Отправлено: 02.10.07 09:10. Заголовок: Бэйные фото, интересные деталями(Часть 1-я)

Думаю, будет полезным. Мало ли - примеры дорог, виды, пейзаж и пр.
Вот, для начала. Помните разговор про жд ветку на земле? Прошу.
КВ, между прочим, ранний,, еще с Л-11.

 Отправлено: 04.10.07 09:21. Заголовок: А как вам такое?

Все, наверное, помнят обсуждение - "что это там за холмики на поле?"

А вот еще одна карточка с похожим сюжетом (понятно, что из другого места):

Местонахождение "подозрительных" объектов на поле понятно. Если сейчас там дома, то , может, стоит спросить местных, не знают ли они каких-нибудь подробностей?

 Отправлено: 04.10.07 15:50. Заголовок: Re:

Вот еще, с жд.
Помните вот это фото?

А вот этот же танк. И опять рядом жд.


Не помню точно, но эти фото проходили по Украинскому ТВД.

 Отправлено: 05.10.07 07:36. Заголовок: Re:

Kolokol пишет:

цитата:

что это там за холмики на поле

Весьма и весьма схоже....
Помнится мне у местных проскакивала фраза, где нашли там и хоронили....
Как аналогия-был у тетки в родном селе под Уманью, расшифровка фрагмента диктофонной записи с ней:
"На днях ездил под Умань к родне, село Ивановка (бывшая Цибермановка), находящаяся в 20 км к северу от Умани. Это р-он боев 2-го мехкорпуса с 11 тд вермахта.
Тетка моя 1928 г. рождения, в здравом уме и при памяти, разговор с ней о 1941-м годе записал на диктофон. Вкратце по теме.
За селом метрах 200 проходили позиции РККА. После боев тела солдат были засыпаны в окопах местными жителями. И все. После войны местные власти никаких действий для перезахоронение не предприняли. Сейчас там пшеничное поле.
Единственным фактом яляется перезахоронение тела советского офицера, которого нашли в огороде, он был закопан (похоронен) на разделительной меже между огородами.После войны приехали с военкомата и его останки увезли.
Мой брат на этом поле в 60-х нашел два смертных медальона, один их них сохранился, принадлежал узбеку."

 Отправлено: 08.10.07 21:59. Заголовок: Re:

Karan пишет:

цитата:

Думаю, будет полезным. Мало ли - примеры дорог, виды, пейзаж и пр. Вот, для начала. Помните разговор про жд ветку на земле? Прошу. КВ, между прочим, ранний,, еще с Л-11.

Между делом нашёл у себя лругое фото этого КВ. Дополняет пейзаж, да и размер колеи можно легко снять...

 Отправлено: 11.10.07 05:46. Заголовок: Re:

Любопытные фото. Паровоз Львовской ЖД. Паровоз в момент съёмки движется. Поправьте меня если я не прав (с немецким у меня не очень), но снято это в сентябре 1940. Где это его мог снять немецкий боец? Поставки сырья Германии, согласно торгового договора?

 Отправлено: 11.10.07 15:45. Заголовок: Re:

Егор пишет:

цитата:

Где это его мог снять немецкий боец?

Как вариант.
Доводилось читать, что в 39-41 году на территории ЗУ было довольно много немцев -под предлогом поиска могил 1МВ и войны 39 года они шарились повсюду. Дескать -это была разведка. Если так - то почему нет?
Еще - может, где на пограничном переходе?

А вообще, надо бы спросить на РККА, есть там Орнст, он большой любитель этого дела, мож, прояснит.

 Отправлено: 18.12.07 09:30. Заголовок: Ещё одно фото КВ с ж..

Ещё одно фото КВ с железной дороги:

 Отправлено: 18.12.07 09:58. Заголовок: Егор пишет: Ещё одн..

Егор пишет:

цитата:

Ещё одно фото КВ с железной дороги:

Похоже что я другие фото этого КВ уже видел. А сзади танка ганс не в кепочке егеря случайно?

 Отправлено: 18.12.07 11:13. Заголовок: В ней, в ней! Да и м..

В ней, в ней! Да и машина с Л-11, брат "Жовковского"!

 Отправлено: 18.12.07 11:13. Заголовок: zampolit пишет: Пох..

zampolit пишет:

цитата:

Похоже что я другие фото этого КВ уже видел

Да, выше есть два снимка. На одном из них видны солдаты в кепочках.
А вот егеря или нет... Не видно.

 Отправлено: 15.01.08 10:33. Заголовок: Снимки большие , поэ..

Снимки большие , поэтому даю прямые ссылки.

Есть мнение что вся техника на снимках из 4-го мехкорпуса . Как думаете?

КВ-2 и КВ-1
http://imagehost.vendio.com/bin/imageserver.x/00000000/gamsdivision1944/1.14.08_154.jpg
http://imagehost.vendio.com/bin/imageserver.x/00000000/gamsdivision1944/1.14.08_160.jpg
http://imagehost.vendio.com/bin/imageserver.x/00000000/gamsdivision1944/1.14.08_106.jpg
http://imagehost.vendio.com/bin/imageserver.x/00000000/gamsdivision1944/1.14.08_139.jpg

Т-34
http://imagehost.vendio.com/bin/imageserver.x/00000000/gamsdivision1944/1.14.08_074.jpg

БТ и Т-26
http://imagehost.vendio.com/bin/imageserver.x/00000000/gamsdivision1944/1.14.08_153.jpg
http://imagehost.vendio.com/bin/imageserver.x/00000000/gamsdivision1944/1.14.08_155.jpg
http://imagehost.vendio.com/bin/imageserver.x/00000000/gamsdivision1944/1.14.08_156.jpg
http://imagehost.vendio.com/bin/imageserver.x/00000000/gamsdivision1944/1.14.08_157.jpg
http://imagehost.vendio.com/bin/imageserver.x/00000000/gamsdivision1944/1.14.08_158.jpg
http://imagehost.vendio.com/bin/imageserver.x/00000000/gamsdivision1944/1.14.08_138.jpg


БА-10
http://imagehost.vendio.com/bin/imageserver.x/00000000/gamsdivision1944/1.14.08_070.jpg
http://imagehost.vendio.com/bin/imageserver.x/00000000/gamsdivision1944/1.14.08_159.jpg


Как-то на ВИФе разбирали траблы снабжения ГСМ крупного танкового соединения , а вот как это было у нас.
http://imagehost.vendio.com/bin/imageserver.x/00000000/gamsdivision1944/1.14.08_143.jpg

 Отправлено: 15.01.08 14:24. Заголовок: Алтын пишет: Есть м..

Алтын пишет:

цитата:

Есть мнение что вся техника на снимках из 4-го мехкорпуса . Как думаете?

Да трудно сказать, ландшафт в целом "рядовой", не зацепться. Имеется на некоторых грузовиках РККА некий тактический знак, но не разобрать.

 Отправлено: 15.01.08 14:30. Заголовок: Алтын пишет: Есть м..

Алтын пишет:

цитата:

Есть мнение что вся техника на снимках из 4-го мехкорпуса . Как думаете?

Смущает обилие БТ-5.

 Отправлено: 15.01.08 14:37. Заголовок: У меня есть серия фо..

У меня есть серия фоток, часть из которых была представлена здесь, с подписью "Лемберг". Не выкладывал из-за нечёткой локализации. По-крайней мере, это подтверждает то, что техника со львовского выступа.

 Отправлено: 29.01.08 18:27. Заголовок: Множество фоток КВ-1..

Множество фоток КВ-1 с Л-11 с железной дороги.
Все взяты с сайта посвящённого КВ: http://www.kv-page.com/deutsch/start.htm
Там же инфа по конструкции КВ и много чего ещё...

 Отправлено: 29.01.08 20:53. Заголовок: Егор пишет: Множест..

Егор пишет:

цитата:

Множество фоток КВ-1 с Л-11 с железной дороги.

Ну теперь точно видно что егеря рядом с КВ идут...Вопрос только когда , в Львовском выступе или после Львовского выступа

 Отправлено: 31.01.08 18:26. Заголовок: Егор пишет: Все взя..

Егор пишет:

цитата:

Все взяты с сайта посвящённого КВ: http://www.kv-page.com/deutsch/start.htm

Прошу прощения за неработающую ссылку.
Эта работает: http://www.kv-page.com/deutsch/frame_deu.htm

 Отправлено: 21.02.08 02:21. Заголовок: zampolit пишет: Ну ..

zampolit пишет:

цитата:

Ну теперь точно видно что егеря рядом с КВ идут...Вопрос только когда , в Львовском выступе или после Львовского выступа

Ну, а теперь-то понятно?

