On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор




Сообщение: 2925
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.11 22:53. Заголовок: Действия разведок во Львовском выступе - год 41-й


В качестве аннотации перепощу пост ув. Еж

Здравствуйте, коллеги!
Наступательная операция группы армий "ЮГ" на Львовском выступе, это не только движение танковых, механизированых, пехотных и горнопехотных объединений, соединений и частей начавшееся 22.0641г. Это также подготовка и проведение, как в довоенный период, так и в ходе боевых действий спрециальных разведывательно-диверсионных операций.
Тема мало изученая. Предагаю обсудить на форуме силы и средства, принципы, методы и формы разведывательно-диверсионной работы немцев в полосе обороны 6 армии Юго-Западного фронта и их влияние на устойчивость обороны.


От себя добавлю, что тема назревшая. Как то давно бы пора попробовать понять, что стоит за "десантами", "кукушками", львовскими "повстанцами" и прочими "нахтигалями".

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 70 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]





Сообщение: 1020
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.10 23:08. Заголовок: zampolit пишет: пла..


zampolit пишет:

 цитата:
пласт инфы...


ты прочтешь донесение "агента Поповича" - охренеешь. Это с ходу кино можно снимать. Или сериал.

По выжженной равнине
За цугом цуг
Идут по Украине
Солдаты группы "Юг"...
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 963
Зарегистрирован: 16.03.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.10 23:18. Заголовок: Kolokol пишет: доне..


Kolokol пишет:

 цитата:
донесение "агента Поповича"


Выложу позже, только попробую к нему сразу приложить карту с маршрутом.
Он же возвращался через Сеняву, крайнюю точку Выступа.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 1559
Зарегистрирован: 16.03.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.10 23:43. Заголовок: "Блюменштрассе" во Львове


Kolokol пишет:

 цитата:
ты прочтешь донесение "агента Поповича" - охренеешь. Это с ходу кино можно снимать. Или сериал.


Эпиграф.
...Он шел на конспиративную квартиру, адрес которой ему дал Штирлиц, по пустынной улице.
Плейшнер пошел к дому, где помещалась явка, и, взглянув в окно, увидел высокого хозяина явки и черноволосого. Они стояли, беседуя о чем-то, между ними торчал большой цветок - сигнал провала..."


Сериал, и не один, давно снят. Из одного из них, самого известного, и приведена цитата выше.
Но, не только там, в сонном Берне(он же Рига), была
<\/u><\/a>
Своя "Блюменштрассе" есть и во ЛЬвове!
Не верите? Улица Лысенко, дом 20, квартира 5. Это и есть Львовская "Цветочная улица".
<\/u><\/a><\/u><\/a>

Почему? А потому, что до переименования она называлась Куркова. Переименования не затронули нумерации, поэтому перед нами дом №20 по улице Куркова.
Ну и что, спросите Вы?
Смотрим:
<\/u><\/a><\/u><\/a>

PS Что касается агента "поповича", то один это человек или нет -неизвестно, но его отчет стоит того, чтобы его увидеть. В ближайшее время фотокопии страниц с картой маршрута(по данным отчета)выложу.

PPS Спасибо Александру Волкову за фото "конспиративной квартиры"!


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 1622
Зарегистрирован: 16.03.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.10 00:18. Заголовок: Karan пишет: но его..


Karan пишет:

 цитата:
но его отчет стоит того, чтобы его увидеть.


Вот этот отчет. Сканировать это невозможно на бытовом сканере. Середина тома....
Так что не обессудьте.
<\/u><\/a><\/u><\/a><\/u><\/a><\/u><\/a><\/u><\/a>

<\/u><\/a><\/u><\/a><\/u><\/a><\/u><\/a><\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 1139
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.10 21:46. Заголовок: Karan пишет: Так чт..


Karan пишет:

 цитата:
Так что не обессудьте.


Коллеги, я утерял ссылку на польский сайт с картами (нашими "всё" - польками) - если нетрудно - дайте ссылку. Я переписал маршрут "Поповича", теперь бы его графически оформить.
Скажу только, что от границы до Кракова - это реально "подвиг разведчика".

По выжженной равнине
За цугом цуг
Идут по Украине
Солдаты группы "Юг"...
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 1882
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.10 22:33. Заголовок: http://english.mapyw..

С нашими двигателями летают даже танки! @ В.Климов Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 1147
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.10 11:59. Заголовок: Попробовал нанести н..


Попробовал нанести на карту маршрут "Поповича"
<\/u><\/a>
26 апреля - не ранее 23 мая. Неплохо, неплохо.

По выжженной равнине
За цугом цуг
Идут по Украине
Солдаты группы "Юг"...
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.11 23:30. Заголовок: Здравствуйте, коллег..


Здравствуйте, коллеги!
Наступательная операция группы армий "ЮГ" на Львовском выступе, это не только движение танковых, механизированых, пехотных и горнопехотных объединений, соединений и частей начавшееся 22.0641г. Это также подготовка и проведение, как в довоенный период, так и в ходе боевых действий спрециальных разведывательно-диверсионных операций.
Тема мало изученая. Предагаю обсудить на форуме силы и средства, принципы, методы и формы разведывательно-диверсионной работы немцев в полосе обороны 6 армии Юго-Западного фронта и их влияние на устойчивость обороны.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 1292
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.11 23:34. Заголовок: Милости просим! Мы в..


Милости просим!
Мы всегда готовы к сотрудничеству.

По выжженной равнине
За цугом цуг
Идут по Украине
Солдаты группы "Юг"...
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.11 20:07. Заголовок: Разведыватьно-диверсионная работа Абвера в полосе 6А ЮЗФ


В военно-историческом музее истории войск Прикарпатского военного округа, в свое время, собирались выпустить книгу об истории войск ЮЗФ в начале войны. Для чего многим ветеранам было предложено написать свои воспоминания об этом периоде. До выпуска книги дело не дошло, материалы с воспоминаниями в основном растащили или выбросили. Но кое-что осталось.

Из воспоминаний полковника МАТЫША С.И. - начальника ариллерии 32 танковой дивизии 22.04.1967 года" ... Мне по долгу службы пришлось быть в первые часы войны во Львове. Моей обязанностью было своевременно снабдить дивизию боеприпасами и вот, что я там видел: Непрерывной и внезапной бомбардировкой врагу удалось вызвать панику среди мирного населения. Люди бегали, метались ища спасения. Местные буржуазно-кулацкие националисты-бендеровцы, которые являлись агентурой германского фашизма умышленно усиливали панику. Они распускали разные панические слухи, делали поджоги военных объектов, организовывали грабежи, сигнализировали фашистской авиации ракетами какие объекты бомбить, применяли индивидуальный террор против наших коммунистов и даже семей начальствующего состава. Во время погрузки боеприпасов для гаубичного полка и скопления автомашин у артсклада, вражеская авиацыя произвела налет. Из разных мест в воздух взлетели ракеты, это была работа бендеровцев. Самолеты стали бомбить район артсклада и скопление автотранспорта. Были жертвы в людях и транспорте. Заведующий артскладом старший сержант Васильев Петр не прекращал работы, он ускорил отпуск боеприпасов. Из-за сарая магазина военторга по нему открыл огонь из автомата бандеровец, ранее работавший сторожем этого магазина. Товарищ Васильев не растерялся, и из личной винтовки, метким выстрелом сразил бендеровца. Боец Монов Сергей, работающий вместе с ним, один охранял место артсклада, обходил хранилища и благодаря бдительности он уничтожил четверых бендеровцев. Командование Львовского гарнизона и военный Совет армии срочно приняли меры к ликвидации беспорядков в городе, восстановлению порядка, ликвидации бендеровской агентуры и паникеров. В распоряжение коменданта города было выделено подразделение мотопехоты на мотоциклах, броневиках и танках. Был введен комендантский час. Военные патрули стали нести круглосуточную службу по улицам города. Дивизия войск внутренней безопасности станы НКВД, которая дислоцировалась в городе, вела жестокую борьбу с бендеровцами, диверсантами, распространителями паники и паникерами. Только по решительному вмешательству Военного Совета 6 армии порядок в городе вскоре был востановлен...."( стр.6-7).


Спасибо: 1 
Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 2909
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.11 20:11. Заголовок: Еж пишет: материалы..


Еж пишет:

 цитата:
материалы с воспоминаниями в основном растащили или выбросили.


Эхх... Жаль, конечно, но так, увы, повсюду.
Вообще по беспорядкам во Львове -не могу понять, когда они начались, и почему, собственно, так активно развивались.
202 полк, 10-я дивизия НКВД, 4-я ПВО.... Плюс, как понимаю, вторые эшелоны в парках на зимних кваритрах - туча войск.
И - такой бардак во прифронтовой полосе...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 3449
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.11 21:53. Заголовок: Еж пишет: бендеровц..


Еж пишет:

 цитата:
бендеровцами


это выражение скорей послевоенное, не имеющее к событиям 1941-го никакого отношения. Так что тут надо пересмотреть формулировку, тем более что этослово не встречается в документах 1941-го. История любит точность а не обобщения.

I am interesteding Niemirow. Niemirow is the best in the world! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 3452
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.11 22:05. Заголовок: Еж пишет: Предагаю ..


Еж пишет:

 цитата:
Предагаю обсудить на форуме силы и средства, принципы, методы и формы разведывательно-диверсионной работы немцев в полосе обороны 6 армии Юго-Западного фронта и их влияние на устойчивость обороны.


Кх, тут данные нужны как миниму из 1а-разведотделов немецких корпсов. Да и нашего разведотдела штаба 6 армии.

I am interesteding Niemirow. Niemirow is the best in the world! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 2697
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.11 15:02. Заголовок: Для Ежа Поле боя-Льв..

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.11 15:40. Заголовок: Кх, тут данные нужны..


Кх, тут данные нужны как миниму из 1а-разведотделов немецких корпсов. Да и нашего разведотдела штаба 6 армии.

Согласен, данных не то, что мало - их практически нет. Поетому тема интересная. Собираем материал по крупицам. Наносим его на карту. Смотрич, что получилось. Определяем глубину развед-диверсионной операции, ее характер, методы и способы выполнения задач, степень влияния на войска 6 А.

Теперь по теме.
Годика два назад, во Львове я познакомился с интересным человеком, ему около 60 лет. Это внук начальника особового отдела 6 СК 6 общевойсковой армии ЮГЗ в июне 1941 года (фамилию сейчас не могу вспомнить, вспомню - напишу). К сожалению дед воспоминаний не оставил, но очень любил своего внука и часто расказывал ему о войне. Когда внук достаточно подрос, то и вопросы стал задавать уже взрослые. Дед, отбросив в сторону все идеологические установки того времени, начал рассказывать внуку как было тяжело и не прсто в начале войны. Как ему чуть не оторвали голову за то, что упустил начальника штаба корпуса, который с секретными документами убежал к немцам (после чего и появился "Немировский коридор").
Но это прелюдия к теме. Очень интересен его рассказ о враче-стоматологе. Как-то за недельку до 22.06 у начальника особого отдела армии сильно разболелся зуб. Квалифицированой медицинской помощи военные медики ему оказать не смогли, а посоветовали обратиться к местному специалисту. Им оказался молодой мужчина, лет 30-35. Он был интелегентен, в обращении любезен. Бысторо оказал помощь. Денег не взял (медецинские услуги в то время на Западной Украине у часных специалистов были платными). Примерно в 2.00 22.06.41 года по зданию штаба корпуса, из дома напротив, был открыт сильный пулеметный огонь. Бой продолжался не долго. Вражеского диверсанта удалось взять живым. Каково же было удивление начальника особого отдела 6 ск, когда в уже прилично избитом красноармейцами человеке он узнал своего спасите - врача- стоматолога.

Спасибо: 1 
Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 2922
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.11 15:42. Заголовок: Еж пишет: Как ему ч..


Еж пишет:

 цитата:
Как ему чуть не оторвали голову за то, что упустил начальника штаба корпуса, который с секретными документами убежал к немцам (после чего и появился "Немировский коридор").


Насколько я помню, к немцам перешел начштаба 6-го СК Рихтер. Но это было позже, чем появилась брешь между 41 и 97 дивизиями.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.11 16:23. Заголовок: Насколько я помню, к..


Насколько я помню, к немцам перешел начштаба 6-го СК Рихтер. Но это было позже, чем появилась брешь между 41 и 97 дивизиями.

Да, Рихтер! Я ему такой же вопрос задавал. Но он утверждает, что Рихтер сел в бронеавтомобиль и уехал в неизвесном напрвлении вечером 23.06.41г.

Кстати, что меня удивило в его воспоминаниях о деде. Оказывается, особый отдел 6 СК знал о нападении на Советский Союз за 5 дней до начала войны из данных заграничной агентуры НКВД. НОО 6 СК докладывал об этой мнформаии на верх по линии НКВД и информировал об этом командование корпуса. Это похоже на правду. Именно этим объясняется ряд активных действий командования 6ОА связаных с изменениями в дислокации войск, отзывом из лагерей некоторых артиллерийских частей и подразделений и ПВО.

Наверное, мне нужно каким-то образом заставить внука написать воспоминания о своем героическом дедушке. Может получиться очень интересно. Будете во Львове устрою Вам встречу с ним.

Спасибо: 1 
Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 2923
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.11 16:25. Заголовок: Еж пишет: Будете во..


Еж пишет:

 цитата:
Будете во Львове


Будем, само собой. А встрече только рады будем.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.11 17:34. Заголовок: Просматриваю воспоми..


Просматриваю воспоминания учасников приграничного сражения Юго-Западного фронта. Не думаю, что это когда-либо публиковались. Пишет командир взвода связи 80 танкового полка 40 танковой дивизии (не входит в состав 6 А, но не далеко от ее разранлинии). Зато характеризует способы заброски вражеской агентуры, экипировку ит.д. Район перекрестка шоссейных дорог Ровно-Луцк и Дубно-Сарны. Цитирую : "....И так мы в резерве на привале в лесу. Для охраны района нашего расположения была выставлена охрана - часовые в нескольких местах... 26 июня, примерно в 10 часов утра, юго-западнее нашего района расположения появился немецкий самолет-разведчик "костыль", который покружился над рожью и от него отделился какой-то большой узел и примерно через пять секунд над этим комочком появился хлпок и раскрылся парашют. Самолет сделал круговой облет парашютиста и удалился на запад. Парашютист медленно кружил, покачиваясь с боку на бок в вохдухе, не подозревая ничего спускался на землю. По приказанию капитана Артемьева отделение солдат во главе с командиром отделения сержантом Алдуховым, несли сторожевую охрану района нашего расположения, побежали в сторону спускавшегося парашютиста. По парашютисту был открыт огонь из винтовок. В результате точных прицельных попаданий - парашютист не успел приземлиться на землю живым, он отдал душу своему богу находясь еще в небесах. Наши солдаты стреляли очень метко и точно попадали в цель. Камнем упал на землю здоровый блондин. Он был в красноармейской одежде, без документов, с автоматом за спиной, ракетница с запасом зеленых и белых ракет. Нож за широким голенищем в чехле привязаный к ноге, фонарик. Это был выброшен сигнальщик - диверсант для подачи сигналов с земли немецким самолетам, чтобы указать расположение наших войск. Для нас это был первый трофей, хотя он ничего нам не мог сказать......"

Спасибо: 1 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.11 17:34. Заголовок: Да, из воспоминаний ..


Да, из воспоминаний Матиша - начальника артиллерии 32 танковой дивизии. Материал об укомплектовании артиллерии дивизии. Может кому пригодится. Цитирую: " 32 артиллерийский полк дивизии был полностью укомплектован материальной частью - 122 мм гаубицами, 32 отдельный зенитный дивизион успел получить только 4 зенитных 37 мм орудия вместо двенадцати...."

Спасибо: 1 
Цитата Ответить
Ответов - 70 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет