемещены сообщения о странных обстоятельствах гибели командира РБ 81 мд капитана Львова.

 Отправлено: 27.11.08 17:17. Заголовок: Всетаки, Цетуля-кото..

Всетаки, Цетуля-которая в районе Язова. Получается что комбата после его гибели перевезли аж в ВИННИКИ.
И ДАТА ГИБЕЛИ ЕГО ПОЛУЧАЕТСЯ 26.06.41
Странно все это

 Отправлено: 27.11.08 17:18. Заголовок: zampolit пишет: Пол..

zampolit пишет:

цитата:

Получается что комбата после его гибели перевезли аж в ВИННИКИ.

Вот и я не пойму -зачем это было надо, тем более, в тех условиях. Ведь то же Лычаковское ближе!

Что-то как-то .... Темнилово...

 Отправлено: 27.11.08 18:01. Заголовок: Karan пишет: Вот и ..

Karan пишет:

цитата:

Вот и я не пойму -зачем это было надо, тем более, в тех условиях. Ведь то же Лычаковское ближе!

Вариант, что в Винниках находился ближайший медсанбат или эвакопункт. Общим обозом отправляли раненых и убитых (особенно командира).

 Отправлено: 28.11.08 14:32. Заголовок: Кое-какие подробност..

Кое-какие подробности про Винники и захоронение капитана Львова. Хоронила его жена военнослужащего 81-мд по фамилии Ефимова. Её сын сейчас проживает в Винниках и готов поделиться фотоматериалами отца. Кроме-того он передавал рассказ отца, что они как-раз после этого и оказаличсь в Винниках, что часть после принятия пищи ушла, а гражданские не успели и осели в Винниках (пережили войну в 1942-м еле избежали растрела. спасло, что брат хозяйки у которой жила семья Ефимовых был в местной полиции и "отмазал" жену советского военнослужащего)

 Отправлено: 28.11.08 17:00. Заголовок: zampolit пишет: Все..

zampolit пишет:

цитата:

Всетаки, Цетуля-которая в районе Язова.

Я бы сказал скорее в районе Магерова. Касаемо Пшишлян, то либо село переменовано либо уничтожена как и многие на територии современного Яворовского полигона (в то время он был меньше чем сейчас) http://www.umoloda.kiev.ua/number/1171/163/41690/

 Отправлено: 28.11.08 23:21. Заголовок: Oleh Nemchinov пишет..

Oleh Nemchinov пишет:

цитата:

Её сын сейчас проживает в Винниках и готов поделиться фотоматериалами отца.

Олег, вот этот пункт - упускать никак нельзя. Я знаю, как люди обычно трепетно относятся к таким вещам, так что не надо наседать - просить отсканировать и т.п. Бог даст, окажемся с Андреем на новогодние каникулы во Львове - я готов просто на месте срепродуцировать фотографии, как показывает практика - с моей техникой по качеству этого достаточно вполне даже для полиграфии. Главное - о встрече договориться.

 Отправлено: 01.12.08 16:07. Заголовок: Похоже "Загадка ..

Похоже "Загадка капитана Львова..." расскрsваеться самым интересным образом...
Сегодня в телефонном режиме общался с Юрием Николаевичем Ефимовым. Сыном командира танкового взвода 58 ОРБ 81 мд. Николая Ефимова
Как я уже и писал, его мать хоронила капитана Львова, который действительно погиб в районе Яворова, а привезли его в Винники потому....что в Винниках до войны размещался как минимум ВЕСЬ 58 ОРБ, а возможно и вся 81-я мд.!!!
Установлено место расположения (бывшая железнодорожная станция Винники, ныне в/ч СБУ (бывшая КГБ))
4 декабря запланирована встреча и передача ФОТОГРАФИЙ и переписки с полковником (1945) Ивановым который начинал войну в 58 ОРБ (закончил в Крыму, был комендантом Львова, зав. военной кафедры ЛГУ им. И. Франка)

 Отправлено: 04.12.08 17:30. Заголовок: Ну разговор состоялс..

Ну разговор состоялся! Эмоции переполняют
Всё постараюсь отсортировать и выложить. Для самых нетерпеливых ;)
Аудилозапись разговора http://files.mail.ru/XLS9FM
Фотоальбом отсканированых фото и документов http://foto.mail.ru/mail/olegsmk/1448

 Отправлено: 04.12.08 17:57. Заголовок: Oleh Nemchinov пишет..

Oleh Nemchinov пишет:

цитата:

Ну разговор состоялся!

АБАЛДЕТЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ТАК И ДАЛЕЕ ДЕРЖАТЬ, МЫ ВАМ ЕЩЕ ЗАДАЧКУ ПОДКИНЕМ!