 Отправлено: 21.02.08 08:36. Заголовок: Егор пишет: Ну, а т..

Егор пишет:

цитата:

Ну, а теперь-то понятно?

ого Можно и место тогда определить по карте

 Отправлено: 21.02.08 22:58. Заголовок: http://i021.radikal...

Наверное Украиа, возможно район Умани.На башне танка виднеется ромб. [img] [/img]

 Отправлено: 22.02.08 00:05. Заголовок: ПРАПОР пишет: На ба..

ПРАПОР пишет:

цитата:

На башне танка виднеется ромб

Ну да, 81 моторизованная дивизия

ПРАПОР пишет:

цитата:

возможно район Умани

Ну туда 81 мд не дошла. Льовский віступ.

 Отправлено: 24.02.08 21:30. Заголовок: БА-10 приметное мес..

БА-10 приметное место
[img][/img]

 Отправлено: 24.02.08 21:34. Заголовок: ПРАПОР пишет: БА-10..

ПРАПОР пишет:

цитата:

БА-10 приметное место

Тут сама машина приметна - это не БА-10, это БА-И.

 Отправлено: 07.03.08 15:59. Заголовок: Егор пишет: У меня ..

Егор пишет:

цитата:

У меня есть серия фоток, часть из которых была представлена здесь, с подписью "Лемберг". Не выкладывал из-за нечёткой локализации. По-крайней мере, это подтверждает то, что техника со львовского выступа.

А как бы на них посмотреть?

 Отправлено: 08.03.08 01:19. Заголовок: zampolit пишет: А к..

zampolit пишет:

цитата:

А как бы на них посмотреть?

Не выкладывая те, что уже есть, остающиеся:

 Отправлено: 08.03.08 06:59. Заголовок: Егор пишет: Не выкл..

Егор пишет:

цитата:

Не выкладывая те, что уже есть, остающиеся

К этой подборке нужно с осторожностью относиться.
Насколько я помню, как Lemberg ее выставлял продавец. Но задники там в основном испорчены, на одном можно прочесть "Луцк" (Luzk), а из прочих лишь на одном надпись начинается с L- и в другой строчке кончается на -g, остальное испорчено. Теоретически там можно предполагать Lemberg в начале или конце фразы
http://vif2ne.ru/rkka/forum/0/archive/41/41819.htm

 Отправлено: 16.03.08 16:15. Заголовок: Т-26 с треугольником..

Т-26 с треугольником

 Отправлено: 16.03.08 19:44. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

Т-26 с треугольником

Перенесу его в тактические знаки

 Отправлено: 18.03.08 10:08. Заголовок: Бронепоезд

Бронепоезда не наша тема. Но - Украина, 1941 г.

Подписан как Новоград-Волинский
Ещё он же:


А этот подписан как Житомир:

Т.о. этот бронепоезд находится на одном из переездов перегона Новоград-Волинский - Житомир

 Отправлено: 26.03.08 09:35. Заголовок: "деревня на Украине"

Интересно, где это? Хотя это может быть и вовсе не западная Украина.

 Отправлено: 13.04.08 02:02. Заголовок: Немиров. Фото начала..

Немиров. Фото начала века(скорее всего).
Хотя, учитывая ущерб в 1МВ, скорее, 20-е годы.

Рынок, суд и налоговое управление(Полицейский участок?).

 Отправлено: 16.04.08 10:46. Заголовок: Яаоров

Пара фот из гансовского альбома. Яворов. Польская кампания 1939 г.

Сам альбом здесь: http://cgi.ebay.de/2-WK-FotoAlbum-Wermacht_W0QQitemZ230242922045QQihZ013QQcategoryZ15504QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

 Отправлено: 30.04.08 22:15. Заголовок: Сергей Лотарев писал..

Сергей Лотарев писал-Интересно,где это? c.Витків Радехівський р-н ,по трасі Червоноград-Радехів. ,

 Отправлено: 01.05.08 07:44. Заголовок: по цьому мосту німці..

по цьому мосту німці переходили через р Солокія біля Кристинополя /Червоноград/По цій річці йшов кордон 1939-41 до впадіння її в Зах.Буг.


. http://www.wikimapia.org/#lat=50.376384&lon=24.228845&z=18&l=0&m=a&v=2

 Отправлено: 01.05.08 20:44. Заголовок: volodia пишет: c.Ви..

volodia пишет:

цитата:

c.Витків Радехівський р-н ,по трасі Червоноград-Радехів.

Ого! И за мост респект! Ради любопытства попытаюсь понять, какая погранзостава, или НКВД его охраняла. Володя, а Вы сами из этих мест наверное?

 Отправлено: 01.05.08 21:35. Заголовок: Да,я из этих мест.К ..

Да,я из этих мест.К сожалению только недавно узнал о вашем сайте.весь перелопатил.Вы ребята-молодцы,расшифровали Жовкву на расстоянии.А я бы мог помочь.Я сам родом из Жовквы.сейчас живу в Червоногаде.Есть несколько соображений еще по танках из Жовквы.На днях поеду-пофотографирую и поделюсь соображениями.Возможно будут новости еще по 2 танках,по Крехову.Кстати,мой дед рассказывал моему отцу о колоне танков которые остановились в 1941 без горючего на дороге возле с.Добросын.Недалеко от Магерова.А там и железноодорожное полотно имеется.Еще есть соображения по танковому парку в Жовкве.Возможно он был на территории бывшего кавалерийского манежа уланов и его Вы /как мне кажется/путаете с Львовскими казармами кавалерии уланов.Узнаю больше и конкретно-обязательно поделюсь.А по мосту -его охраняли пограничники.приблизительно в 800 х метрах от моста была застава.Там даже сейчас автобусная остановка "На заставе"

 Отправлено: 02.05.08 19:32. Заголовок: volodia пишет: Возм..

volodia пишет:

цитата:

Возможно будут новости еще по 2 танках,по Крехову

Очень хотелось бы!
volodia пишет:

цитата:

Кстати,мой дед рассказывал моему отцу о колоне танков которые остановились в 1941 без горючего на дороге возле с.Добросын.

Добросин-первое что приходит в голову-это место сосредоточения 81 моторизованной дивизии с 23-его на 24-е. Вполне возможно.
volodia пишет:

цитата:

Еще есть соображения по танковому парку в Жовкве.Возможно он был на территории бывшего кавалерийского манежа уланов и его Вы /как мне кажется/путаете с Львовскими казармами кавалерии уланов.Узнаю больше и конкретно-обязательно поделюсь.

А это уже альтернатива! Ждем с нетерпением!
volodia пишет:

цитата:

А по мосту -его охраняли пограничники.приблизительно в 800 х метрах от моста была застава.Там даже сейчас автобусная остановка "На заставе

Еще неуспел разобраться, но попытаюсь.

 Отправлено: 03.05.08 23:03. Заголовок: volodia пишет: Еще ..

volodia пишет:

цитата:

Еще есть соображения по танковому парку в Жовкве.Возможно он был на территории бывшего кавалерийского манежа уланов и его Вы /как мне кажется/путаете с Львовскими казармами кавалерии уланов.

Его не путают - его смешивают: 2 разных эпизода, точнее 3.
Жовкву, неизвестное место и Львов.

 Отправлено: 08.05.08 23:33. Заголовок: Интересно, что за ме..

Интересно, что за место? Что за время?

Мне там мерещится, что третий танк - Т-34 с Л-11, или действительно так? Там вообще все тридцатьчетверки или нет?
Передний танк как будто камуфлирован.

ссылка на лот

 Отправлено: 09.05.08 00:00. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

Интересно, что за место? Что за время?

Имеем: 3 Т-34 и 3 Т-60. 34-ки: одна впереди, 2 в овраге. Сзади - 3 Т-60.
Сталинградки. СТЗ классика - особенно первая. маска - топориком, катки паровозные.

Степь, Дон. 1942 год. Лето.

 Отправлено: 13.05.08 00:28. Заголовок: Какой-то немаленький..

Какой-то немаленький город


А что скажут эксперты по технике, какого времени выпуска машина?

 Отправлено: 13.05.08 08:42. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

А что скажут эксперты по технике, какого времени выпуска машина?

Я не эксперт, но - люк на корме прямоугольный, траки гладкие. 41 год. И как кажется -предвоенный.

 Отправлено: 13.05.08 09:42. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

Какой-то немаленький город

Чей "эмблем"?

 Отправлено: 13.05.08 11:06. Заголовок: Karan пишет: Я не э..

Karan пишет:

цитата:

Я не эксперт, но - люк на корме прямоугольный, траки гладкие. 41 год. И как кажется -предвоенный.

Нет, не предвоенный. Ориентировочно выпуск конец лета 41 ХПЗ или СТЗ - крепления для третьего бака на борт + крюки на корме однорогие.

 Отправлено: 13.05.08 11:14. Заголовок: Макаров пишет: ет, ..

Макаров пишет:

цитата:

ет, не предвоенный. Ориентировочно выпуск конец лета 41 ХПЗ или СТЗ

Возможно, что это Полтава. Тогда совпадает и время выпуска, и время применения.
Кстати -а что у него с кормой? Какая-то неровно-рваная.

 Отправлено: 13.05.08 11:27. Заголовок: Karan пишет: Кстати..

Karan пишет:

цитата:

Кстати -а что у него с кормой? Какая-то неровно-рваная.

Так кто ж знает :) Не видно ни фига.

 Отправлено: 13.05.08 15:41. Заголовок: Макаров пишет: Так ..

Макаров пишет:

цитата:

Так кто ж знает :) Не видно ни фига.

У меня есть его фото сбоку. Домой попаду - выложу.

 Отправлено: 13.05.08 20:20. Заголовок: Фото 34-ки сбоку: ht..

Фото 34-ки сбоку:

 Отправлено: 14.05.08 15:06. Заголовок: Ещё нашёл. Всё-таки ..

Ещё нашёл. Всё-таки полезно иногда копаться в собственном архиве
И это возможно он же:

Надпись на танке - "уничтожение вшей", запаршивели гансы...

 Отправлено: 14.05.08 16:49. Заголовок: Если эта тридцатьчет..

Если эта тридцатьчетверка всё таки из Полтавы, то как она там оказалась? Полтаву обороняла 10 тбр а у ней Т-34 не было в конце сентября. Где же этот танк?

 Отправлено: 14.05.08 17:02. Заголовок: Алтын пишет: Полтав..

Алтын пишет:

цитата:

Полтаву обороняла 10 тбр а у ней Т-34 не было в конце сентября.

А что у нее было на тот момент?

 Отправлено: 14.05.08 17:21. Заголовок: Алтын пишет: а у н..

Алтын пишет:

цитата:

а у ней Т-34 не было в конце сентября

Это с чего? КВ были, были первые Т-60, хотя, скорее, Т-40.
Она же была сформирована по новым штатам. Надо глянуть Архипова.

 Отправлено: 15.05.08 09:58. Заголовок: Karan пишет: Это с ..

Karan пишет:

цитата:

Это с чего? КВ были, были первые Т-60, хотя, скорее, Т-40. Она же была сформирована по новым штатам. Надо глянуть Архипова.

Из свежей книжки "У края грозы".

цитата:

А по неприкрытому участку между Решетиловкой и Гречко прямо на Полтаву шли с юга 100, 101-я лпд и 57-я пд врага (55-й АК Э. Фирова). Из резерва главкома к Фекленко были направлены две дивизии — 226-я и 169-я. Обе перебрасывались из полосы ЮФ и к Полтаве не успевали. Колебался и Фекленко: то ли переправить их на правый берег Ворсклы для обороны Полтавы, то ли оставить на левом, где намечалось движение противника в сторону Краснограда: 97-я пд перла на Кобеляки, 76-я — к р. Орель, грозя отрезать правофланговую 273-ю сд 6-й А ЮФ. Опасными были оба направления, поэтому решение Фекленко принял половинчатое: 226-ю сд двинул к Полтаве, а 169-ю — на Ворсклу, к Старым Санжарам. Замысел был по-прежнему активным: не обескровливание противника огнем с места (для чего все позиции и оборонительные рубежи, собственно, и возводились), а нанесение встречных тактических контрударов. Усилить атаки должны были танки вновь сформированной 10-й тбр, по-батальонно приданные дивизиям (командир бригады подполковник В.А. Бунтман-Дорошкевич, военком полковой комиссар А.К. Погосов, начштаба майор БД. Супян). Из 46 штатных танков (10 KB, 16 Т-34, 20 легких) бригада имела 43, из них 4 KB и 39 легких (но только не Т-70, как пишут историки 38-й А, поскольку их выпуск начался в 1942 г.). Эшелон с Т-34 к началу боев в бригаду не прибыл [36, с. 50]. 226-я сд (командир комбриг А.В. Горбатов, военком А.И. Мурзин) ни Полтаву, ни южные подступы к ней занять не успела. 18 сентября противник с ходу ворвался в незанятый войсками город, встретив на улицах лишь сопротивление милиции и объектных гарнизонов войск НКВД. Уже днем к занятому фашистами городу отошли танки 10-й тбр: «В течение нескольких часов вели уличный бой отважные танкисты, проявив поистине чудеса храбрости. Огнем и гусеницами уничтожал гитлеровцев танк старшего политрука М.А. Галкина. В его машине были механик-водитель А.В. Клепиков, башенный стрелок П. И. Плотников, стрелок-радист В.Ф. Белецкий. В ожесточенной схватке выстрелами с коротких дистанций комсомольский экипаж в составе заместителя политрука Б.А. Прокофьева, младшего сержанта Г.А. Зубовича и рядового М.А. Зайцева сжег фашистский танк и вывел из строя два орудия. Силы танкистов таяли, между тем как потери фашистов возмещались за счет подходивших новых частей. Командарм принял решение вывести танковую бригаду из боя» [36, с. 51-52]. К переправам на Ворскле танки прорывались с боем. Попытки отбить Полтаву, предпринятые 19-20 сентября, к успеху не привели.

А может тридцатьчетверка немецкая и это танкисты 10-й тбр её сожгли?

 Отправлено: 15.05.08 10:36. Заголовок: Интересные свидетель..

Интересные свидетельства.....

Продолжим пополнять фото. Вот это - точно с Полтавы. Сравниваем Т-34 и смотрим на "легкий танк".

 Отправлено: 15.05.08 10:59. Заголовок: Karan пишет: Возмож..

Karan пишет:

цитата:

Возможно, что это Полтава.

На чем жиздется сие предположение?

 Отправлено: 15.05.08 11:11. Заголовок: zampolit пишет: На ..

zampolit пишет:

цитата:

На чем жиздется сие предположение?

Это уже не предположение. Крайние 2 фото взяты с Полтавского информпортала.
Жаль, что потерял ссылку - было в Сети еще больше. Кстати говоря, в ветке про БТ-2 ув. Илья выкладывал
подборку фото, так вот там есть этот БТ с полосой. Как я понимаю - он, вероятно, с Полтавского автотракторного училища.

 Отправлено: 15.05.08 13:47. Заголовок: Алтын пишет: Огнем ..

Алтын пишет:

цитата:

Огнем и гусеницами уничтожал гитлеровцев танк старшего политрука М.А. Галкина. В его машине были механик-водитель А.В. Клепиков, башенный стрелок П. И. Плотников, стрелок-радист В.Ф. Белецкий.

Состав экипажа между тем как раз на "тридцатьчетверку"
А на немецкой кресты было бы видно.
А не мог ли отдельный Т-34 остаться в бригаде из 43-й тд? Или вернуться в строй после ремонта?

Тем более, что так и не ясно, что за "легкие танки" были в бригаде.

 Отправлено: 15.05.08 16:50. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

что за "легкие танки" были в бригаде.

Т-60 в "высоком корпусе". То, что Т-60 - от Архипова, "высокий" корпус - первые "низкие" прошли, пмсм, на Красной площади 7 ноября.

 Отправлено: 15.05.08 17:39. Заголовок: Karan пишет: А не м..

Karan пишет:

цитата:

А не мог ли отдельный Т-34 остаться в бригаде из 43-й тд? Или вернуться в строй после ремонта?

Танк на снимках выпуска конца лета начала осени- свеженький. Вряд ли из 43-й или ремонта. Может в боях 19-20 сентября(может эшелон уже прибыл) отдельные машины прорывались в город?

 Отправлено: 15.05.08 23:19. Заголовок: Странно. мемуары, ко..

Странно. мемуары, конечно, источник тот еще, но... По Архипову - она была полнокровная и 34-ки имела.
Прошу прощения -быстро не смогу, но выложу описания боев за Полтаву из его книги. Очень странное утверждение, насчет эшелона. Ведь действительно -для КВ экипаж неполный, а для БТ - избыточный.

 Отправлено: 16.05.08 00:44. Заголовок: Алтын пишет: Если э..

Алтын пишет:

цитата:

Если эта тридцатьчетверка всё таки из Полтавы, то как она там оказалась? Полтаву обороняла 10 тбр а у ней Т-34 не было в конце сентября. Где же этот танк?

Архипов в мемуарах вовсю воюет под Полтавой "тридцатьчетверками" среди прочего. Никаких данных о запоздавших эшелонах, наоборот, его танковый полк прибыл за день до начала боевых действий, заблаговременно занял оборону. Подробное описание боев за предполье и за город.
Правда его мемуары грешат неточностями, брать на веру не стоит, нужно проверять.

цитата:

До Полтавы около 200 км, значит, на месте будем уже утром. А хотелось бы сгрузить танки еще до рассвета, чтобы не заметила нас воздушная разведка противника. Видимо, железнодорожники получили соответствующее распоряжение. Эшелоны помчались на юго-запад на всех парах, и, когда миновали Артемовку, стало ясно: придем в Полтаву очень рано, еще затемно. Как только наш эшелон втянулся на пути станции Полтава-Южная, я отправился в автотракторное военное училище. Там я должен был получить дальнейшие указания. Кроме того, из учебных танков в училище был сформирован батальон, он поступал в наше распоряжение.

 Отправлено: 16.05.08 09:43. Заголовок: Подборка фотографий ..

Подборка фотографий с подписями. Украина, лето-осень 1941, группа Клейста.
Место действия "не прочитал"

http://www.auction-factory.eu/ebay/2008/01/09/2008-01-09-093.jpg

http://www.auction-factory.eu/ebay/2008/01/09/2008-01-09-094.jpg

http://www.auction-factory.eu/ebay/2008/01/09/2008-01-09-095.jpg

 Отправлено: 16.05.08 11:20. Заголовок: Я что-то не уверен, ..

Я что-то не уверен, что это Клейст. Подробнее надписи посмотрю вечером, а пока -
файл 1: читаются Константиновка, Курск, Рыльск
файл 2: из Ставища в Банковку(насчет Б не уверен пока), Курск, Ромны-Путивль, Полтавка, Шиловка
файл 3: Ромны

Гудериан и, может Вейхс, получается.

 Отправлено: 16.05.08 12:38. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

Я что-то не уверен, что это Клейст. Подробнее надписи посмотрю вечером, а пока - файл 1: читаются Константиновка, Курск, Рыльск файл 2: из Ставища в Банковку(насчет Б не уверен пока), Курск, Ромны-Путивль, Полтавка, Шиловка файл 3: Ромны Гудериан и, может Вейхс, получается.

Для Тайфуна 2 тгр Гудериана были приданы 9 тд и 25 мпд из 1 ТА Клейста - они как раз на Курск и перли.

 Отправлено: 19.05.08 11:54. Заголовок: Foto Wehrmacht Fah..

Foto Wehrmacht Fahrzeug Divisions Abzeichen in Lemberg

[img]http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=220235813297&indexURL=0&photoDisplayType=2#ebayphotohosting[/img]

[img]http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=220235813297&indexURL=0&photoDisplayType=2#ebayphotohosting[/img]

[img]http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=220235813297&indexURL=0&photoDisplayType=2#ebayphotohosting[/img]

 Отправлено: 28.05.08 21:19. Заголовок: Известная фотография..

Известная фотография - Т-35 №045 зимой (видимо 41/42), отбуксированный в какой-то парк, где немцы собирали нашу бронетехнику.

вот он же с другой стороны

перед ним, согласно подписи, команда, которая его туда буксировала, но место не указано. Там же стоят Т-28 и Т-34

Сегодня я случайно обнаружил, что один хорошо забытый снимок сделан в том же месте, судя по длинной постройке с трубами на заднем плане.


В связи с этим возникает ряд вопросов.
- Что за машины стоят на последней фотографии кроме раннего Т-34 и носителя 45-мм пушки, ствол которой залез на край кадра? Вроде видны БТ-7 вдалеке и корма Т-34, а еще что?
- Есть ли у кого-нибудь другие ракурсы этого места?
- Где это вообще может быть? Т-35 тянули из Городка. В сторону Львова? На какой-то завод для дальнейшей разделки? В какой-то парк? (но явно не пресловутый "львовский")

 Отправлено: 28.05.08 21:43. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

вот он же с другой стороны

Есть оборотная сторона снимка. Может перевод что-либо даст?

 Отправлено: 28.05.08 22:25. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

В связи с этим возникает ряд вопросов.

Видна Т-27, за ним, лево-вдали -что-то типа БТ. Люк явно Микки Мауса. Между БТ и Т-27, какой-то агрегат с выпуклым люком.
БА?
Качество бы почетче...

 Отправлено: 28.05.08 22:45. Заголовок: Егор пишет: Есть об..

Егор пишет:

цитата:

Есть оборотная сторона снимка. Может перевод что-либо даст?

Да, я это когда-то переводил на РККА, собственно краткое содержание задника я и привел выше.
"Русский 70-тонный танк с тремя пушками, отбуксированный моими товарищами и мной с помощью двух тягачей".

Karan пишет:

цитата:

Качество бы почетче...

У кого-нибудь должна быть эта польская мурзилка, фото изначально взято из давней подборки самых ранних Т-34, с ДИШа, что-то там про кронштейны было обсуждение. А вот перед этим агрегатом с выпуклым люком корма Т-34, или мне кажется?

 Отправлено: 28.05.08 23:15. Заголовок: Karan пишет: Качест..

Karan пишет:

цитата:

Качество бы почетче...

Вот:

 Отправлено: 28.05.08 23:23. Заголовок: Егор пишет: Вот: ..

Егор пишет:

цитата:

Вот:

Класс!

 Отправлено: 28.05.08 23:27. Заголовок: Karan пишет: Вот чт..

Karan пишет:

цитата:

Вот что я рассмотрел:

Каждой твари по паре...

 Отправлено: 29.05.08 00:04. Заголовок: Егор, спасибо большо..

Егор, спасибо большое за снимок!

У меня все меньше сомнений теперь.
Ребята, есть серьезное подозрение, что это парк 34-й танковой дивизии в Судовой вишне.
Вот пара фотографий:
Т-35 №035, первый кандидат на один из взорванных при отходе из Судовой Вишни танков.


Т-35 №034 (который на сайте Эдуарда на фотографии 034-01, а 034-02 - вообще другая машина, почти без сомнений), он же вероятно №001


Видимо, белое здание со многими трубами - одно и то же на этих снимках и фотографиях свезенной техники. Качество этих фотографий 35-х не ахти для сравнения, но очень похоже.

Если все это верно, то значит немцы туда и свозили машины из окрестностей. Хотя не очень понятно, почему именно туда.

 Отправлено: 29.05.08 05:58. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

Егор, спасибо большое за снимок!

Не за что. Я его сам откуда-то скомуниздил.

 Отправлено: 29.05.08 07:41. Заголовок: Да, он же, и кроме э..

Да, он же, и кроме этих двух, фотографий по нему больше и не встречалось пока.

 Отправлено: 29.05.08 09:19. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

У меня все меньше сомнений теперь. Ребята, есть серьезное подозрение, что это парк 34-й танковой дивизии в Судовой вишне.

Тоже неплохая версия.
Задай вопрос у фортечников, может что подскажут.

 Отправлено: 29.05.08 12:46. Заголовок: Погодите -сколько ос..

Погодите -сколько оставлено Т-35 в Судовой?
Ведь были фото, где стоит 1 машина с конусной башней, вместе с "классикой".

Но место похоже.

 Отправлено: 29.05.08 13:07. Заголовок: Несколько фотографий..

Несколько фотографий техники с гансами в кепочках. Регион-?









КВ-2 с окраин Львова


Т-34 С Л-11

 Отправлено: 29.05.08 13:27. Заголовок: zampolit пишет: Нес..

zampolit пишет:

цитата:

Несколько фотографий техники с гансами в кепочках. Регион-?

Третий сверху - польский 7ТР.