Краткий обзор - справка о мехкорпусах ково. 4 мех корпус 8 тд сформирована летом 1940 г из 24 лтбр (бт-7) 101,102,106,117 отб. 10 ттбр (т-28) 51 и 54 отб, тб сд 41,99,135 сд. МСП из 608 СП 146 сд. Полностью подготовлена 32 тд 375 отб (35 сд) двф к 26 апреля 1941'и 30 лтбр формирования осени 1940 года. Брига боевую подготовку должна была начать весной 1941. Всего в корпусе По документам ГАБТУ Кв (101), т-34(313), т-28(78), бт-7(306), т-26(120?) хт (23) т-37/38/40 38(из них т-40 10 машин) Характеристик имелась новая матчасть , но личный состав подготовлен слабо, МСП машин для перевозки не имел.
81 мсд из 81 сд формирования лета 1940 .тп из тб 81 сд (других документов оформлении найти не удалось) получила бт-7м 195 машин. Дивизия полностью подготовлена. Личный состав 1 июня 28 097/ 22 июня. 33 734 Получены новобранцы 1941 и комсостав выпуск вуз. Июня 1941
Сообщение: 725
Зарегистрирован: 05.04.16
Откуда: германия, маннхайм
Репутация:
0
Отправлено: 10.03.26 19:56. Заголовок: Андрей к пишет: 12 ..
Андрей к пишет:
цитата:
12 тд кв 61,т-34 100,бт 147,т-26 41,хт 20 на 1 мая боеготова.
хм, а зачем тогда вы пишете что на 5.5.41 в 12-й тд не было тяжелых танков? Андрей к пишет:
цитата:
Тут надо понимать , что 26 тбр РГК это 299 танковых экипажей при том обычных и сколоченых + тб двф 54 экипажа.
26-я лтбр была бригадой РГК с февраля по конец мая 1940. Директивой НКО СССР № 0/2/103684 от 07.02.40 26-я лтбр была переведена на на штаты легкотанковой бригады Т-26 РГК мирного времени численностью 1610 человек. Были расформированы разведбат, автотранспортный батальон, рота танкового резерва, саперная рота, рота боевого обеспечения и ряд других подразделений. Директивой НКО СССР № 0/1/104356 от 31.05.40 предписывалось содержать 26-ю лтбр по штатам численностью 1994 человека в составе: управление, три танковых батальона, учебный танковый батальон, хим.рота, батальон огнеметных танков, ремонтно-восстановительный батальон. Позже вероятно были другие изменения касаемо штатов содержания бригады. В июле 1940 на доукомплектование бригады прибыли 424-й и 368-й танковые батальоны. В начале августа oба танковых батальона были расформированы и обращены на доукомплектование подразделений бригады, а излишний личный состав откомандирован в только что сформированные 12-ю и 15-ю тд 8-го мехкорпуса. Кроме того 5 июля в состав бригады был включен 221-й отдельный огнеметный танковый батальон из расформированной 31-й хтбр. На 27.10.1940 в 26-й лтбр числилось 277 Т-26 и ХТ, 4 БТ-7. Откуда вы взяли 299 танковых экипажей? Осенью 1940 был произведен выпуск курсантов 64-го учебного танкового батальона, в т.ч. 113 командиров танков и 143 механика-водителя. В период с 21.10 по 15.11 демобилизованы 701 чел. младшего комсостава и рядовых красноармейцев. Для доукомплектования в бригаду прибыло 683 человека новобранцев осеннего призыва. То есть экипажи уже были не сколоченные, а основательно разбавленные новобранцами. Как так получилось что в мае 41 75% башнеров оказались совершенно необученными красноармейцами весеннего призыва я не знаю, но всяко подполковнику Смирнову виднее как оно было в его полку, чем нам 85 лет спустя. Ну и насчет экипажей Т-35. Какие-то действительно были переданы в 34-ю тд из 12-й вместе с машинами. Но не все. Например при проведении учебной тревоги в начале июня Т-35 67-го полка были оставлены в ппд по причине отсутствия обученных мехводов.
jaroslaw пишет: [quote]` Сколько по штату тбр полагалось боевых машин. Выпуск курсантов это значит они закончили полковую школу и распределены по подразделениям. То же самое за осень. Одиночную подготовку бойцы прошли. Вы же сначала снача писали о 1941 г призывниках? 34 тд не формировалась с нуля, с нуля были только тб под кв.. В полне боевая часть. немцы как реорганизацовали сви подразделения осенью 2/3 кадровые +1/3 призыв осени 1940 года. Сформировали новые пехотные волны и танковые дивизии.
Сообщение: 726
Зарегистрирован: 05.04.16
Откуда: германия, маннхайм
Репутация:
0
Отправлено: 14.03.26 18:21. Заголовок: Андрей к пишет: Ско..
Андрей к пишет:
цитата:
Сколько по штату тбр полагалось боевых машин.
хм, я вам за Фому, вы мне за Ерему. ладно, давайте по одному вопросу за раз. сколько полагалось по штату не важно. важно фактическое наличие матчасти в части. По 26-й лтбр на конец октября 1940 я вам его приводил. Откуда взялись ваши "299 танковых экипажей, при том обычных и сколоченных"?Андрей к пишет:
цитата:
34 тд не формировалась с нуля, с нуля были только тб под кв.. В полне боевая часть.
С нуля было практически всё, кроме пяти танковых батальонов и отчасти разведбата и обс. Да и в тех л/с, участвовавший в присоединении западной Украины и войне с Финляндией, в основном демобилизован, а оставшийся изрядно разбавлен призывниками осени 1940 а затем и новобранцами весеннего призыва 1941. А всё остальное, начиная со штабов дивизии и полков и заканчивая ротой регулирования, ПАХ, ППС и полевой кассой Госбанка формировалось с нуля. ну еще в 1-м тб 68-го тп было некоторое количество экипажей Т-35 частично укомплектованных л/с переданным в дивизию в мае 41 вместе со своей матчастью. Понятно что не экипажи целиком, но по крайней мере с подготовленными мехводами, командирами башен.
jaroslaw пишет: [quote]` Здравствуйте. У вас есть понимание сколько танков в огнеметном батальоне 26 тбр? Откуда взялись т-37 в 34 тд? Я вам уже сказал всего 299 экипажа + отб из двф.
Сообщение: 727
Зарегистрирован: 05.04.16
Откуда: германия, маннхайм
Репутация:
0
Отправлено: 23.03.26 18:55. Заголовок: Андрей к пишет: Я в..
Андрей к пишет:
цитата:
Я вам уже сказал всего 299 экипажа + отб из двф.
Здраствуйте. Да вы тут много чего наговорили. Про 34-й мсп без автотранспорта, про полностью подготовленные танковые полки 34-й тд, про 12-ю тд без тяжелых танков, потери 19-й тд на 28.6 и всякое прочее. вот я у вас и интересуюсь откуда вы эти 299 экипажей взяли. Скрытый текст
бо вот это ваше "я вам сказал" аргумент из серии на сарае математическое слово написано, икс, игрек и еще одна буква, а в нем дрова лежат.
ну и по 326-му отб с двф вопрос. Откуда вам известно сколько экипажей в нем было?
jaroslaw пишет: [quote]` Здравствуйте. Во первых потери 19 ТД я взял из оперативных сводок 5 армии и я вам это указал. Во вторых надо знать матчасть 26 б-р ргква. Я так понимаю вы не знаете количество машин в тбр ргк Ну , я могу подсказать т-26 243 танка. химических 51 и т-37/38 5 машин Я спросил знаете ли вы штат огнеметного батальона ргк. Вы так и не ответили .надо было просто сказать нет и количество танков не знаю.я бы поделился информацией. Я сюда не умничать пришел, а для обмена информацией. Третий момент 12 ТД подверглась сокращению 1940 было 415 танков ,а по штатам 1941 375 танков .откуда в составе 34 ТД танкисты из 12'тд понятно. В четвёртых- Тб из двф прибывали в полном составе с учебными пособиями ,но без техники Всего с двф на новые формирования ково прибыло 29232 человека Поэтому не надо сравнивать мехкорпуса ково с запово где доля новобранцев была от 50 -70 % на корпус. Мсп ТД ково не развались и не рассыпались 1941 году . А 34 мсп закончил войну в 1945 году в составе 3 укфр
Отправлено: 23.03.26 20:10. Заголовок: В пятых о состояни м..
В пятых о состояни мехкорпусов ково я взял из доклада абтв ково на 1мая.1941 года. Шестой момент 34 имела только 60% автотранспорта.где я соврал ? Что нельзя было поднять весь мсп ? Передовой отряд 34 ТД 68 тп ,озад и мсп (командование вынуждено было оставить только головной батальона, а остальную часть передать в колону с 67 тп с артолком который рассыпается на марше, и тыловыми частями ТД . Это от хорошей жизни??
Отправлено: 23.03.26 22:22. Заголовок: Да , ещё момент по а..
Да , ещё момент по автотранспорту. Мне непонятно откуда взялась цифра 640 колесных машин в 34 ТД. По документам корпуса в 8 МК на 10 июня 2581 грузовик. Из них мцп 70 машин 12 ТД 922 машина грузовик. 34 ТД 377 примерно по 150 машин выделяется на тп(так 68 тп 153 колесных машин.)+ 100 прочих специашин 7 МСД 854 грузовик
Отправлено: 24.03.26 16:55. Заголовок: Потери автотранспорт..
Потери автотранспорта 34 мсп Газ 175 и ЗиС 19.из них оставилити на зимних квартирах газ 27 и ЗиС 3. Количество автомобилей в 34 мсп на 15 июля 1941 (АТБ передал все свои машины в 34 мсп) то есть 34 мсп и АТБ по факту. Газ 42 и ЗиС 5. Штат мсп ТД полагалась иметь 338 грузовой автомобиль . Ну ,что весь мсп на машинах передвигался с некомплектом в 40-50%??
Сообщение: 729
Зарегистрирован: 05.04.16
Откуда: германия, маннхайм
Репутация:
0
Отправлено: 04.04.26 19:52. Заголовок: Андрей к пишет: Во ..
Андрей к пишет:
цитата:
Во первых потери 19 ТД я взял из оперативных сводок 5 армии и я вам это указал.
Здраствуйте. Это не фактические потери 19-й тд, а известные в штабе 5 А на 28.6. Я вам давеча как пример несоответствия указанных в документах потерь с реальными выложил скан потерь л/с 16-й тд на 1.7. по данным штаба 1-й тгр. Где в потерях всего пара офицеров указана. Вы на основании этого скана будете утверждать, что это реальная убыль л/с дивизии за 5-6 дней боев? Андрей к пишет:
цитата:
Во вторых надо знать матчасть 26 б-р ргква.
Матчасть, именно её фактическое, а не предписанное штатным раписанием, наличие конечно надо знать. Вот только вы уверены, что на начало марта 41 26-я лтбр содержалась по штатам лтбр ргк мирного времени? Весной-летом 1940 её штаты несколько раз менялись. Собственно и об этом я вам писал, но вы, такое впечатление, читаете только себя, а не то, что вам пишут. Полной информации о динамике смены штатного расписания по которому предписывалось содержать бригаду у меня нет. По имеющейся в штате лтбр ргк мирного времени она находилась с 7.2 по 31.5. 1940. Андрей к пишет:
цитата:
Я так понимаю вы не знаете количество машин в тбр ргк Ну , я могу подсказать т-26 243 танка. химических 51 и т-37/38 5 машин Я спросил знаете ли вы штат огнеметного батальона ргк. Вы так и не ответили .надо было просто сказать нет и количество танков не знаю.я бы поделился информацией.
Не знаю. Да оно и не важно. Важно фактическое наличие л/с и матчасти. А что там по штату полагалось, то такое.. В 26-й лтбр на 27.10.40 было 277 Т-26 (в т.ч. 3 СУ-5, 2 тягача и 30 химиков) и ни одного поплавка. Каким образом знание штата отдельного огнеметного батальона поможет мне узнать когда и откуда в 34-й тд появилось 4 поплавка, оставленных 22 июня в Грудеке по причине отсутствия экипажей, и почему в ней было 30 вместо полагавшихся по штату полусотни с лишком ХТ ? Но я вроде понял, откуда вы взяли ваши 299 сколоченных и подготовленных экипажей. Просто сложили штатную численность и почему-то решили что она соответствовала фактической. Ну и насчет л/с не стали заморачиваться. Кого там демобилизовали, кого призвали, кого с утб выпустили - то не важно. Главное что по штату положено иметь 299, значит их и было 299. Андрей к пишет:
цитата:
Я сюда не умничать пришел, а для обмена информацией.
Аналогично. Но уж не обессудьте, иной раз возникает такое впечатление, что вы или не читаете то, что вам пишут, либо как-то очень своеобразно понимаете прочитанное. Андрей к пишет:
цитата:
Третий момент 12 ТД подверглась сокращению 1940 было 415 танков ,а по штатам 1941 375 танков .
Сокращению подверглась не 12-я тд, а штат тд, в первую очередь штат батальона тяжелых танков. А количество матчасти в 12-й тд штатному на тот момент не очень соответствовало, и вы наверняка сами об этом знаете. Андрей к пишет: В полном составе не обязательно значит согласно штатному расписанию, скорее в полном имевшемся в наличии составе. Кроме того, насколько мне известно, хотя тут я вполне возможно ошибаюсь, батальоны обращенные на формирование новых тд изымались преимущественно из состава сд и содержались по другим штатам, чем отб лтбр. Не имея точной информации о фактическом количестве л/с того или иного отб невозможно уверенно сказать сколько экипажей было передано в состав 34-й тд. Андрей к пишет:
цитата:
Поэтому не надо сравнивать мехкорпуса ково с запово где доля новобранцев была от 50 -70 % на корпус.
Не надо обобщать. В тд первой волны формирования ЗапОВО доля новобранцев особо не отличалась от таких же тд КОВО. А в тд формировавшихся с марта ситуация была примерно одинаковая. В КОВО возможно чуть получше, но ненамного. В 32-й и 37-й танковых дивизиях на 1 июня было 6270 и 6329 рядовых первого года службы (т.е. 85-86% от штатной потребности в 7323 человека). Большинство из них - призывники весны 41. Как в танковых экипажах 68-го тп оказалось 75 % башнеров весеннего призыва мне непонятно, но по факту так оно и было. Возможно за счет полученных из 12-й тд Т-35, экипажи которых вероятно (точной информации у меня нет) переводились на новое место службы частично (мехводы, командиры башен, наиболее необходимые для боевой работы и более-менее подготовленные специалисты). Ну и может ппк Смирнов немного сгустил краски и незначительно преувеличил количество необученных башенных стрелков. Но если взять 80-90 с 31 Т-35 и примерно с полсотни с 26-х то вобщем вполне наберется цифра в 130-150 (плюс-минус) необученных башнеров весеннего призыва из 203 требовавшихся на 110 Т-26 и 31 Т-35. Андрей к пишет:
цитата:
Мсп ТД ково не развались и не рассыпались 1941 году . А 34 мсп закончил войну в 1945 году в составе 3 укфр
Позвольте с вами не согласиться. Конкретно 34-й мсп 34-й тд закончился еще в июле 41. Некоторое количество оставленных 22-23 июня в ппд призывников весны 41 отходило, не участвуя в боях, со вторым эшелоном дивизии. А основа полка, вместе с командиром, комбатами и большинством л/с сгинула в окружении. До 10 июля участвовавшие в боях остатки полка численностью около 200 или чуть больше человек еще действовали в составе остатков группы Попеля как организованная и объединенная единым командованием в/ч, но после того как майор Карапетян и комиссар Рогозин, напоровшись на 113-й батальон пто в лесу у Михайловки "растеряли по дороге" л/с остатков полка, собственно кадровый 34-й мсп 34-й тд на этом закончился. Дальше уже только тот же номер с совершенно другим личным составом. Тем более, что в середине августа 41 л/с 34-го мсп (не знаю целиком или частично) и мотоциклетную роту 34-го орб обратили на формирование 34-го отдельного мотоциклетного полка. Примерно то же самое и с большинством других мсп тд ЮЗФ.
Отправлено: 04.04.26 20:18. Заголовок: По это мсп это не пр..
По это мсп это не правда. В директивах обратить мсп и мцр Орб на формирование мотоциклетнвх полков по 32,34,,37 мцп . В Ахтырке была сформирована 34 мотоциклетная бригада в составе 32 и 34 мцп. Затем 34 мсбр за тем 29 гв мсбр за тем 5 на мсбр затем 32 на мехбригада По другим мсп тоже есть документы По тбр ргк лень с вами спорить . убеждать,что они были все в штате не хочу.. По башенным стрелкам вы забываете о бронеавтомобилях .котрые поступали на формирования ТД. Ели бы только штат тяжёлых Тб сд ,но вся дивизия была в штате мирного времени и численность тыловых частей и автотранспорта уменьшилось
Сообщение: 730
Зарегистрирован: 05.04.16
Откуда: германия, маннхайм
Репутация:
0
Отправлено: 04.04.26 20:21. Заголовок: Андрей к пишет: В п..
Андрей к пишет:
цитата:
В пятых о состояни мехкорпусов ково я взял из доклада абтв ково на 1мая.1941 года.
Если бы вы указали дату или привели скан документа никаких вопросов бы с моей стороны не было. А так непонятно, информация вперемешку то ли май, то ли июнь, танковые полки "полностью подготовленные", мсп "без автотранспорта". Ну хрень какая-то. реально. Андрей к пишет:
цитата:
Шестой момент 34 имела только 60% автотранспорта.где я соврал ? Что нельзя было поднять весь мсп ?
Кто, когда и где вам предъявлял, что вы соврали? И кто, когда и где утверждал, что наличным автотранспортом был поднят весь 34-й мсп? Того, что было в наличии, хватило для основной части мсп. Правда по показаниям пленного минометной роты 2-го батальона 34-го мсп они выступили с Николаева 23 июня. Но там хз, то ли числа попутал, то ли действительно не хватало транспорта. Всяко к вечеру 26 2-й батальон дивизию догнал, даже если и остался на день дольше в ппд. Плюс что-то по мобилизации они должны были получить. В любом случае по факту имевшегося транспорта хватило для перевозки основного состава 34-го мсп, все три батальона и прочие подразделения участвовали в боях.Андрей к пишет:
цитата:
Передовой отряд 34 ТД 68 тп ,озад и мсп (командование вынуждено было оставить только головной батальона, а остальную часть передать в колону с 67 тп с артолком который рассыпается на марше, и тыловыми частями ТД . Это от хорошей жизни??
Хм, то ли я чего-то в жбд упустил. То ли вы его как-то очень своеобразно трактуете. То ли у вас какие-то другие документы в наличии кроме жбд. состав передового отряда, как вам наверняка известно, менялся. вы за какое число говорите? Андрей к пишет:
цитата:
Потери автотранспорта 34 мсп
Фрагмент скана донесения о потерях автотранспорта 34-го мсп я, отвечая на один из ваших постов, месяц тому уже выкладывал. Вы вообще читаете то что вам пишут?)) Андрей к пишет:
цитата:
Ну ,что весь мсп на машинах передвигался с некомплектом в 40-50%??
Вы сейчас вообще что и кому хотите доказать? Вам кто-то говорил за "весь" полк?
Сообщение: 731
Зарегистрирован: 05.04.16
Откуда: германия, маннхайм
Репутация:
0
Отправлено: 04.04.26 21:09. Заголовок: Андрей к пишет: По ..
Андрей к пишет:
цитата:
По это мсп это не правда.
Что конкретно не правда? То, что практически весь участвовавший в дубненских боях л/с 34-го мсп, кадровый, умывший немцев кровью, там же и сгинул? Не весь конечно, но в большинстве. Или вы за переформирования? Так там от 34-го мсп только номер остался, немного комсостава да несколько сотен новобранцев весеннего призыва оставленных в ппд. Андрей к пишет:
цитата:
По тбр ргк лень с вами спорить . убеждать,что они были все в штате не хочу..
Хм, а зачем спорить? Вы же вроде как по вашим же словам пришли не умничать а информацией обменяться. По имеющейся у меня информации 26-я лтбр содержалась по штатам лтбр ргк до 31.5.40. но так то конечно как вам угодно. когда сказать по сути нечего, легче всего угондошить собеседника железнобетонным выкряком мол лень спорить и убеждать не хочу. Андрей к пишет:
цитата:
По башенным стрелкам вы забываете о бронеавтомобилях .котрые поступали на формирования ТД.
Я не то чтобы забыл за БА-10 в 68-м тп. просто не стал их упоминать. Тем более что ппк Смирнов если не ошибаюсь вроде бы писал только за экипажи танков. Но так то вы правы конечно, два БА-10 разведроты 68-го тп тоже какую-то долю к количеству необученных башнеров могут добавить. Андрей к пишет:
цитата:
Ели бы только штат тяжёлых Тб сд ,но вся дивизия была в штате мирного времени и численность тыловых частей и автотранспорта уменьшилось
Разговор был вроде только за штатные изменения в количестве танков. Вы написали, что 12-я тд сократилась с 415 до 375 танков.
Сообщение: 732
Зарегистрирован: 05.04.16
Откуда: германия, маннхайм
Репутация:
0
Отправлено: 04.04.26 21:10. Заголовок: Андрей к пишет: Мы ..
Андрей к пишет:
цитата:
Мы спорим о том ,что фактически 34 тд это была тбр. с крепким танковым ядром и имела не достаточную подвижность в других частях дивизия ((около 60 %,)
Да я бы не сказал что мы спорим. ну по крайней мере я нашу беседу не воспринимаю как спор или желание как-то уязвить собеседника, доказать что-то, убедить в чем-то. И вобщем по сути примерно так оно и было, с одним уточнением. Вернее с двумя. "Крепкое танковое ядро" - по сути много танков с зачастую разбавленными новобранцами экипажами. А подвижности и наличия автотранспорта хватило для того чтобы поднять основную часть л/с мсп и на пару-тройку дней обеспечить привезенным б/к и жоревом оказавшиеся в окружении части дивизии.
jaroslaw пишет: [quote]` 26 тбр на 1 ноября 1940 имела в наличии н/с 341,МНС 908.р/с 906. Тбр ргк без огнеметного Тб по штату 1998 человек. Это к вопросу о штате 26 тбр . У вас русский язык не родной ? Я вам четко указал,что мсп ТД ково не развались и не рассыпались в пыль ,а были выведены из состава ТД и обращены на формирования мцп или СП сд . И это благодаря вливаниию в них старослужащих при формировании весной .примерно по 2 тыс человек на дивизию. А вы продолжаете гнуть свою линию и настаивать на обратном
Сообщение: 733
Зарегистрирован: 05.04.16
Откуда: германия, маннхайм
Репутация:
0
Отправлено: 04.04.26 21:45. Заголовок: Андрей, еще один мом..
Андрей, еще один момент который хочу прояснить. Многое зависит от точности формулировок. Если бы вы указали, мол по данным штаба 5-й армии потери 19-й тд на 28 июня были такие-то, то понятно, что говорится только об известных на то время в штабе армии потерях. По данным (наверняка поступившим в штаб армии на день или еще раньше) из штаба дивизии, командиры полков которой погибли или попали в плен, штабы полков и прочих участвовавших в боях подразделений которой в основном находились вежливо говоря в не очень хорошем состоянии, а отчетность вообще была в глубокой жопе. А подача "потери 19-й тд на 28.6" подразумевает уверенные цифры. В данном случае ни хера ни разу не соответствующие реальным потерям. То же самое с 34-м мсп якобы без автотранспорта на 1.5.41 вперемешку с данными о июньской наличии матчасти и л/с.
jaroslaw пишет: [quote]` потери 19 ТД не учитывают потери ,частей которые действуют с 131 МС.Д мы с вами обсуждали этот момент ,что выступили тп 19 тд, а остальные шлии пешком и включились в оборону с 131 мсд
Сообщение: 734
Зарегистрирован: 05.04.16
Откуда: германия, маннхайм
Репутация:
0
Отправлено: 04.04.26 22:26. Заголовок: Андрей к пишет: 26 ..
Андрей к пишет:
цитата:
26 тбр на 1 ноября 1940 имела в наличии н/с 341,МНС 908.р/с 906. Тбр ргк без огнеметного Тб по штату 1998 человек. Это к вопросу о штате 26 тбр .
Чтой-то вы тут в кучу намешали всякое разное. По ходу штат 26-й по состоянию на осень 40 или февраль 41 вы не знаете? У меня тоже информации не очень. вот только директивой НКО СССР № 0/1/104356 от 31.05.40 предписывалось содержать 26-ю лтбр по штатам численностью 1994 человека в составе: управление, три танковых батальона, учебный танковый батальон, хим.рота, батальон огнеметных танков, ремонтно-восстановительный батальон. За лтбр ркг там ни слова и я хз как оно там к ркг относилось. На 27.10.1940 в 26-й лтбр числилось 277 Т-26 и ХТ, 4 БТ-7, 12 Ба-20 и ФАИ, 390 автомашин, 15 тракторов, 43 мотоцикла, 2155 человек личного состава (в т.ч начсостав 341, младший начсостав 908, рядовых 906). Вот только нахера штатами трясти? у вас есть данные о наличии химиков и поплавков в 26-й в октябре-ноябре 40 или традиционно за "лень спорить и доказывать" спрячетесь? Андрей к пишет:
цитата:
У вас русский язык не родной ?
родной. а вы случайно не подвергались лоботомии или какому другому насилию? не обязательно прямо в головной моск напрямую, возможножно анальному или какому другому, но так или иначе способному повлиять на способность адекватно воспринимать прочитанную информацию и отвечать на заданные вопросы? Андрей к пишет:
цитата:
Я вам четко указал,что мсп ТД ково не развались и не рассыпались в пыль ,а были выведены из состава ТД и обращены на формирования мцп или СП сд . И это благодаря вливаниию в них старослужащих при формировании весной .примерно по 2 тыс человек на дивизию.
ну во первых ваше "четко указал" это только в вашем представлении. во вторых ваше "четко указал" - не аргумернт, а бездоказательный пердёж в лужу. и уж если вы едак уверенно расплетаете за все мсп танковых дивизий КОВО то будьте любезны обосновать по каждому полку. только не на уровне "я вам четко указал" а с документальным подтверждением ваших четко доказательных выкряков.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 66
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет