Сообщение: 9729
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
4
Отправлено: 28.03.16 11:32. Заголовок: На самом деле - в эт..
На самом деле - в этом архиве надо рыться глубоко - перебирая варианты запроса. Вчера бегло попробовал, кроме http://niemirow-41.livejournal.com/13699.html попались на глаза еще 2 Т-35: спорно-лакинский и тот, что перед Тернополем.
Сообщение: 9732
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
4
Отправлено: 28.03.16 17:02. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..
Сергей Лотарев пишет:
цитата:
Хорошо бы было 202-й датировать. Связаны эти кадры происхождением со стрельбами в Городке
На кадрах с обстрелом видна эмблема на крыле машины: два + друг над другом. Можно "пробить" по части - кто это и когда мог быть. Но - есть нюанс. ЕМНИП, впрямую 49 гк с Т-35 не сталкивался в бою. Есть документ о борьбе с русспанцерами. Так он датирован 3 июля. И Т-35 там в качестве целей указаны.
Отправлено: 28.03.16 21:27. Заголовок: Alex Bronn Большое ..
Alex Bronn Так Андрей давал ссылку на этот ролик. После Т-34 и Т-28 идёт Т-35 №028, который далеко не "перед Тернополем", а под Буском. Я думал, что Андрей имел ввиду 002-ой. А здесь есть 045 и 046: http://www.archiv-akh.de/filme?utf-8=?&q=Lemberg#18
Сообщение: 2260
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация:
3
Отправлено: 29.03.16 04:36. Заголовок: Karan пишет: На кад..
Karan пишет:
цитата:
На кадрах с обстрелом видна эмблема на крыле машины: два + друг над другом. Можно "пробить" по части - кто это и когда мог быть. Но - есть нюанс. ЕМНИП, впрямую 49 гк с Т-35 не сталкивался в бою. Есть документ о борьбе с русспанцерами. Так он датирован 3 июля. И Т-35 там в качестве целей указаны.
А место на них указано? Где горные егеря 3 июля воевали?
Обстрелы - весьма вероятно, дело рук противотанкистов из 2-й тд, а она находилась на Львовщине с 8 июля по 15 августа. Два испытательных обстрела их силами было в Судовой Вишне, в том числе по Т-35. А вот по Городку нужно уточнять, но танкисты там матчасть изучали, это фотофакт. В известной подборке фотографий 3-го тп танки в парке 67-го тп встречаются два раза, один в июле, один в августе. Но уже в июле Т-35 037 там обгоревший, так что стрельбы в Городке были определенно июльские. Может, кто и раньше успел до них. За знак спасибо, ценное наблюдение!
Сообщение: 9735
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
4
Отправлено: 29.03.16 13:07. Заголовок: Вот ролик с "тер..
Вот ролик с "тернопольским" Т-35. а кроме него не менее ценны и иные моменты, учитывая маршрут. Янов(34-ки)-Львов(34-ка)-Ясеновцы(КВ, БТ и Т-34)-Тернополь. Стабилизаторов не было тогда на кинокамерах, сразу понятно - по какой дороге ехали.
Сообщение: 2263
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация:
3
Отправлено: 29.03.16 13:46. Заголовок: Karan пишет: Нет. О..
Karan пишет:
цитата:
Нет. Они в это время уже у Бережан были.
Понятно. А по документу ясно, что это дело на фронте, а не в тылу происходило?
Эмблемы такой, к сожалению, пока не нашел - известны подобные двойные кресты у пары пехотных дивизий, но не из тех краев. Ясно только, что это практически точно не эмблема 38-го противотанкового дивизиона 2-й тд - в его истории в качестве эмблемы приведен только скромный стандартный тактический знак, ну и дивизионная эмблема.
При этом противотанковый дивизион действительно проводил учебные стрельбы, именно в Городке и именно из 37-мм и 50-мм пушек, но уже в августе. И похоже, что по Т-35 он как раз не стрелял - били по Т-26 (в том числе по движущемуся), Т-27 и по неизвестной модели тяжелого танка, в которой я подозреваю ненайденный на фото КВ-1 из состава 67-го тп, по документам оставленный в месте расквартирования. Там любопытно, шокирующие подробности по ТТХ, я выложу перевод, как сделаю.
Так что, нужно разбираться, кто успел пострелять по Т-35 в июле. В составе каких частей 49-го ГК были 37-мм пушки на бронетранспортерах? У 2-й тд такие как раз были. Жаль, непонятно, какие фрагменты хроники принадлежат одному и тому же оператору.
Сообщение: 9737
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
4
Отправлено: 29.03.16 14:06. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..
Сергей Лотарев пишет:
цитата:
Так что, нужно разбираться, кто успел пострелять по Т-35 в июле.
Сергей Лотарев пишет:
цитата:
А по документу ясно, что это дело на фронте, а не в тылу происходило?
Документ сборный, по типам как танков, так и средствам борьбы. Но если по БТ, Т-26 и 37 егеря могли стрелять в бою сами, то... 35-е? Другое дело, что учитывая дату - 3.07. - не имеем ли мы дело со спущенным сверху отчетом? По общему опыту борьбы. А это уже расширяет географию и условия. Впрочем - вот: перевести сможешь?
Когда то давно, ЕМНИП, Туляк присылал этот документ, Замполиту или мне напрямую - не помню.
Другое дело, что учитывая дату - 3.07. - не имеем ли мы дело со спущенным сверху отчетом? По общему опыту борьбы. А это уже расширяет географию и условия. Впрочем - вот: перевести сможешь?
Спасибо! Чуть позже переведу. Сдается мне, эти Т-35А и С носили гордое имя одного луганского слесаря. Или Т-28 на них такое впечатление произвели, но в этом случае живучесть их необъяснима.
Сообщение: 9741
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
4
Отправлено: 29.03.16 21:01. Заголовок: vladimir пишет: Анд..
vladimir пишет:
цитата:
Андрей, большое спасибо!
Спасибо в кармане не шуршит - в данном случае - надо не спасибо друг другу говорить ,а пробивать этот массив на предмет всяких ништяков - там впрямую не все указано. Пробовать по разному - 1941, остфельдцуг - да как угодно. Найденное - выкладывать хотя бы тут. Саша aka Alex Bronn - готов cкачать и склеить из фрагментов некое целое. Тяжело там одному ковыряться- глаз замыливается..
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 38
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет