Отправлено: 31.08.09 21:43. Заголовок: Опознано(С):шоссе Львов-Олеско

Думаю привязка Т-35, между Новым Ярычевом и Великими Подлесками, возражений не вызывает.Тож прошу администраторов перенести эти посты сюда.А там может и еще что добавится.

 Отправлено: 18.08.09 21:51. Заголовок: Продолжим. Не бог ве..

Продолжим. Не бог весть, но пейзажик виден справа, да и некая проселочная дорожка хорошо видна.

 Отправлено: 18.08.09 22:14. Заголовок: а еще кажется под ни..

а еще кажется под ним(танком)речушка протекает,закованная в обручи бетонные

 Отправлено: 19.08.09 19:46. Заголовок: scharm пишет: Потом..

scharm пишет:

цитата:

Потом с местными пацанами бегели к каналу,что между с.М.Подлески и с.Жидатичи(Гамалиевка),где лежал упавший с моста,вверх гусеницами,такой же большой танк,как и в Запытове.Зрелище было жуткое.Поскольку там были останки тел экипажа.Может это и был тот пропавший танк вместе с экипажем ,или тот что упоминается как упавший смоста и згоревший.Так же говорил В.П. что за время войны ездил с родителями во Львов и между Жидатичами и Дублянами (где теперь кемпинг),тоже видел стоявший Т-35

Из рассказа я понял следующее


нужно ехать

 Отправлено: 19.08.09 23:26. Заголовок: volodia пишет: Из р..

volodia пишет:

цитата:

Из рассказа я понял следующее

Дорога, вполне возможно, та самая, из Львова на Запытов, дальше на Олеско. Во всяком случае, именно на ней стоят опознанные танки с такими же знаками дорожной службы на крыльях.

Место не может быть то, потому что, даже если закрыть глаза на отсутствие на карте изгибов дороги и выемки (могли не указать, хотя обычно выемки указаны), то в таком случае на этом снимке:

солнце светило почти с севера.

По совокупности теней на разных снимках танк ехал на северо-запад, а учитывая двойной изгиб (впереди и позади танка), дорога в целом шла примерно на север, во всяком случае на видимом участке.

 Отправлено: 20.08.09 07:48. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

солнце светило почти с севера.

Разве такое возможно? я думаю,что с востока,раннее утро,длинная тень

1.На этом фото видно,что танк ехал с севера на юг или юго-запад.(тени)
2.На склоне пригорка,в ту сторону куда ехал танк имеется газон со звездой из цветов.Такие украшения могли делать только при въезде в большой город.
сдесь солнце тоже с запада,вечер

 Отправлено: 20.08.09 09:25. Заголовок: volodia пишет: Разв..

volodia пишет:

цитата:

Разве такое возможно?

Ну так я к тому и говорю, что невозможно. Поэтому танк не мог ехать на восток и находиться в этом месте дороги. Или вы предлагали, что он ехал на запад? Это даже и без теней не так, потому что все немецкие колонны на фотографиях направляются по ходу танка.

цитата:

1.На этом фото видно,что танк ехал с севера на юг или юго-запад.(тени)

На одном фото этого не может быть видно, если только тень там не исчезающе короткая - полуденная, потому что в о стальных случаях тени повторяются в двух положениях солнца.

цитата:

сдесь солнце тоже с запада,вечер

Но при этом "вечерняя" тень на втором снимке оказывается короче, чем на первом.
Вы просмотрите все фотографии и изобразите все тени, тогда будет понятно, как шло солнце. При этом лучше по возможности ориентироваться на фотографии, когда танк еще не стащили с дороги, т.е. гарантированно сделанные в середине лета, чтоб длины теней можно было сравнивать.

Про северо-запад в предыдущей записи я оговорился, имел в виду северо-восток, конечно. Поэтому и дорога до и после этого изгиба шла на север.

Ключевые снимки вот:
1. Тени самые длинные из всех фотографий. Раннее утро (часа 4-5 астрономических, но, например, в летней Москве, учитывая добавку +1,5 часы показывают 6 утра)


2. Утро, часов 6-7, тени сократились.


3. Ближе к полудню


Строго полуденных фотографий, к сожалению, не нашлось.

4. Вторая половина дня вскоре после полудня (если бы танк ехал на юг, на этом фото солнце светило бы с севера)


5. Чуть позже, ближе к вечеру (танк уже стащили, но зелени много, а солнце высоко, разгар лета).


6. Поздний вечер, тени сравнимы по длине с тенями на первом снимке. Часов 19-20 астрономических

Если я указал время правильно, то угол между тенями на первом и последнем снимках должен составить 8-10 солнечных часов, то есть 120-150 градусов. Где-то столько там и есть, если схему набросать, так что все правильно. Биссектриса угла даст примерное направление север-юг.

Строго говоря, для ориентировки по сторонам света хватило бы снимков 1 и 6 как крайних положений солнца и, например, 3 - как положения ближе к среднему. Остальные я привел для большей наглядности.

Кстати в правой средней башне танка, похоже, был оставлен пулемет.

 Отправлено: 22.08.09 21:03. Заголовок: http://s46.radikal.r..

?

 Отправлено: 22.08.09 22:02. Заголовок: scharm пишет: ? Ух..

scharm пишет:

цитата:

?

Ух ты! Где это?!
Церковь до боли напоминает церковь в Иосифовке-Йосипывке. Если так, то изгиб на дороге, ведущей на север от перекрестка между Ожидовом и Олеско? Но в логику событий как-то не укладывается.
За исключением исчезнувшей насыпи вдоль дороги слева, все очень похоже.

 Отправлено: 22.08.09 23:00. Заголовок: ув.scharm выдерживае..

ув.scharm выдерживает красивую театральную паузу

 Отправлено: 22.08.09 23:05. Заголовок: http://s58.radikal.r..

Похоже конечно .Карту плиз



а мостик-протока?

насыпь слева по ходу движения?

 Отправлено: 23.08.09 10:42. Заголовок: volodia пишет: а мо..

volodia пишет:

цитата:

а мостик-протока?

 Отправлено: 23.08.09 10:45. Заголовок: :sm12: :sm36: а ка..

а карту?

 Отправлено: 23.08.09 10:52. Заголовок: volodia пишет: а ка..

volodia пишет:

цитата:

а карту?

 Отправлено: 23.08.09 10:55. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

Дорога, вполне возможно, та самая, из Львова на Запытов, дальше на Олеско.

Все высчитал правильно

 Отправлено: 23.08.09 11:02. Заголовок: Да, фотография труб ..

Да, фотография труб - это уже на добивание, не оставляет шанса на возражения Железобетонный аргумент!

Scharm, снимаю шляпу, блестящая находка!

 Отправлено: 06.06.10 20:29. Заголовок: Тут я слышал возн..

Тут я слышал возник вопрос о конструкциях труб.Как мне кажется были двойные и одинарные.А вообще сегодня представления с паузами не будет.Будет удар прямо в ноc и до крови.



А вот и сам мостик-труба:

 Отправлено: 06.06.10 20:38. Заголовок: Этот мост -труба ..

Этот мост -труба находится в с.Банюнын Каменко-буского района.

Ну и соответсвенно там же и находился Т-35.

 Отправлено: 06.06.10 21:38. Заголовок: scharm пишет: Этот ..

scharm пишет:

цитата:

Этот мост -труба находится

Ну что здесь сказать, кроме "спасибо"?
Только "охренеть!"

 Отправлено: 06.06.10 21:41. Заголовок: scharm пишет: А воо..

scharm пишет:

цитата:

А вообще сегодня представления с паузами не будет.

Ничего себе! Браво! Если дело пойдет такими темпами, мне уже нечего будет делать на Львовщине в конце июня Большое спасибо за хорошие новости и фотографии!
Удивительно, что такой заметный изгиб дороги (даже знак предупреждающий на одной из фотографий стоит) почти не получил отражения на карте.

А с местными старожилами случайно не удалось поговорить?

 Отправлено: 06.06.10 21:59. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

А с местными старожилами случайно не удалось поговорить?

Было дело.Рядом живет внук хозяина амбара(стодолы),возле которого стоял Т-35.Помнит это хорошо.Сначала я спросил, небыло ли в начале войны где то на дороге в селе танков.Сказал-был,у дедушкиной стодолы.Такой большой с главной башней которая вращалась и несколькими маленькими ,спереди и сзади.И еще с пулеметами против самолетов(наверное имел ввиду стойки антенны).

 Отправлено: 06.06.10 22:13. Заголовок: scharm пишет: Сказа..

scharm пишет:

цитата:

Сказал-был,у дедушкиной стодолы.

Обстоятельств -почему, что и как - не помнит?

 Отправлено: 06.06.10 22:14. Заголовок: Этому внуку уже 8..

Этому внуку уже 82-й год Но еще в хорошем здравии.Рассказал еще:"По какой причине остановился не знаю.Но помню,что прискакал на коне какой то командир ,наверное замполит,приказал стрелять в сторону Желехова ,потому как там уже были немцы.Экипаж ответил,что нету "патронов".Куда то ускакал.Экипаж решил уходить.Что то подожгли в танке.Отошли недалеко увидели что не горит.Вернулись.Снова пробовали поджечь но ничего не получалось.Оставили и ушли.Потом приехал этот же замполит уже с подводой груженной патронами,но стрелять уже было некому.Развернул подводу и уехал."

 Отправлено: 06.06.10 22:19. Заголовок: Сколь простоял т..

Сколь простоял танк точно не помнит,но скорее всего до осени.Сняли с него гусеницы и на катках потащили.

 Отправлено: 06.06.10 22:29. Заголовок: scharm пишет: Расск..

scharm пишет:

цитата:

Рассказал еще:"

А что, вполне себе в тему.
Цитата: речь о несоответствии в актах на списание и истинных причинах оставления техники в 12-й дивизии. Дело происходит в августе.
"...Танк Т-28 №1600. Командир танка мл. воентехник тов. Степкин 9.8. оставив неисправную машину в Тростенце, сам ушел с экипажем в
Ляпляво за запчастями, только 10.08. направился к машине, но добраться к машине не смог из-за огня противника, экипаж машину бросил, сам вернулся в часть"...

* Танк №1600 на 01.06.41 принадлежал 15-й тд, числился в части, находясь на рембазе №7.

 Отправлено: 06.06.10 22:43. Заголовок: scharm пишет: Было..

scharm пишет:

цитата:

Было дело.Рядом живет внук хозяина амбара(стодолы),возле которого стоял Т-35.Помнит это хорошо.Сначала я спросил, небыло ли в начале войны где то на дороге в селе танков.Сказал-был,у дедушкиной стодолы.Такой большой с главной башней которая вращалась и несколькими маленькими ,спереди и сзади.И еще с пулеметами против самолетов(наверное имел ввиду стойки антенны).

Надо же, как повезло! Еще раз огромное спасибо!

Кстати, не случилось ли пока побывать в потенциальном месте потери вот этой машины, севернее Жуличей?
http://t35incombat.narod.ru/006.htm

 Отправлено: 06.06.10 23:11. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

Кстати, не случилось ли пока побывать в потенциальном месте потери вот этой машины, севернее Жуличей?

Пробовал.Той дороги,которую я имел ввиду,не существует.Т.е та часть от Б.каменя до х.Булки идет в густом лесу.Та часть которая шла по открытой местности до Сасова,когда то разделяла поля Белокаменского монастыря или костела и крестьянские.С организацией колхозов ее перепахали.Сейчас тоже все засеяно.До х.Булки доехал по дороге идущей вдоль реки.Кой какая инф.по 44г.,по 41 -ничего.Но у меня возник такой вопрос.Это фото имеется в подборке 171ап 71пд.Если эта часть шла из Б.каменя прямо на Сасов,то откуда фото Золочева.Или я что то недопонимаю?

 Отправлено: 06.06.10 23:16. Заголовок: scharm пишет: Или я..

scharm пишет:

цитата:

Или я что то недопонимаю?

Снимавший был не обозным конюхом. И имел большую свободу перемещений.
Ну и дивизия не ходит по одной дороге. Минимум 2.

 Отправлено: 06.06.10 23:19. Заголовок: Karan пишет: И имел..

Karan пишет:

цитата:

И имел большую свободу перемещений.

Вот теперь ясно.

 Отправлено: 07.06.10 17:13. Заголовок: Karan пишет: Цитата..

Karan пишет:

цитата:

Цитата: речь о несоответствии в актах на списание и истинных причинах оставления техники в 12-й дивизии. Дело происходит в августе. "...Танк Т-28 №1600. Командир танка мл. воентехник тов. Степкин 9.8. оставив неисправную машину в Тростенце, сам ушел с экипажем в Ляпляво за запчастями, только 10.08. направился к машине, но добраться к машине не смог из-за огня противника, экипаж машину бросил, сам вернулся в часть"... * Танк №1600 на 01.06.41 принадлежал 15-й тд, числился в части, находясь на рембазе №7.

Архивные данные? А ещё номера Т-28 которые в 12 тд попали есть? А то там 22 Т-28 на 01.08.41 числилось , что странным образом совпадает с численностью ремфонда 7 рембазы на начало войны.

 Отправлено: 07.06.10 20:32. Заголовок: Алтын пишет: Архивн..

Алтын пишет:

цитата:

Архивные данные?

Ну а какие еще, не с балды же?
Алтын пишет:

цитата:

А ещё номера Т-28 которые в 12 тд попали есть?

Пара-тройка, не более.
Алтын пишет:

цитата:

что странным образом совпадает

К тому времени(августу) 7-я рембаза отремонтировала поболе, чем 22 Т-28.

 Отправлено: 28.01.11 19:33. Заголовок: Интересный снимок Т-..

Интересный снимок Т-35 015 - за поворотом видна арка, очевидно, знаменующая въезд в село:
<\/u><\/a>

 Отправлено: 28.01.11 19:52. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

поворотом видна арка, очевидно, знаменующая въезд в село:

Наверное, посколько первые немцы появились как раз с восточной стороны,
со стороны Желехова.

 Отправлено: 28.01.11 20:55. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

за поворотом видна арка,

А не мелькала ли эта арка ранее на фото?
Что то подобное было...

 Отправлено: 29.01.11 01:34. Заголовок: Karan пишет: А не м..

Karan пишет:

цитата:

А не мелькала ли эта арка ранее на фото? Что то подобное было...

Не припомню. Но вообще-то у таких арок-ворот везде была схожая конструкция, если не брать исключения типа Жолквы

 Отправлено: 29.01.11 01:39. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

если не брать исключения типа Жолквы

Жовква - это ворота крепостные. Брама замка.
Идея вопроса в том ,что такие арки были советские и были НЕсоветские.
Тут - использование старой или создание новой?

 Отправлено: 29.01.11 21:58. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:
[quote]`
а что привязывает это фото к олеську? На заднем плане железная дорога?

 Отправлено: 30.01.11 07:56. Заголовок: Oleh Nemchinov пишет..

Oleh Nemchinov пишет:

цитата:

а что привязывает это фото к олеську? На заднем плане железная дорога?

"Это" - в смысле фото, вывешенное 28.01.11? К Олеску - ничего не привязывает. К дороге Львов-Олеско ("Львов-Броды" было бы правильнее, конечно) - привязка в Банюнине, которую сделал уважаемый Scharm ближе к началу этой ветки.

 Отправлено: 30.01.11 10:44. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

Львов-Броды" было бы правильнее

Это не проблема. Допишем - как сделали в ветке
Львов-Золочев.Были бы фото.

 Отправлено: 03.02.11 23:12. Заголовок: 043 в с.Запытов.ht..

043 в с.Запытов.<\/u><\/a>

 Отправлено: 28.03.11 21:06. Заголовок: А теперь Т-35 024. И..

А теперь Т-35 024. История установления места его стоянки берет начало с лета 2009г.
Житель с.Запытов Муць В.П. вспоминал что танк стоял с.Старый Ярычев возле кладбища.
На самом деле он стоял между кладбищем и спиртзаводом(гуральней).Сергей и Владимир подкинули новых фото,пообщались, и вот:
<\/u><\/a><\/u><\/a><\/u><\/a><\/u><\/a>
Нашел свидетеля тех событий - Это Кульбаба Анна Владимировна 1932 г.р. Рассказывала что танк подожгли танкисты. От этого сгорело три близлежащих дома. Дома к осени отремонтировали, о чем свидетельствуют фото.
Что касается заводской трубы, так она теперь новая.Старая стояла приблизительно в том месте, где теперь вышка сотовой связи , на втором фото.Оставил ей все фото.Говорила проведет симпозиум с одногодками.Приглашала еще
приехать.

 Отправлено: 28.03.11 21:18. Заголовок: Спасибо, отличная ра..

Спасибо, отличная работа ! А дом, у которого крыша перпендикулярно дороге расположена (тот, что перед танком), именно тот или на современном снимке новодел?

 Отправлено: 28.03.11 21:33. Заголовок: Дом тот самый, тол..

Дом тот самый, только когдато делали ремонт , и вместо двух окон , оставили одно.

 Отправлено: 28.03.11 21:43. Заголовок: Не то, чтобы сомнени..

Не то, чтобы сомнения, а даже их тень испарилась . Ещё раз спасибо!

 Отправлено: 28.03.11 21:44. Заголовок: Сдается мне что ..

Сдается мне что это может быть танк №288-14, пропавший вместе с экипажем.
Анна Владимировна вспоминала, что тех танкистов, которые подожгли танк, потом
немцы поймали в Ярычевском лесу.Говорила что их было двое.Больше не помнит.

 Отправлено: 28.03.11 22:00. Заголовок: scharm пишет: Анна ..

scharm пишет:

цитата:

Анна Владимировна вспоминала, что тех танкистов, которые подожгли танк, потом немцы поймали в Ярычевском лесу.Говорила что их было двое.Больше не помнит.

А подробностей не помнит: почему 2-е, зачем сожгли, почему не ушли?
И что с ними стало?

 Отправлено: 28.03.11 22:05. Заголовок: scharm пишет: это м..

scharm пишет:

цитата:

это может быть танк №288-14

Пока всё говорит за то, что это 148-25 (и тех особенности танка, и место из акта потерь рядом).

 Отправлено: 28.03.11 22:07. Заголовок: Источник воспомин..

Источник воспоминаний, в лице жителя с.Запытов, Василий Петрович Муць,
думаю, тоже сомнений не вызывает. Это я о том, что он трассказывал о Т-35,
упавшем с моста, и лежащем в Ярычевском канале.Я еще в 2009 сделал
несколько фото ,правда не очень удачных. Что то ,где то какое то сходство есть.
Другого похожего моста в округе я не нашел.Сделать новые фото , вчера времени
не хватило, как и показать ,эти фото В.П.
<\/u><\/a> <\/u><\/a><\/u><\/a><\/u><\/a><\/u><\/a>
Мост много раз реконстуировали.Последний раз турецкие спецы ему "евроремонт делали"в 2009г.

 Отправлено: 28.03.11 22:10. Заголовок: Karan пишет: А подр..

Karan пишет:

цитата:

А подробностей не помнит: почему 2-е, зачем сожгли, почему не ушли? И что с ними стало?

Нет, не помнит.Но думаю к следующему разу, что то добавится.Фото может помогут.

 Отправлено: 28.03.11 22:28. Заголовок: scharm пишет: Что т..

scharm пишет:

цитата:

Что то ,где то какое то сходство есть.

Есть. По габаритам особенно. Жаль, не встречались его описания. А так бы сразу опознали.
Вообще, убирать танк оттуда, тот еще "трах-тибидох"....

 Отправлено: 05.10.11 19:40. Заголовок: Судя по изгибу пра..

Судя по изгибу правого крыла это 016 у Нового Ярычева

Или я ошибаюсь,посколько не видать столбиков у дороги.

 Отправлено: 05.10.11 21:50. Заголовок: scharm пишет: Или я..

scharm пишет:

цитата:

Или я ошибаюсь

Нет, всё именно так. Это 016-ый.

 Отправлено: 01.11.11 02:30. Заголовок: Давно ничего нового ..

Давно ничего нового не было по Т-35, но тут Владимир нашел фотографию, которая всех порадовала.

На много времени назад привязанный Т-35 020 (№537-70) на дороге Ожидов-Олеско http://t35incombat.narod.ru/020.htm
имелось также несколько поздних фотографий, сделанных в неизвестном населенном пункте, куда танк оттащили для разборки.


А вот и новая фотография танка 020 на этом месте:

Во-первых, она красноречиво подписана ("Ожидов в обратном направлении от Бродов"), а во-вторых, на заднем плане виднеется церковь, уже знакомая по снимкам Т-35 042 ( http://t35incombat.narod.ru/042.htm ) и подтверждающая подпись.

Что касается точного места то совмещение нового снимка с одним из старых и со спутниковым снимком позволяет его определить:
Выходит, что как минимум дома 1 и 2 до сих пор целы.

 Отправлено: 01.11.11 18:56. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

Давно ничего нового не было по Т-35, но тут Владимир нашел фотографию, которая всех порадовала

Владимиру наше
В ближайшее время постараюсь сделать фото.

 Отправлено: 01.11.11 19:06. Заголовок: scharm пишет: поста..

scharm пишет:

цитата:

постараюсь сделать фото

Ждём с нетерпением !
Но всё же основная работа была сделана Сергеем. Попалось фото - я поделился, но привязку то сделал Сергей

 Отправлено: 06.11.11 16:42. Заголовок: Итак обещанные фото ..

Итак обещанные фото по с.Ожидов:

Это бывшее здание школы.

 Отправлено: 06.11.11 16:47. Заголовок: scharm пишет: Это б..

scharm пишет:

цитата:

Это бывшее здание школы.

Класс! не раглядел - дорога уходит направо за белой хатой или перед ней?
С погодой повезло, смотрю.

 Отправлено: 06.11.11 16:49. Заголовок: scharm :sm36: Нет..

scharm

Нет слов, прекрасная работа!!!

 Отправлено: 06.11.11 17:03. Заголовок: vladimir пишет: дор..

vladimir пишет:

цитата:

дорога уходит направо за белой хатой или перед ней?

Перед белой хатой дорога уходит влево.Раньше была там развилка кмк.

 Отправлено: 06.11.11 19:37. Заголовок: Прекрасная работа! ..

Прекрасная работа!

 Отправлено: 06.11.11 23:01. Заголовок: Сегодня повторно про..

Сегодня повторно прошел по этому р-ну,севернее Олеско, до железки
Искал хоть что небудь о застрявшем в болоте 19тп.
В с.Чишки никто ничего не знает.Хотя встречался с жителями в возр.80-85 лет,
правда только бабушками,дедов старше 70 уже не осталось.
В с.Чехи(теперь Луговое) тоже ничего.
В с.Конты(Куты) один старожил сказал что было два танка в болоте у ж.д.
(сев.отм.247) которых вытаскивал третий. Рвались тросы, но вытащил. Они поехали в сторону
Олеско,но там по шоссе на Броды уже шли немцы.Потом эти танки стояли на
площадке у дороги недоезжая к шоссе.Значит это было уже не 22 или 23.
Есть просьба ко Всем:Кто располагает какой информацией для установления
точного места - поделитесь пожалуста.

 Отправлено: 06.11.11 23:41. Заголовок: scharm пишет: прось..

scharm пишет:

цитата:

просьба ко Всем:Кто располагает какой информацией для установления точного места

Мне только на память приходит троица 28-х.... Но они как бы вдоль сельской улицы...

 Отправлено: 07.11.11 07:24. Заголовок: Роман, большое спаси..

Роман, большое спасибо за снимки!!! Удивительно, конечно, что все настолько хорошо сохранилось.

По Кутам идей с ходу нет, нужно в снимках покопаться. Я правильно понял, что они стояли на дороге Куты-Олеско. А понятно, ближе к Олеску или к Кутам? В любом случае, если они не среди деревьев, то хорошие шансы попасть на задний план есть у Олесского замка.

Karan пишет:

цитата:

Класс! не раглядел - дорога уходит направо за белой хатой или перед ней?

Перед - можешь проверить по спутнику. Поворот дороги Львов-Броды

 Отправлено: 07.11.11 12:35. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

А понятно, ближе к Олеску или к Кутам

В самом Олеско
Karan пишет:

цитата:

Мне только на память приходит троица 28-х.... Но они как бы вдоль сельской улицы

А там все выглядит как в селе.И оттащить с дороги могли попожжей.
Интересует еще инф.еще о 19тп 10тд, может что топичное упоминается о месте застревания.

 Отправлено: 07.11.11 12:42. Заголовок: scharm пишет: А там..

scharm пишет:

цитата:

А там все выглядит как в селе.И оттащить с дороги могли попожжей. Интересует еще инф.еще о 19тп 10тд, может что топичное упоминается о месте застревания.

Тогда можно прикинуть. Количество танков есть. Примерный тип застройки -тоже. Я не помню, какой там в целом рельеф?
Насчет застревания - посмотри ФИ по КВ -там было немного.

 Отправлено: 07.11.11 13:14. Заголовок: scharm пишет: В сам..

scharm пишет:

цитата:

В самом Олеско

В таком случае от танков неминуемо должна быть видна еще и церковь в Олеско, причем крупным планом.
Вид этой церкви на июнь 41 представлен на фото из истории 71 пд (она есть где-то на форуме). Жаль, что там снята только главная улица (снимок сделан вдоль нее с запада на восток, как раз на церковь).

 Отправлено: 07.11.11 13:27. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

Вид этой церкви на июнь 41 представлен на фото из истории 71 пд (она есть где-то на форуме).

Какое именно?
Сергей Лотарев пишет:

цитата:

от танков неминуемо должна быть видна еще и церковь в Олеско

А если снято в бок или ОТ церкви?

 Отправлено: 07.11.11 13:52. Заголовок: Karan пишет: Какое ..

Karan пишет:

цитата:

Какое именно?

Я почему-то считал, что оно из истории, но в ветке, посвященной дивизии, я его нашел в ленте с бея.
Вот как это выглядит сегодня (вид от замка, с северо-востока):

и с обозначениями:

А вот как костел выглядел в 1930-е:


Karan пишет:

цитата:

А если снято в бок или ОТ церкви?

Куда и кем было снято - это другой вопрос, тут уж как повезет. Вроде бы и город на ключевой дороге, но, например, на КВ-1 из Красного есть в лучшем случае один снимок.
Но если снято ОТ церкви, то появляются неплохие шансы на попадание в кадр замка.

 Отправлено: 07.11.11 14:05. Заголовок: Не видно нихрена. Да..

Не видно нихрена. Да и гадалово это - кто откуда чего снимал. По танкам отслеживать надо.
Группу. Тип, правда, непонятен. "Тросы" могут оказаться и "цепями". Что размазывает варианты.
Правда, емнип, в свое время Т-34 и КВ-2 во рву/канале по "нечто" на заднем плане к этому району прикидывали.

 Отправлено: 07.11.11 14:25. Заголовок: Трудно отслеживать п..

Трудно отслеживать по танкам, если по ним нет никаких данных, кроме количества. Тут как раз выгоднее от местности отталкиваться, раз точно известно место, и много ориентиров.

Вот тот же ракурс, но крупнее:

Вот снимок с улицы, ведущей к монастырю и замку (и далее в Куты).
Правда, на заднем плане видны крыши монастыря, так что это уже не возле церкви.


Эти три снимка отсюда:
http://yablor.ru/blogs/zolotaya-podkova-chast-1-olesko/763298
Там еще есть разные виды Олеско и замка.

 Отправлено: 07.11.11 14:42. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

Трудно отслеживать по танкам, если по ним нет никаких данных, кроме количества.

А много фото групп по 3 машины? Кроме уже привязанных и стоящих в безориентирном чистом поле?
Т-35 отпадают, КВ-2 - тоже. Т-34, Т-28, БТ и Т-26. Все пожалуй. Смесь возможна, но в этих пределах.
В противном случае
Сергей Лотарев пишет:

цитата:

выгоднее от местности отталкиваться, раз точно известно место,

чего привязываем? Типа "Киса и Ося были тут"? А кто есть "Киса и Ося"?
То, что там были танки, и так понятно - туда-сюда ходили.

 Отправлено: 18.03.12 22:21. Заголовок: http://s.qip.ru/smal..

Пишут что фото из 97 лпд.
КМК это Старый ярычев.Если я не прав, Влидимир или Сергей
поправят.

 Отправлено: 18.03.12 23:55. Заголовок: scharm пишет: КМК э..

scharm пишет:

цитата:

КМК это Старый ярычев.Если я не прав, Влидимир или Сергей поправят.

Роман, вашими стараниями было подтверждено, что это Запытов

 Отправлено: 12.08.12 11:31. Заголовок: http://f2.s.qip.ru/~..

с.Банюнин.