 Отправлено: 04.12.08 18:23. Заголовок: Юрий Николаевеч Ефим..

Юрий Николаевеч Ефимов сын Николая Никифоровича Ефимова - командира танкового взвода 58 РБ 81 мд.

Его мать Анастасия Васильевна уроженка Винник. одна из немногиж жён комсостава 58 РБ, которая пережила 41-й год.

По его словам, друг его отца начальник штаба 58 РБ капитан (после войны гвардия-полковник) Иванов Михаил Арсеньевич много сделал для увековечения памяти командира 58 РБ капитана Львова.
Они познакомились в Киеве (на курсах или в училище) где Иванов был преподавателем, а Ефимов курсантом


58 РБ распологался в Винниках с 1940-го года (с перерывом на Бесарабскую компанию)
Батальйон базировался в самих Винниках на територии будущей (теперь бывшей) швейной фабрике (практически все здания сохранились)
22 июня 1941-го 58 РБ выступил в район Яворова. начштаба Иванов занялся эвакуацией семей комсостава. В Винниках остались только три семьи (в том числе Ефимова). семьи были посажены в поезд и отправлены в сторону Тернополя. По дороге поезд был разбомблен. Выжела только жена капитана Львова - Лидия Григорьевна (после войны жила в Калиненграде)
Как Вам известно во время артобстрела капитан Львов и ещё несколько военнослужащих погибли... Двое солдат на грузовике привезли тело Львов и ещё двух красноармейцев в Винники. Почему в городе не оказалось никого из военных, сын Ефимова не знает, но Львова и его товарищей хоронила лично его мать Анастасия (в брезентовой плащ-палатки). На могиле поставили безимянный крест (имена и обелиск появился с возвращением во Львов полковника Иванова который стал комендантом г. Львова, умер в 1984-м. похоронен на Лычаковском кладбище)
В советское время в Винниках была улица Капитана Львова, а в местных школах несколько музеев с экспозициями про бои 1941-го.
Так на територии 29-й школы (сейчас Музыкальная школа. во время войны немецкий военный госпитальдля больных тифом) до 1959-го года была танковая башня (видимо от БА/БТ/Т-26) Следы музеев буду искать... но....
Много материалов было в пузее ПрикВО и Холма Славы, но они ликвидированы, а их материалы переданы другим музеям.
Есть ниточка через полковнеика Иванова и его сына генерала Станислава Михайловича Иванова (был начальником штаба Варшавского договора), проживал в Москве. Нужно искать их родствеников и частные архивы.

 Отправлено: 04.12.08 20:20. Заголовок: Нет слов...... Олег ..

Нет слов...... Олег - ты просто Человек!

Смотришь на это все..... А ведь моложе нас были, сегодняшних......

Давай любые зацепки, будем искать....

 Отправлено: 04.12.08 22:06. Заголовок: А, может быть, по эт..

А, может быть, по этим же каналам попытаться выяснить о том, было ли то, что мы ищем на территории 28 завода?
Всё-таки рядом с Винниками. Может знают....

 Отправлено: 04.12.08 22:14. Заголовок: А_Волков пишет: Мож..

А_Волков пишет:

цитата:

Может знают....

Кстати - да. Все-таки: посыльные, какие-то дела, теже парки, какие то мероприяти и пр. - может. инфа и осталась?
Как я понимаю, Винниковское расположение можно отснять? То-то я все гадал -почему 81-я отходила южнее, у нее и потери в районе Аэродрома
танковые есть....

Вообще говоря, не укладывается..... 25-26 число, Яворовское побоище(у поляков есть хлесткое слово для таких событий), а тело командира вывозят...
там уже никого! Одни до конц исполняют долг, вторые и третьи хз где.... Хотя, если в районе расквартирования был приписной состав из местных, то
тогда не удивляет....

 Отправлено: 05.12.08 09:26. Заголовок: Я не помню еть ли эт..

Я не помню еть ли это на записи, пан Юрий упоминал про специальные Бетонные столбы около моста на трасе Львов-Винники, их подорвали (заряды якобы были заложены заранее) и столбы перекрыли дороги (было или не было пока подтвердить не могу). Я спрашивал касаемо 28-го завода подтвержденй/опровержений пока нет
Продолжаю выкладывать фото

 Отправлено: 05.12.08 10:30. Заголовок: http://s48.radikal.r..

 Отправлено: 05.12.08 12:02. Заголовок: Karan пишет: ообще ..

Karan пишет:

цитата:

ообще говоря, не укладывается..... 25-26 число, Яворовское побоище(у поляков есть хлесткое слово для таких событий), а тело командира вывозят...

Наверняка кто-то из офицеров разведбата принял такое решение. А какие побудительные мотивы для этого-теперь мы никогда не узнаем. По крайне мере то, что случилось может и к лучьшему, по крайней мере меньше на одну безымянную могилу.

В целом тайна гибели капитана Львова решена.
По ОБД-погиб и похоронен в Немирове
По отчету разведбата-убит во время артобстрела в районе Яворова (Между Цетуля и Пшышляны)
Затем вывезен и похоронен в Винниках
Вечная память....

В целом я смотрю что тема о капитане Львове в целом перерастает в тему о 58 отдельном разведывательном батальоне 81 мд.

Какие любопытные моменты отметил я:

О начальниках штабов батальона:
-примерно до 22.06.41-капитан Иванов М.А.
-примерно 25.06.41-врио начальника штаба ст. л-т Задорожный
-примерно с июля месяца 1941- л-т Беденков
Куда "делся" Иванов?

Надо бы штаты батальона посмотреть, возможно поймем какие офицеры командовали какимивзводами/ротами

И конечно дислокация батальона перед войной- нельзя ли на карте отметить место, можно даже "коряво", мы "окультурим"

И дополню немного о батальоне. Разведбат имел свое стрельбище, располагалось оно 4 км севернее Винники и имело в длинну 900 метров. Исходя из этой небольшой информации, можно предположить примерное местонахождение стрельбища?

 Отправлено: 05.12.08 12:03. Заголовок: Очень интересные фот..

Очень интересные фото 30-х годов (начиная с 1933-го)



Если тов. Ефимов в танковых войсах с 1933 года. почему в 41-м он только младший лейтенант? Возможно подписи под фото не коретные?

 Отправлено: 05.12.08 12:06. Заголовок: zampolit пишет: при..

zampolit пишет:

цитата:

примерно до 22.06.41-капитан Иванов М.А.

По логике вступил в командование батальйоном после гибели Львова (но по воспоминаниям 22.06 он находился в Винниках и занимался эвакуацией семей, потом выехал в батальйон)
Кстати в/ч 54758 это 58 РБ?

 Отправлено: 05.12.08 12:19. Заголовок: Oleh Nemchinov пишет..

Oleh Nemchinov пишет:

цитата:

По логике вступил в командование батальйоном после гибели Львова (но по воспоминаниям 22.06 он находился в Винниках и занимался эвакуацией семей, потом выехал в батальйон) Кстати в/ч 54758 это 58 РБ?

Вполне возможно, а по в/ч????По Дригу 58 разведывательный батальон - в/ч 5458

zampolit пишет:

цитата:

Надо бы штаты батальона посмотреть, возможно поймем какие офицеры командовали какимивзводами/ротами

ВРЕМЕННЫЙ ШТАТ № 5/74

Отдельного разведывательного батальона моторизованной дивизии (мирного времени)

1. Организация

I. Управление батальона.
II. Строевые подразделения батальона:
А. Взвод связи.
III. Основные подразделения батальона:
А. Мотострелковая рота.
Б. Бронерота.
В. Танковая рота.
IV. Подразделения обслуживания.

2. Личный состав

Командного состава 21
Начальствующего состава 19
Младшего начсостава 67
Рядового состава 118
Всего 225

3. Материальная часть

Танков Т-38 17
Бронемашин 17
Радиостанций 5-АК 3

4. Автотранспорт

Автомобилей легковых 2
Автомобилей специальных 2
Автомобилей грузовых 9
Автомобилей ПИКАП 1
Тракторов 1
Мотоциклов 6
Мотоциклов с пулеметами 57
Автокухонь-прицепок 1



I. УПРАВЛЕНИЕ БАТАЛЬОНА
А. Командование
Командир батальона 1
Военный коммисар 1
Пом. командира батальона по сторевой части 1
Пом. командира батальона по хозяйственной части 1
Пом. командира батальона по технической части 1
Шофер 1
Автомобиль легковой
Итого 6
Б. Штаб
Начальник штаба 1
Пом. начальника штаба 1
Начальник связи-пом. начальника штаба по связи 1
Начальник химической службы 1
Завделопроизводством 1
Итого 5
В. Партийно-политический аппарат
Ответственный секретарь парторганизации 1
Ответственный секретарь ВЛКСМ 1
Итого 2
Г. Боепитание
Начальник боепитания 1
Завделопроизводством 1
Итого 2
Д. Санитарная часть
Врач 1
Итого 1
Е. Часть обозно-вещевого снабжения
Начальник вещевого снабжения 1
Старшина-писарь 1
Итого 2
Ж. Часть продовольственного снабжения
Начальник продовольственного снабжения 1
Старшина-писарь 1
Итого 2
З. Финансовая часть
Начальник финансовой части 1
Итого 1
Итого в управлении
II. СТРОЕВЫЕ ПОДРАЗДЕЛЕНИЯ УПРАВЛЕНИЯ 21
А. Взвод связи
Командир взвода-начальник связи
1. Три отделения радиосвязи
Начальник радиостанции 3
Радиотелеграфист 3
Электрик-шофер 3
Рация 5-АК
Автомобиль грузовой
Итого 9
2. Отделение мотосвязи
Командир отделения 1
Мотоциклист 2
Мотоцикл без коляски
Мтоцикл с коляской
Итого 3
3. Пост ВНОС
Начальник поста 1
Авиасигнальщик 2
Шофер-авиасигнальщик 1
Автомобиль "ПИКАП"
Итого 4
Итого во взводе связи 16
Итого в строевых подразделениях 16
III. ОСНОВНЫЕ ПОДРАЗДЕЛЕНИЯ БАТАЛЬОНА
А. Мотоциклетная рота
Командир роты 1
Политический руководитель 1
Пом. командира роты по строевой части 1
Пом.командира роты по технической части 1
Мотоцикл без коляски
Итого 4
1. Взвод (в роте-3)
Командир взвода 1
Пом. командира взвода 1
Мотоциклист связной 1
Мотоцикл без коляски с пулеметом
Итого 3
Четыре отделения
Командир отделения 4
Пулеметчик 12
Мотоцикл с коляской и пулеметом
Мотоцикл без коляски и с пулеметом
Итого 16
Итого во взводе 19
Итого в 3 взводах 57
Транспортное отделение
Командир отделения 1
Шофер 2
Автомобиль легковой
Автомобиль грузовой ГАЗ-АА под горючее
Автомобиль грузовой ГАЗ-АА под боеприпасы
Итого 3
Итого в роте 64
Б. Бронерота
Командир роты 1
Политический руководитель 1
Пом. командира роты по строевой части 1
Пом.командира роты по технической части 1
Старшина 1
Мех. водитель 2
Бронеавтомобиль БА-20
Итого 7
1.Броневзвод
Командир взвода 1
Командир бронемашины 4
Мех. водитель 5
Бронемашина БА-20
Итого 10
Взвод БА-10 (в роте -2)
Командир взвода 1
Командир бронемашины 4
Башенный стрелок 5
Пулеметчик-радист 5
Водитель бронемашины 5
Бронемашин БА-10 одна из них с рацией 71-ТК
Итого 20
Итого в 2 взводах 40
Итого в роте 57
Рота танков Т-38
Командир роты 1
Политический руководитель 1
Пом.командира роты по технической части 1
Старшина 1
Итого 4
1. Танки командования
Механик-водитель старший 2
Танк Т-38 с радиостанцией 71-тк
Итого 2
2. Взвод (в роте-3)
Командир взвода 1
Командир танка 4
Мех.-водитель младший 5
Танк Т-38, один из них с радиостанцией 71-тк
Итого 10
Итого в 3 взводах 30
Итого в роте 36
Итого в основных подразделениях 157
IV ПОДРАЗДЕЛЕНИЯ ОБСЛУЖИВАНИЯ
А. Клуб
Библиотекарь старший 1
Кино-радиомеханик 1
Итого 2
Б. Пункт медецинской помощи
Лекарский помощник 1
Инструктор санитарный 1
Итого 2
В. Мастерская и склад боепитания
Начальник мастерской-начальник боепитания
Мастер орудийный 1
Мастер химический 1
Мастер оружейно-пулеметный старший 1
Слесарь 1
Зав. складом боеприпасов 1
Зав. Техническим складом 1
Итого 6
Г. Мастерская и склад обозно-вещевого снабжения
Заведующий складом 1
Портной 1
Сапожник 2
Итого 4
Д. Кухня и склад продовольственного снабжения
Заведующий столовой 1
Зав. Продовольственным складом 1
Повар старший 1
Повар 1
Итого 4
Е. Походная автомастерская типа "Б"
Автотехник младший 1
Электромеханик 1
Слесарь 2
Вулканизаторщик 1
Токарь-шофер 1
Походная автомастерская типа "Б" на ЗИС-6
Итого 6
Ж. Хозяйственное отделение
Командир отделения 1
Шофер 5
Трактроист 1
Автомобиль грузовой (один под автокухню прицепку) ГАЗ-АА
Автокухня-прицепка
Автоцистерна
Трактор "Коммунар"
Итого 7
Итого в подразделениях обслуживания 31
Всего в батальоне 225
Примечание. Подготовка младшего комсостава производится в первых взводах рот.

 Отправлено: 05.12.08 12:24. Заголовок: А вот и переписка 19..

А вот и переписка 1940-го