Отправлено: 09.11.09 12:14. Заголовок: Танки КВ 8 танковой дивизии

Решил систематизировать имеющийся фото материал боевой матчасти по 8 танковой дивизии.

В частности по танкам КВ
Благо матчасть небыла разношерстной, из 50 танков КВ, числящихся в дивизии на 22.06.41, 33 КВ-2, и 17 КВ-1, можно с большей долей вероятности утверждать что все 17 КВ-1 были оснащены танковой пушкой Л-11.

Интересным моментом является то, что дивизию попали танки из установочных серий:
№№ У-0 (с малой башней);
У-2 (с большой башней);
У-3 (с большой башней);
У-17 (с малой башней).
Интересно будет проследить историю этих танков.

Для точности определения матчасти можно также использовать тот факт, что первые серии танков КВ с пушкой Л-11 выпуска апреля—сентября 1940 г. без курсового пулемета в лобовом листе корпуса и выпуска октября—декабря 1940 г. также поступили в дивизию.

Страничка с матчастью КВ http://niemirow41.narod.ru/8_td/KV_8_td/Tank_8_td.html

 Отправлено: 09.11.09 12:23. Заголовок: Начну с КВ-2 Нумерац..

Начну с КВ-2
Нумерация сделанная мной условная

КВ-2 №01 и №02
Местоположение-Жолква


КВ-2 №03
с. Городжев, на дороге между Магеровым и Дорошевым


КВ-2 №04
Гдето между Немировым и Магеровым. Полоса движения 71 пд


КВ-2 №005 и 006
Один из них (на переднем плане)танк из установочной серии У-3. Полоса движения 97 лпд.


КВ-2 №007
Район Великого Дорошева, населенный пункт Гряда


Осталось добавить сюда танки КВ-2 из 82-й рембазы во Львове

 Отправлено: 09.11.09 12:36. Заголовок: Теперь танки КВ-1. ..

Теперь танки КВ-1.
Сюда попадают танки только с пушкой Л-11

КВ-1 №01
Местоположение-Жолква


КВ-1 №02
Севернее Гряда, перед Великим Дорошевым


КВ-1 №03
Находится рядом с КВ-1 № 02


КВ-1 №04
Гдето на дороге перед Львовом


КВ-1 №05
Находится в Женска-Русска


Я что-то упускаю по КВ-1?

 Отправлено: 09.11.09 12:49. Заголовок: http://i047.radikal...

возле Гряды вдали еще один КВ-1

 Отправлено: 09.11.09 14:27. Заголовок: volodia пишет: возл..

volodia пишет:

цитата:

возле Гряды вдали еще один КВ-1

Это КВ-1 №02 виден

вернусь к КВ-2
Львов, рембаза №82

КВ-2 №08



КВ-2 №09

 Отправлено: 09.11.09 14:32. Заголовок: zampolit пишет: Это..

zampolit пишет:

цитата:

Это 002 виден

а мне кааца-что фото 02 и 03 это один и тот же танк,иначе на фото
был бы виден 03 вверх по дороге слева

 Отправлено: 09.11.09 15:23. Заголовок: volodia пишет: а мн..

volodia пишет:

цитата:

а мне кааца-что фото 02 и 03 это один и тот же танк,иначе на фото был бы виден 03 вверх по дороге слева

Да нет вопросов-давай свой ракурс

 Отправлено: 09.11.09 15:31. Заголовок: Возвращаюсь к КВ-1 ..

Возвращаюсь к КВ-1

КВ-1 №06
82-я рембаза во Львове

 Отправлено: 09.11.09 17:50. Заголовок: volodia пишет: а мн..

volodia пишет:

цитата:

а мне кааца-что фото 02 и 03 это один и тот же танк

Просто номер 03 нужно отнести к заднему КВ-1 на фотографии. А других его снимков все равно пока нет.

zampolit пишет:

цитата:

вернусь к КВ-2 Львов, рембаза №82

Я бы не был так уверен, что это танки 8-й дивизии. Это могут быть и КВ-2 32-й тд (если они там были, я уж не помню), или вообще танки другого мехкорпуса. Рембаза-то общая.

zampolit пишет:

цитата:

КВ-1 №06 82-я рембаза во Львове

Думаю, это место точнее было бы называть "парк 15-го танкового полка". Рембаза ближе к Яновской.
И тогда этот КВ-1 действительно из 8-й тд.

 Отправлено: 10.11.09 08:40. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

Это могут быть и КВ-2 32-й тд (если они там были, я уж не помню), или вообще танки другого мехкорпуса. Рембаза-то общая.

Данных что в 32 тд были КВ-2 нет.

 Отправлено: 12.11.09 17:15. Заголовок: Сделал страничку по ..

Сделал страничку по мотивам данной ветки

http://niemirow41.narod.ru/8_td/KV_8_td/Tank_8_td.html

 Отправлено: 12.11.09 19:15. Заголовок: zampolit пишет: Сде..

zampolit пишет:

цитата:

Сделал страничку по мотивам данной ветки

Интересно, чей КВ из Дунаюва?

 Отправлено: 12.11.09 21:23. Заголовок: Karan пишет: Интере..

Karan пишет:

цитата:

Интересно, чей КВ из Дунаюва?

А ОН НА СТРАНИЧКЕ НЕ ОТРАЖЕН. А чей-вы-для мены непонятно-ибо прямых признаков нет.

 Отправлено: 12.11.09 22:36. Заголовок: zampolit пишет: КВ-..

zampolit пишет:

цитата:

КВ-2 №04 Гдето между Немировым и Магеровым. Полоса движения 71 пд

А откуда информация про "гдето между Немировым и Магеровым" и про "Оставлен по техническим причинам при совершении дивизией марша на Буск 26-27 июня 1941 г."?

 Отправлено: 12.11.09 23:09. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

А откуда информация про "гдето между Немировым и Магеровым"

1. Во первых, оно подписано как Немиров.
2. Во вторых, по этому направлению 8-я дивизия проходила дважды. Туда. И обратно. Пусть обратно и минуя непосредственно Немиров.
3. В любом случае, по любым известным на сей момент раскладам оставить они его могли именно при
Сергей Лотарев пишет:

цитата:

совершении дивизией марша на Буск 26-27 июня 1941 г.

По крайней мере ,вероятность чего либо иного, скажем, ничтожно мала.

PS Не считая подписи к фото, выводы №№ 1 и 2 базируются на документах 8тд, 4МК, 6А.

 Отправлено: 23.11.09 01:09. Заголовок: Хм, еще один кандида..

Хм, еще один кандидат?
original altes WK2 Foto
russischer 52t Panzer bei Niemerov

 Отправлено: 23.11.09 13:53. Заголовок: Karan пишет: Хм, ещ..

Karan пишет:

цитата:

Хм, еще один кандидат? original altes WK2 Foto russischer 52t Panzer bei Niemerov

Так это же танк из-под Золочева, который среди разбитых машин стоит.
Вот фото для сравнения, из соответствующей ветки.

 Отправлено: 23.11.09 14:11. Заголовок: Сергей Лотарев Виде..

Сергей Лотарев
Видел.

 Отправлено: 23.11.09 14:16. Заголовок: где то читал(вспомню..

где то читал(вспомню отпишусь),что под Золочевым были разбомблены отступающие колонны 10 тд

 Отправлено: 23.11.09 14:21. Заголовок: volodia Володь, на ..

volodia
Володь, на этой дороге кто только не был разбомблен. Чтобы точно вывести 10-ю из состава претендентов, надо искать по ней документы. А ЦАМО будет доступен только в январе.

 Отправлено: 03.12.09 23:36. Заголовок: По нашей классификац..

По нашей классификации - №05.

 Отправлено: 05.12.09 21:20. Заголовок: еще один забыли,сра..

еще один забыли,сразу за Грядой,ближе к Львову,на фоне горы

 Отправлено: 06.12.09 17:42. Заголовок: volodia пишет: еще ..

volodia пишет:

цитата:

еще один забыли,сразу за Грядой,ближе к Львову,на фоне горы

Я помню. Вопрос в том, что этот КВ с танковой пушкой ф-32. А 8 тд, на наш згляд на сегодняшний день, имела КВ только Л-11. ТАК ЧТО ПОКА КА ВЕРСИЯ ЭТОТ КВ из 32-й тд

 Отправлено: 18.12.09 15:34. Заголовок: Karan пишет: По наш..

Karan пишет:

цитата:

По нашей классификации - №05.

Еще одно:

 Отправлено: 03.01.10 18:00. Заголовок: В принципе, исходя и..

В принципе, исходя из имеющихся архивным материалов, как полученных самостоятельно, так и предоставленных друзьями, архивными материалами, появившиеся в сети и публикациям друзей, работающих с архивными материалами, можно подвести черту в комплектовании и наличии танков КВ в 8 танковой дивизии.

Начнем со штата танковой дивизии и соответственно танкового полка.

Положено по штату в танковой дивизии тяжелых танков: 63
Распределение танков КВ в дивизии:
Управление дивизии (по крайней мере вариантов больше нет)-1 танк;
Танковый полк (в дивизии два полка)-31 танк;
Итого 62 танка КВ

Распределение танков КВ в танковом полку (штат 010/30):
Тяжелый танковый батальон (один батальон в полку)-31 танк
-Танки командования батальона
• Танк тяжелый-1 (и 2 танка Т-26 с радиостанцией)
-Танковая рота (в батальоне 3 роты)
• Танк командира роты-1
--Танковый взвод (в роте 3 взвода)
• Танков тяжелых-3

Итого в 3-х взводах-9 тяжелых танков
Итого в роте-10 тяжелых танков
Итого в 3-х ротах-30 тяжелых танков
Итого в батальоне-31 тяжелый танк (и 2 танка Т-26 с радиостанцией).

Комплектование:
В период Бессарабских событий, в дивизию были отправлены 4 танка КВ из установочной серии: №№ У-0 (с малой башней); У-2 (с большой башней); У-3 (с большой башней); У-17 (с малой башней).

Далее дивизия в целом получала танки в два этапа:
Первый этап, получение танков КВ -1 ноябрьской сборки с малой башней и пушкой Л-11, №№ «А-3690»-«А-3705» и «А-3710»-«А-3711». Причем из 18 полученных танков, только два танка №№ «А-3710», «А-3711» имели курсовой пулемет у стрелка-радиста, у остальных была заглушка пистолетного порта.

Второй этап, получение танков КВ-2 декабрьской сборки (с башней выпуска 1940 года) №№ «Б-9651»-«Б-9681» в количестве 30 танков.

В итоге в дивизии по штату числилось 52 танка КВ, из них:
«КВ-1» с пушкой «Л-11»-20 танков
«КВ-2» -32 танка.

Надо отметить, что на 22 июня в дивизии было на лицо 50 танков КВ, два танка КВ, №№ «У-2» и «У-17» находились в ремонте на Кировском заводе в Ленинграде, и в дивизию уже не вернулись.

Отдельно надо остановиться на танке «У-0». Во первых он самый первый из семейства КВ. Его по праву можно назвать прародителем всех «Климов Ворошиловых», переросших со временем в славные «ИСы». За время своего достаточно долгого существования (по сравнению с другими собратьями), он успел побывать на Карельском перешейке, в 20 танковой бригаде и закончил свой боевой путь в 8 танковой дивизии. Появившись на свет с башней, вооруженной двумя пушками-76 и 45 мм, он поменял затем башню на первый образец «Большой башни» с пушкой М-10, а затем преобразился еще раз, уже неся на себе «круглую башню» с пушкой Л-11. В таком виде он и попал в дивизию.

В целом, танковый парк 8 танковой дивизии был достаточно уникален, все танки КВ с малой башней были вооружены танковой пушкой Л-11, большинство танков КВ составляли танки, вооруженные пушкой М-10. Возможно эта особенность предопределила то, что танки КВ особо не отметились в боях за Львовский выступ. У гигантов со 152-мм пушкой практически небыло целей- долговременных сооружений противника, которые нужно было разрушать.

 Отправлено: 04.01.10 13:32. Заголовок: Завершая тему о танк..

Завершая тему о танках У-0 и У-3
Вот их предвоенные фотографии
У-0 в момент рождения в сентябре 1939 г.

У-0 в феврале 1940 г.

Как предполагает ИАМ на форуме МВФ, возможно что это У-0 в своем третьем облике. К сожалению качество фотографии не позволяет расмотреть деталей, что бы сделать однозначный вывод.



Это У-3 в феврале 1940. Практически в таком виде он попал в дивизию


А по этой ссылке можно посмотреть материал о действиях в частности У-0 и У-3 на Карельском перешейке
http://community.livejournal.com/ru_armor/53734.html

 Отправлено: 19.04.10 00:15. Заголовок: КВ-1 №05 Находится ..

цитата:

КВ-1 №05 Находится в Женска-Русска

И даже с названием. Вроде не было такого ракурса.

 Отправлено: 19.04.10 08:02. Заголовок: А эта шла с ней в од..

А эта шла с ней в одной подборке. Возможно, там же.



P.S. А подскажите, редактировать свой пост есть возможность?

 Отправлено: 19.04.10 08:05. Заголовок: dik пишет: Возможно..

dik пишет:

цитата:

Возможно, там же.

О!конечно там.Значит и под Женсной-Русской давили колонну...

 Отправлено: 19.04.10 08:42. Заголовок: Пушка-то, вроде, наш..

Пушка-то, вроде, наша...
Обратите внимание на рельсы на заднем плане. Это искажение при сканировании или их так погнуло?

 Отправлено: 20.04.10 09:14. Заголовок: Егор пишет: Пушка-т..

Егор пишет:

цитата:

Пушка-то, вроде, наша... Обратите внимание на рельсы на заднем плане. Это искажение при сканировании или их так погнуло?

Наверно из 97 стрелковой дивизии. По рельсам-наверно искажение.

 Отправлено: 20.04.10 11:56. Заголовок: zampolit пишет: На..

zampolit пишет:

цитата:

Наверно из 97 стрелковой дивизии. По рельсам-наверно искажение.

Горные егеря тоже там топали. Эдельвейс на кепке вроде виден - у стоящего боком перед КВ

 Отправлено: 20.04.10 12:23. Заголовок: Сергей Лотарев Я им..

Сергей Лотарев
Я имел ввиду что пушка из 97 стрелковой дивизии РККА

 Отправлено: 21.04.10 05:18. Заголовок: zampolit пишет: Я и..

zampolit пишет:

цитата:

Я имел ввиду что пушка из 97 стрелковой дивизии РККА

Да, это я слово "стрелковой" не отследил

 Отправлено: 12.06.10 13:34. Заголовок: dik пишет: А эта шл..

dik пишет:

цитата:

А эта шла с ней в одной подборке. Возможно, там же.

Возможно та же железная дорога. Может быть даже та же самая пушка после расчистки путей.
<\/u><\/a>