On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор




Сообщение: 1439
Зарегистрирован: 23.09.07
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.08 19:52. Заголовок: Танковый бой в районе Цибермановки 21.07.41




"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 29 , стр: 1 2 All [только новые]


администратор




Сообщение: 1455
Зарегистрирован: 23.09.07
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.08 21:33. Заголовок: Циберамновка Прошло ..


Цибермановка
Прошло непоомнЮ сколько времени, наконецто родственники вспоминают что Ивановка когдат называлась Цмбермановкой, а друзья предоставили старую польскую карту начала века этого района.

Немного Исторической справки:
Иванока-до 1915 года Цибермановка (как я понимаю на немецких картах видимо это название так и осталось). Расположено в верхнем течении речки "Ревуха", приток Ятрани. Село известно с XVII столетия и по легенде было изначально вольным казацким селом, в отличии от других окружающих сел, принадлежавших польской шляхте, где все жители были крепостными. Село находилось на старом "Чумацком шляхе", мой отец , когда я был еще пацаном, показывал мне в яру за селом остатки корчмы, которая когда принадлежала моему прадеду.
Теперь старая карта, сравним с современной, и увидим отличия в дорожной сети.




"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 15
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.08 22:20. Заголовок: Продолжим Вернемся ..


Продолжим

Вернемся к описанию боевых действий 11 тд вермахта согласно Ланнуа «Немецкие танки на Украине 1941 г.».
20.07.41
1. Взята Базовка.
2. 15-00 взята Соколовка.
3. Далее приблизительно в 4 км к югу от Нестеровки обнаружен железнодорожный путь, по которому двигался советский эшелон. Эшелон блокирован.
4. При пересечении ж/д полотна обнаружены советские танки к западу от места пересечения ж/д полотна немецкими танками. После атаки, советские танки исчезли в лесу к западу от оси движения. (Отмечу что в тексте нигде не упоминается ж/д мост).
5. Передовые части полка тем временем миновали Цибермановку и достигли подступов к высоте 251, приблизительно в 15 км к северу от Умани.
Таким образом, на карте вырисовывается следующий маршрут движения 11 тд и в частности 15 тп вермахта- по «старому чумацкому шляху» от Соколовки до Цибермановки и далее мимо Берестовца на Войтовку .


На современной карте просматриваются остатки «старого чумацкого шляха».


Таким образом, место действия- железнодорожный переезд почти на северной окраине современной Ивановки(бывшей Цибермановки), где остановилась 20.06.41 5-я рота 5-го танкового полка 11 тд и где она провела свой бой с советскими танками 21.07.41

найдено.


Фотоотчет о посещении этого места готовлю.


"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 20
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.08 22:46. Заголовок: Итак кратенький фото..


Итак кратенький фотоотчет.
Ранне утро осени прошлого года, искомый район.
Снимок с северной окраины Ивановки/Цибермановки в сторону железнодорожного полотна (на север).
Полевая дорога-бывший "чумацкий шлях" а на горизонте видна лесополоса, которая идет вдоль железнодорожного полотна. Красной стрелкой на фотографии указано место пересечения бывшей дороги с ж/д полотном.

Подъезжаю к ж/д полотну. Последние 200 метров дороги уже не существует, она уходит в право в сторону Подобной. А на месте этого отрезка теперь обычное поле. Там где видно "пустой" участок в зоне лесополосы-когдато находился тот самый железнодорожный перезд.

Теперь панорама в обратном направлении-в сторону Ивановки/Цибермановки. От железнодорожного полотна окраина села просматривается невооруженным взглядом.


Через поле преодолеваю 200 метров и нахожусь уже на месте бывшего перезда, который описывал в своих воспоминаниях Густав Шредек. Снимаю в восточном направлении, откуда двигался эшелон с раненными советскими солдатами, и откуда атаковали в дальнейшем советские танки. На фотографии слева от железнодорожного полотна просматривается остатки насыпи непосредственно перезда через ж/д полотно.


А это все, что осталось от некоего сооружения, которое находилось на ж/д перезде.


Дорога от ж/д перезда на Нестеровку. Гдето в районе изгиба дороги были могилы немецких танкистов 5-й роты.


А это снимок сделан южнее 300 метров от ж/д перезда. На нем мы видим заросший всякой растительностью ручей, вполне претендовавший в 1941-м на речку, которая изображена на немецких схемах.


Точка.
Точне переходим к докам и воспоминаниям местных жителей.





"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.11 19:30. Заголовок: Уважаемый Замполит! ..


Уважаемый Замполит! С большим интересом читаю материалы Вашего сайта уже 2 года. Очень жаль, что будучи в Ивановке Вы не зашли в местную школу. Мог бы кое-чем поделиться. Я родился и живу в Ивановке. С уважением директор школы.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 3647
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.11 20:27. Заголовок: Омельчук пишет: Ува..


Омельчук пишет:

 цитата:
Уважаемый Замполит! С большим интересом читаю материалы Вашего сайта уже 2 года. Очень жаль, что будучи в Ивановке Вы не зашли в местную школу. Мог бы кое-чем поделиться. Я родился и живу в Ивановке. С уважением директор школы.


Шановний Сергій Олексиоївич, мені соромно, що я не навідувся до Вас. Але на мою думку, ми обовязково зустрінимось цим літом. З повагою Юрій.

I am interesteding Niemirow. Niemirow is the best in the world! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 198
Зарегистрирован: 25.01.08
Откуда: Украина, Винница
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.15 20:33. Заголовок: Помойник где-то там ..


Помойник где-то там рядом


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 113
Зарегистрирован: 27.03.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.20 20:21. Заголовок: Вечер добрый! Наверн..


Вечер добрый!
Наверное это сюда, если нет просьба админов перенести - довольно любопытные воспоминания


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 580
Зарегистрирован: 13.09.10
Откуда: Израиль
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.20 10:23. Заголовок: Интересный бой. Неме..


Интересный бой. Немецкая 11-я танковая на 20-го июля была передовая на острие удара , пёрла прямёхонько на Умань. Заткнуть дыру попытались встречным контр ударом 2 МК. Корпус (кстати номер советской дивизии также был 11 тд)сковал 11-ю тд врага но дыра между Уманью и 26-й армией осталась позже немцы высвободили и направили туда 5-ть дивизий из 1-й тгр.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 114
Зарегистрирован: 27.03.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.20 17:51. Заголовок: Боевые действия 2-г..


Боевые действия 2-го МК в районе Умани еще ждут своего исследователя.
С советской стороны бои 16 тд 2 МК довольно подробно изложены в "Пишу исключительно по памяти… Командиры Красной Армии о катастрофе первых дней Великой Отечественной войны. Том 2 Чекунов С., это воспоминания Землянного
В его воспоминаниях есть и карта качественная, хотя Чекунов написал, что карты в деле нет

Спасибо: 1 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 29 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 20
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет