On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
zampolit
администратор




Сообщение: 1269
Зарегистрирован: 23.09.07
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.08 11:46. Заголовок: Бои во Львовском выступе 25-30.06.41(Часть 1-я)


Эпизоды:

Скрытый текст


"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 195 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]


zampolit
администратор




Сообщение: 449
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.08 08:35. Заголовок: Тогда тебе придется ..


Тогда тебе придется снимать в двух ракурсах на Север и на Юг, ЧТО БЫ СДЕЛАТЬ СРАВНЕНИЕ

"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль
volodia
moderator




Сообщение: 229
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.08 08:41. Заголовок: Поеду в воскресенье,..


Поеду в воскресенье,может уже будет погода.

Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 450
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.08 10:22. Заголовок: volodia пишет: Поед..


volodia пишет:

 цитата:
Поеду в воскресенье,может уже будет погода.


На всяк случай современная карта километровка.


Просьба сними с высокой точки в Дорошеве панораму в сторону Гряды и со стороны Гряды в Сторону Дорошева соответственно.

Заранее спасибо.

"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль
volodia
moderator




Сообщение: 231
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.08 11:01. Заголовок: Юра,обрати внимание ..


Юра,обрати внимание как изменилась дорога на картах/польской и генштаба/ возле Гряды и со спутника http://www.wikimapia.org/#lat=49.9321629&lon=24.0520763&z=15&l=0&m=a&v=2

Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 451
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.08 11:52. Заголовок: volodia пишет: Юра,..


volodia пишет:

 цитата:
Юра,обрати внимание как изменилась дорога на картах/польской и генштаба/ возле Гряды и со спутника


Видел, поэтому и привязку старой фотографии делал по польской карте, а польки, как показывает опыт работы с ними, достаточно точно делались.

А вот у Дорошева, "броской кривизны/поворота" дороги как раз и нет, а на фотографии она есть.

"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль
volodia
moderator




Сообщение: 232
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.08 12:20. Заголовок: предварительно :sm20..


предварительно 2 КВ возле смерекова,3 возле Гряды.1 за Грибовичами перед Львовом на фоне Черной горы/если только это не буксированый из под Гряды/

Спасибо: 0 
Профиль
IAM



Сообщение: 139
Зарегистрирован: 25.12.07
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.08 14:32. Заголовок: volodia пишет: 2 КВ..


volodia пишет:

 цитата:
2 КВ возле смерекова



Еще снимок



volodia пишет:

 цитата:
3 возле Гряды



Где-то я этот снимок уже постил, так что если уже было, то прошу прощения

На дороге за КВ-1 возможно еще танк стоит.


Спасибо: 0 
Профиль
volodia
moderator




Сообщение: 233
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.08 14:35. Заголовок: :sm15: :sm36: ..


Первый снимок IAMa-танки не из под Смерекова/кажется/ Есть похожее место перед Львовом.Если найду,покажу.Вот это панцерштрассе

Спасибо: 0 
Профиль
volodia
moderator




Сообщение: 234
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.08 15:14. Заголовок: Беру свои слова обра..


Беру свои слова обратно.Смереков.КВ назвем его-возле дерева.А за ним еще один.Это уже три.На самом первом смерековском снимке,с точки где стоял фотограф видно,что грузовик объезжает танки и фотографа как в слаломе.Наверное за фотографом еще что -то стоит.На снимке IAMa видно что справа имеется жд насыпь.ЖД есть на "польке" от Куликова.http://www.wikimapia.org/#lat=49.9915876&lon=24.0472054&z=16&l=0&m=a&v=2

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей Лотарев
moderator


Сообщение: 343
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.08 16:16. Заголовок: Во-первых, Володя - ..


Во-первых, Володя - молодец! Дело идет, варианты появляются.
Во-вторых, про Смереков пока ничего не скажу, а про Дорошев напишу.
1) Пересмотрел фотографии этого эпизода. Фотографий с тенями маловато, но ясно, что танки двигались к югу в проекции на меридиан, а если взглянуть на эту фотографию (на коуши, в частности),

видно под каким углом падает утреннее солнце (думаю, 8-9 часов утра). По ней я бы сказал, что танк едет примерно на юго-восток или юго-юго-восток, но все же не строго на юг. Но это не точно.
2) Столбы ЛЭП вполне соответствуют дороге Львов-Жолква. Столбы так же стоят на восточной стороне дороги, те же пять планок, что на столбах на фото с жолковскими Т-28 и Т-28 №261. Изоляторов на два меньше, чем под Збойшей.
3) Характер дороги к югу от Дорошева на польской карте совсем другой. Я даже допускаю, что изгиб дороги на карте могли не отметить - в Дорошеве дорога поворачивает немного вправо, и форму поворота картографы могли упростить. Но на карте широкая заболоченная пойма с двумя ручьями и двумя мостиками - заведомо горизонтальный участок. А на фотографиях вместо поймы скорее спуск от села и потом сразу подъем, но тут я тоже не поручусь. Никаких намеков на мосты на снимках не видно. На подъеме к Гряде по карте дорога делает П-образный изгиб, а напрямую идет то ли давно заброшенная, то ли еще не построенная дорога в выемке. Ну, допустим, ее к 1941-му году достроили, шоссе спрямили, и образовавшийся при этом перекресток есть и на карте, и на фотографиях, тогда все складывается. Но это уже натяжка.

Так что место может быть и верно найдено, но современная фотография мало что дает - нету "особых примет", таких участков дороги можно много найти. Так что то место нужно отснимать со всех сторон, прикидывать, видна ли церковь, как выглядят мосты и т.д. И я бы еще посмотрел по польке от Жолквы до Львова подходящие места с нужной ориентацией дороги.

Спасибо: 0 
Профиль
IAM



Сообщение: 140
Зарегистрирован: 25.12.07
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.08 18:29. Заголовок: volodia пишет: 2 КВ..


volodia пишет:

 цитата:
2 КВ возле смерекова,3 возле Гряды.1 за Грибовичами перед Львовом на фоне Черной горы/если только это не буксированый из под Гряды/



Вот еще, кстати, кандидат на участие в этих эпизодах




Может у кого ест еще снимки этого танка?

Спасибо: 0 
Профиль
volodia
moderator




Сообщение: 235
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.08 21:14. Заголовок: Сергей Лотарев писал..


Сергей Лотарев писал "а напрямую идет то ли давно заброшенная, то ли еще не построенная дорога в выемке. Ну, допустим, ее к 1941-му году достроили, шоссе спрямили,"
Вот эта разбитая 34ка как раз может стоять на этом спрямленном участке.В разрытом горбе,часть которого ушла на засыпание оврага в львовскую сторону.Если присмотреться, то стенки разрытого горба свежие,не заросшие травой.и как мне кажется -даже укладка брусчатки похалтурнее польской работы./Это предположение/

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей Лотарев
moderator


Сообщение: 345
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.08 21:25. Заголовок: IAM пишет: Вот еще,..


IAM пишет:

 цитата:
Вот еще, кстати, кандидат на участие в этих эпизодах


Кстати, почему? Были какие-то подписи? Шел вместе с какими-то снимками обсуждаемых машин?

Спасибо: 0 
Профиль
IAM



Сообщение: 141
Зарегистрирован: 25.12.07
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.08 09:16. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..


Сергей Лотарев пишет:

 цитата:
Кстати, почему? Были какие-то подписи? Шел вместе с какими-то снимками обсуждаемых машин?



Когда на eBay шли эти снимки я уже не помню. Подписей тоже нет.
Дорога похожая. И местность тоже.

Спасибо: 0 
Профиль
volodia
moderator




Сообщение: 237
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.08 08:34. Заголовок: http://s56.radikal.r..


22.06.1941 an der San-Brьcke bei Jaroslav

Спасибо: 0 
Профиль
volodia
moderator




Сообщение: 238
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.08 09:28. Заголовок: ¬®¬а¬Ш¬Ц¬д ¬Т¬н¬Э¬а?..


Может было?Место не известно,но фото интерестное
gefangene Russen POW PW PANZER Ostfront Ru©¬land WK2 29.06.41

Спасибо: 0 
Профиль
Алтын





Сообщение: 183
Зарегистрирован: 23.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.08 09:43. Заголовок: volodia пишет: Може..


volodia пишет:

 цитата:
Может было?Место не известно,но фото интерестное
gefangene Russen POW PW PANZER Ostfront Ru©¬land WK2 29.06.41



Кобрин , техпарк 14 мк 29 июня 1941 года.



С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
Профиль
Егор
администратор




Сообщение: 503
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.08 19:46. Заголовок: zampolit пишет: Дру..


zampolit пишет:

 цитата:
Другие фото этой 34-ки:


Просматривая сайт по Т-34 ув. Макарова, увидел там это фото:

На заднем плане видим некий объект:

Как мне кажется, он похож на Т-34 Л-11 из Львовского выступа:



С нашими двигателями летают даже танки! @ В.Климов Спасибо: 0 
Профиль
Karan
администратор




Сообщение: 1907
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.08 21:47. Заголовок: Егор пишет: На задн..


Егор пишет:

 цитата:
На заднем плане видим некий объект:


То, что на заднем плане 34-ка, точно.
А почему -с Выступа?

Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль
Егор
администратор




Сообщение: 506
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.08 21:55. Заголовок: Посмотри на "про..


Посмотри на "простыню" сверху. Фотка шла в комплекте с "нашими" танками.

С нашими двигателями летают даже танки! @ В.Климов Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 195 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 102
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет