Отправлено: 31.08.09 21:43. Заголовок: Опознано(С):шоссе Львов-Олеско

Думаю привязка Т-35, между Новым Ярычевом и Великими Подлесками, возражений не вызывает.Тож прошу администраторов перенести эти посты сюда.А там может и еще что добавится.

 Отправлено: 06.11.11 23:41. Заголовок: scharm пишет: прось..

scharm пишет:

цитата:

просьба ко Всем:Кто располагает какой информацией для установления точного места

Мне только на память приходит троица 28-х.... Но они как бы вдоль сельской улицы...

 Отправлено: 07.11.11 07:24. Заголовок: Роман, большое спаси..

Роман, большое спасибо за снимки!!! Удивительно, конечно, что все настолько хорошо сохранилось.

По Кутам идей с ходу нет, нужно в снимках покопаться. Я правильно понял, что они стояли на дороге Куты-Олеско. А понятно, ближе к Олеску или к Кутам? В любом случае, если они не среди деревьев, то хорошие шансы попасть на задний план есть у Олесского замка.

Karan пишет:

цитата:

Класс! не раглядел - дорога уходит направо за белой хатой или перед ней?

Перед - можешь проверить по спутнику. Поворот дороги Львов-Броды

 Отправлено: 07.11.11 12:35. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

А понятно, ближе к Олеску или к Кутам

В самом Олеско
Karan пишет:

цитата:

Мне только на память приходит троица 28-х.... Но они как бы вдоль сельской улицы

А там все выглядит как в селе.И оттащить с дороги могли попожжей.
Интересует еще инф.еще о 19тп 10тд, может что топичное упоминается о месте застревания.

 Отправлено: 07.11.11 12:42. Заголовок: scharm пишет: А там..

scharm пишет:

цитата:

А там все выглядит как в селе.И оттащить с дороги могли попожжей. Интересует еще инф.еще о 19тп 10тд, может что топичное упоминается о месте застревания.

Тогда можно прикинуть. Количество танков есть. Примерный тип застройки -тоже. Я не помню, какой там в целом рельеф?
Насчет застревания - посмотри ФИ по КВ -там было немного.

 Отправлено: 07.11.11 13:14. Заголовок: scharm пишет: В сам..

scharm пишет:

цитата:

В самом Олеско

В таком случае от танков неминуемо должна быть видна еще и церковь в Олеско, причем крупным планом.
Вид этой церкви на июнь 41 представлен на фото из истории 71 пд (она есть где-то на форуме). Жаль, что там снята только главная улица (снимок сделан вдоль нее с запада на восток, как раз на церковь).

 Отправлено: 07.11.11 13:27. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

Вид этой церкви на июнь 41 представлен на фото из истории 71 пд (она есть где-то на форуме).

Какое именно?
Сергей Лотарев пишет:

цитата:

от танков неминуемо должна быть видна еще и церковь в Олеско

А если снято в бок или ОТ церкви?

 Отправлено: 07.11.11 13:52. Заголовок: Karan пишет: Какое ..

Karan пишет:

цитата:

Какое именно?

Я почему-то считал, что оно из истории, но в ветке, посвященной дивизии, я его нашел в ленте с бея.
Вот как это выглядит сегодня (вид от замка, с северо-востока):

и с обозначениями:

А вот как костел выглядел в 1930-е:


Karan пишет:

цитата:

А если снято в бок или ОТ церкви?

Куда и кем было снято - это другой вопрос, тут уж как повезет. Вроде бы и город на ключевой дороге, но, например, на КВ-1 из Красного есть в лучшем случае один снимок.
Но если снято ОТ церкви, то появляются неплохие шансы на попадание в кадр замка.

 Отправлено: 07.11.11 14:05. Заголовок: Не видно нихрена. Да..

Не видно нихрена. Да и гадалово это - кто откуда чего снимал. По танкам отслеживать надо.
Группу. Тип, правда, непонятен. "Тросы" могут оказаться и "цепями". Что размазывает варианты.
Правда, емнип, в свое время Т-34 и КВ-2 во рву/канале по "нечто" на заднем плане к этому району прикидывали.

 Отправлено: 07.11.11 14:25. Заголовок: Трудно отслеживать п..

Трудно отслеживать по танкам, если по ним нет никаких данных, кроме количества. Тут как раз выгоднее от местности отталкиваться, раз точно известно место, и много ориентиров.

Вот тот же ракурс, но крупнее:

Вот снимок с улицы, ведущей к монастырю и замку (и далее в Куты).
Правда, на заднем плане видны крыши монастыря, так что это уже не возле церкви.


Эти три снимка отсюда:
http://yablor.ru/blogs/zolotaya-podkova-chast-1-olesko/763298
Там еще есть разные виды Олеско и замка.

 Отправлено: 07.11.11 14:42. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

Трудно отслеживать по танкам, если по ним нет никаких данных, кроме количества.

А много фото групп по 3 машины? Кроме уже привязанных и стоящих в безориентирном чистом поле?
Т-35 отпадают, КВ-2 - тоже. Т-34, Т-28, БТ и Т-26. Все пожалуй. Смесь возможна, но в этих пределах.
В противном случае
Сергей Лотарев пишет:

цитата:

выгоднее от местности отталкиваться, раз точно известно место,

чего привязываем? Типа "Киса и Ося были тут"? А кто есть "Киса и Ося"?
То, что там были танки, и так понятно - туда-сюда ходили.

 Отправлено: 18.03.12 22:21. Заголовок: http://s.qip.ru/smal..

Пишут что фото из 97 лпд.
КМК это Старый ярычев.Если я не прав, Влидимир или Сергей
поправят.

 Отправлено: 18.03.12 23:55. Заголовок: scharm пишет: КМК э..

scharm пишет:

цитата:

КМК это Старый ярычев.Если я не прав, Влидимир или Сергей поправят.

Роман, вашими стараниями было подтверждено, что это Запытов

 Отправлено: 12.08.12 11:31. Заголовок: http://f2.s.qip.ru/~..

с.Банюнин.

 Отправлено: 16.02.25 10:09. Заголовок: Хорошо бы имена проб..

Хорошо бы имена пробить по базе - кое-какие ФИО видны

 Отправлено: 16.02.25 12:59. Заголовок: Karan пишет: Хорошо..

Karan пишет:

цитата:

Хорошо бы имена пробить по базе

Фольксбунд дает вот кого:

 Отправлено: 17.02.25 17:51. Заголовок: Karan пишет: Фолькс..

Karan пишет:

цитата:

Фольксбунд дает вот кого:

командир взвода 3-й роты 24 батальона пто.

вечером 29.6 у Таданье хорошо досталось ПО 24-й пд. По неполным данным около 50 или чуть больше убитых. в т.ч. 11 из 3/pzj 24, не менее 15 из 24-го разведбата и 22 из 3/IR 32. Танков наших там видимо не было, у всех погибших немцев причина смерти - пулевые ранения. Вроде как наши пропустили гпз и "как ураган" (емнип так в каком-то мельдунге было) обрушились на колонну ПО. Уцелевшие, бросая раненых и оружие, бежали до Каменки.
в дивизионных докак, как обычно в случае своих обдристунгов, очень лаконично упоминается об этом разгроме.
попадалась пара воспоминаний немцев из ПО. кто-то мертвым притворился, кто-то бежал. вобщем их там качественно нахлобучили.

 Отправлено: 17.02.25 18:40. Заголовок: jaroslaw пишет: в д..

jaroslaw пишет:

цитата:

в дивизионных докак, как обычно в случае своих обдристунгов, очень лаконично упоминается об этом разгроме.

В 24 ID в эти дни сложилась интересная ситуация
28 июня у Mosty Wlk. понес большие потери дивизионный VA Oberstleutnant Ewert - расформирован
а уже 29 июня у Тадани новый VA Major John также попал под раздачу (подробности ниже) и далее этот John уже более не упоминается

29.6.41
Die A.A. jedoch kommt als erster Verband schnell vorwärts, durchschreitet Kamionka Strumilowa ohne Feindberührung und erreicht bereits 9.15 Uhr mit Anfang Tadanie. Der Kdr. der A.A. will hier die erste Rast einlegen, die Zeit zum Aufschließen und zur weiteren Aufklärung benutzen. Eine Welle Spähtrupps wird gegen die Linie Zelechow - Rakobuty angesetzt. Die Spähtrupps haben bereits Tadanie durchschritten und den südl. davon gelegenen Waldrand erreicht, als die Masse der A.A. die gerade nach Tadanie hereinzieht, dort in einen überaus geschickt angelegten feindl. Überfall gerät. Der Feind hatte die Spähtrupps ruhig hindurch gelassen und sich dabei in Kellern, Strohhaufen, auf Bäumen usw. versteckt gehalten. Als dann die A.A. ahnungslos in das Dorf einrückt, schlägt plötzlich ein außerordentlich lebhaftes Feuer aus automatischen Waffen in die Schwadron. Diese sind natürlich völlig überrascht, können sich aber noch in Ordnung, wenn auch unter empfindlichen Verlusten nach Norden zurückziehen. Der Feind stößt zwar nach, kann aber durch die verstärkte A.A. aufgehalten werden. Dieser Kampf hat mehrere Stunden gewährt und die Div. schickte zur Unterstützung der A.A. weitere Teile der Pz.Jg.Abt. nach vorn, außerdem bekam das vorderste Btl. der Marschgruppe J.R. 32 den Auftrag, am Südrand Kamionka eine Ausnahmestellung einzunehmen. Die A.A. erhält Befehl sich hinter diesem Btl. zurückzuziehen und im Südwestteil des Ortes unterzuziehen, da ein weiterer Vormarsch für heute sowieso nicht mehr in Betracht kann.

Major John am 29.6. Besichtigung der 48 Gefallenen.

 Отправлено: 17.02.25 19:15. Заголовок: Туляк2 пишет: Major..

Туляк2 пишет:

цитата:

Major John am 29.6. Besichtigung der 48 Gefallenen.

По базе данных как раз 48 убитых. И еще несколько тяжелых, емнип 3-4, умерших в лазарете.
По АА 24 - 5 убитых в 1-м эскадроне, 9 во втором (видимо они как раз и попали под замес в самом селе) и один в 3/АА 24.
Не нашел сейчас ничего, кроме показаний попавшего в плен немца из 3/Pzj 24. но они малоинформативные по ходу боя, там больше за себя, мол на нас напали, нас разбили, мы попали в плен, нас начали расстреливать, их бин побежал, ранило, притворился мертвым.

было еще что-то по этой теме, только хз где. не могу найти.
в принципе там было примерно то же самое, что и в приведенной вами цитате, только немного более подробно и эмоционально.

 Отправлено: 18.02.25 12:30. Заголовок: в Тадане воевал свод..

в Тадане воевал сводный отряд оступавших из Струмиловского укрепрайона. в Камянке Струмиловой был штаб УР .

 Отправлено: 18.02.25 18:34. Заголовок: jaroslaw пишет: по..

jaroslaw пишет:

цитата:

показаний попавшего в плен немца из 3/Pzj 24

Ярослав, а что пишет германский ОБД по поводу Oberfeldwebel Müller и Obergefreiter Meier
Они там, вообще, есть?