On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
Алтын





Сообщение: 217
Зарегистрирован: 23.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.08 16:02. Заголовок: Бои в районе Радзехова (ныне г.Радехов) 22-29 июня 1941 года (Часть 1-я)


Приветствую всех!

Представляю на суд общественности небольшую компиляцию с привлечением фотоснимков на тему боев в районе м.Радзехов (ныне Радехов) 22-29 июня 1941 года.
Источники:
В. Гончаров Танковая битва под Дубно (июнь 1941 года) из кн. Танковый прорыв. Советские танки в боях 1937—1942 гг.: Сборник/ А. Исаев, М. Свирин, Е. Дриг, В. Гончаров, И. Кошкин и др.; ред.-сост. В. Гончаров. — М.: Яуза, Эксмо, 2007.
Исаев Алексей Валерьевич От Дубно до Ростова http://militera.lib.ru/h/isaev_av3/index.html<\/u><\/a>
КРАТКОЕ ОПИСАНИЕ БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ 15-го МЕХАНИЗИРОВАННОГО КОРПУСА В ПЕРИОД С 22.6.41 г. ПО 12.7.41 г.
http://mechcorps.rkka.ru/files/mechcorps/pages/otchet_15mk.htm<\/u><\/a>
ДОКЛАД О БОЕВОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ 10-й ТАНКОВОЙ ДИВИЗИИ НА ФРОНТЕ БОРЬБЫ С ГЕРМАНСКИМ ФАШИЗМОМ ЗА ПЕРИОД С 22.6 ПО 1.8.41 г.
http://mechcorps.rkka.ru/files/mechcorps/pages/otchet_10td.htm<\/u><\/a>

Карта БД 22-23 июня
<\/u><\/a>
22 июня
Скрытый текст


С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 236 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]


Karan
администратор




Сообщение: 408
Зарегистрирован: 16.03.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.10 07:56. Заголовок: туляк пишет: А каки..


туляк пишет:

 цитата:
А какие танки были в 1тб 20тп 10тд?


Вообще, 1-й батальон - изначально батальон тяжелых танков.
Алтын пишет:

 цитата:
КВ-2


Почему не мог командовать КВ-1?

Спасибо: 0 
Профиль
Алтын





Сообщение: 932
Зарегистрирован: 23.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.10 16:47. Заголовок: Karan пишет: Поче..


Karan пишет:

 цитата:


Почему не мог командовать КВ-1?



Мог и КВ-1

С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
Профиль
Karan
администратор




Сообщение: 413
Зарегистрирован: 16.03.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.10 22:54. Заголовок: туляк А вообще инте..


туляк
А вообще интересно -почему и как 10-я тд смогла пробить массовое награждение, а 4-й мк - нет.
Любопытно. Сужу после ознакомления с наградными листами по частям 4 мк и 81 мд.
Ничуть не хуже - плюс -подтверждается. Но -не наградили.
Чудно.... Неоднозначна фигура Огурцова в этом смысле. Пробил ведь!

Спасибо: 0 
Профиль
туляк
постоянный участник


Сообщение: 79
Зарегистрирован: 22.09.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.10 10:34. Заголовок: Karan пишет: Чудно...


Karan пишет:

 цитата:
Чудно.... Неоднозначна фигура Огурцова в этом смысле. Пробил ведь!


Согласен, награжденных 10-й тд довольно много. Генерал Власов тоже своим подписывал награждения
Вот любопытное награждение капитана из 4-го МК, правда к боям в районе Радзехова не относится. Может позже администраторы перенесут к 81 мд.

и два вопроса
1. О чем собственно речь в первом эпизоде подвигов Гусева.
2. До какого времени Власов находился на должности 4 МК


Спасибо: 0 
Профиль
Karan
администратор




Сообщение: 434
Зарегистрирован: 16.03.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.10 11:05. Заголовок: туляк пишет: 1. О ч..


туляк пишет:

 цитата:
1. О чем собственно речь в первом эпизоде подвигов Гусева.


Непонятно. Поскольку он из управления корпуса, и речь идет о 3 МЦП, по которому 0,00 информации,
кроме разрозненных свидетельств и упоминаний. 25-го БТ 81-й бились в районе Чернилявы-Язув Старого-Яворова.
И куда он водил танки 53 полка со Львова - неясно совершенно.
туляк пишет:

 цитата:
Генерал Власов тоже своим подписывал награждения


Только вот дальше большинство из них никуда не пошло и награждений не было. Несмотря на Немиров, Магеров и пр.
памятные места.
туляк пишет:

 цитата:
2. До какого времени Власов находился на должности 4 МК


На память не скажу. ИМХО, легко найти в том же Инете, когда он был назначен командармом-37. До той поры и командовал 4-м МК.

Спасибо: 0 
Профиль
туляк
постоянный участник


Сообщение: 80
Зарегистрирован: 22.09.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.10 13:00. Заголовок: Karan пишет: На пам..


Karan пишет:

 цитата:
На память не скажу. ИМХО, легко найти в том же Инете, когда он был назначен командармом-37. До той поры и командовал 4-м МК.


На Мехкорпусах указан до 07.1941. А 37-я армия 1-го формирования сфор-мирована 10 августа 1941. Более точной даты не нашел.
Кстати, вот наградные листы командиров 8 тд, подписанные Фотченковым (выложил печатные листы, там же есть и рукописные с его личной подписью). И что любопытно у обоих награжденных были утверждены армейским командованием награды менее значимые, чем предложенные командиром дивизии. Возможно, из-за лаконичности описания подвига


Спасибо: 0 
Профиль
Karan
администратор




Сообщение: 436
Зарегистрирован: 16.03.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.10 13:29. Заголовок: туляк пишет: И что ..


туляк пишет:

 цитата:
И что любопытно у обоих награжденных были утверждены армейским командованием награды менее значимые, чем предложенные командиром дивизии.


Практически всех "урезали". Или не награждали вообще, несмотря на красочное изложение реального факта героизма.
Строевиков очень мало, танкистов нет практически вообще. Единицы.

Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 2695
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.10 13:35. Заголовок: туляк пишет: На Мех..


туляк пишет:

 цитата:
На Мехкорпусах указан до 07.1941. А 37-я армия 1-го формирования сфор-мирована 10 августа 1941. Более точной даты не нашел.


Корпус официально расформирован 5.08.41


I am interesteding Niemirow. Niemirow is the best in the world! Спасибо: 0 
Профиль
туляк
постоянный участник


Сообщение: 81
Зарегистрирован: 22.09.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.10 15:36. Заголовок: Karan пишет: Практи..


Karan пишет:

 цитата:
Практически всех "урезали". Или не награждали вообще, несмотря на красочное изложение реального факта героизма.
Строевиков очень мало, танкистов нет практически вообще. Единицы.


А может стоило награждать простых танкистов, а не только командиров. Например, командиры 2-го и 3-го ТБ 15 ТП 8 тд, начштаба этого полка, а лейтенантов, сержантов пока не встретил. Да и представление на звание ГСС выглядит не очень убедительно, если сравнить с теми же наградными листами на Хигрина или Беляева
zampolit пишет:

 цитата:
Корпус официально расформирован 5.08.41


Спасибо. Значит, фактически был в этой должности

Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 2699
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.10 15:59. Заголовок: туляк пишет: Наприм..


туляк пишет:

 цитата:
Например, командиры 2-го и 3-го ТБ 15 ТП 8 тд, начштаба этого полка, а лейтенантов, сержантов пока не встретил


Может что-то я пропустил, а где взглянуть на наградные этих комбатов?


I am interesteding Niemirow. Niemirow is the best in the world! Спасибо: 0 
Профиль
Karan
администратор




Сообщение: 438
Зарегистрирован: 16.03.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.10 16:17. Заголовок: туляк пишет: Да и п..


туляк пишет:

 цитата:
Да и представление на звание ГСС выглядит не очень убедительно, если сравнить с теми же наградными листами на Хигрина или Беляева


Убедительно или нет - какая разница? Есть написанные так ,что сразу 2 давать надо, по прочтению -но не давали и медали.
Не от изложения зависело.

Спасибо: 0 
Профиль
туляк
постоянный участник


Сообщение: 83
Зарегистрирован: 22.09.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.10 08:02. Заголовок: zampolit пишет: Мож..


zampolit пишет:

 цитата:
Может что-то я пропустил, а где взглянуть на наградные этих комбатов?


Выкладываю


Спасибо: 0 
Профиль
Karan
администратор




Сообщение: 451
Зарегистрирован: 16.03.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.10 09:15. Заголовок: туляк Написано как ..


туляк
Написано как под копирку.
Точно такое же количество урона врагу указано в наградном листе на самого Клыпина.
И, видимо, это обще для 8 тд - наградные на танкистов неконкретны абсолютно.
Сравниваю с 81 мд, 37 тд, 10 тд. И с частями самой 8тд - ГАП, РБ, МСП. Вот там места, даты, ситуации.



Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 2701
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.10 12:58. Заголовок: туляк Спасибо огром..


туляк
Спасибо огромное
Karan
Ну если даже наградные и не очень информативные, то они дали фио комабатов и НШ!

I am interesteding Niemirow. Niemirow is the best in the world! Спасибо: 0 
Профиль
Karan
администратор




Сообщение: 456
Зарегистрирован: 16.03.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.10 19:57. Заголовок: zampolit пишет: то ..


zampolit пишет:

 цитата:
то они дали фио комабатов и НШ!


Про Баскакова и раньше было известно. И еще -там какая дата стоит? Июль. Месяц спустя.
Были ли именно они на 22-24-е - неизвестно.

Спасибо: 0 
Профиль
туляк
постоянный участник


Сообщение: 84
Зарегистрирован: 22.09.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.10 14:04. Заголовок: Вот еще политработни..


Вот еще политработник 8 тд

Любопытно, а каков был состав понтонного парка Н2П тд?

Спасибо: 0 
Профиль
Егор
администратор




Сообщение: 1600
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.10 16:40. Заголовок: туляк пишет: Любопы..


туляк пишет:

 цитата:
Любопытно, а каков был состав понтонного парка Н2П тд?


Понтонный парк Н2П:
http://www.saper.etel.ru/texnica-2/n2p.html

 цитата:
В комплект парка Н2П входят 16 носовых полупонтонов, 32 средних полупонтона, комплект пролетного строения, 16 въездных аппарелей, козловые опоры, 16 забортных агрегатов СЗ-20 (или 10 буксирно-моторных катеров БМК-70, или 16 мотор-весел МВ-72), вспомогательное имущество.

Парк перевозится на 86 специально переоборудованных автомобилях класса ЗИС-5, из них 48 автомобилей оборудовано под перевозку и погрузку понтонов, 34 автомобиля с прицепом-роспуском для перевозки пролетных строений, аппарелей, козловых опор, 4 автомобиля для перевозки забортных агрегатов и вспомогательного имущества.
В случае оснащения парка буксирно-моторными катерами в комплект парка дополнительно включается 10 специальных 3-х тонных прицепов для перевозки катеров.
Первоначально в 1932 году парк моторных средств буксирования на воде не имел. Забортные агрегаты СЗ-20 (или катера БМК-70) были включены в состав парка в 1936г, мотор-весло МВ-72 в 1943г.

Однако, комплект парка Н2П автомобилей в своем составе не имеет. Батальоны, имеющие на воружении парк Н2П существовали двух типов:
*Моторизованный понтонно-мостовой батальон (имеет кроме самого парка специально оборудованные автомобили);
*Понтонно-мостовой батальон (имеет только комплект самого парка. Перевозка осуществляется придаваемыми на время выполнения боевой задачи автотранспортными средствами. Обычно, это трактора с тракторными прицепами или бортовые автомобили).
...
По предвоенным штатам парки Н2П должны были иметь:
*Инженерный полк РВГК (существовало 18 инженерных полков) - 1 парк Н2П (и 1 легкий парк Н2П);
*Понтонно-мостовой полк РВГК(существовало 16 ПМП) - 2 парка Н2П;
*Отдельный моторизованный понтонно-мостовой батальон армии -1 парк Н2П;
*Отдельный резервный парк Н2П армии;
*Отдельный моторизованный понтонно-мостовой батальон танковой дивизии -1 парк Н2П.
...
1937 году в РККА было поставлено 16 парков Н2П. В первом полугодии 1941 года в войска было поставлено 3 парка Н2П, во втором полугодии еще 12. К началу войны в РККА имелось 45 парков.



С нашими двигателями летают даже танки! @ В.Климов Спасибо: 0 
Профиль
туляк
постоянный участник


Сообщение: 85
Зарегистрирован: 22.09.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.10 08:17. Заголовок: Егор пишет: Понтонн..


Егор пишет:

 цитата:
Понтонный парк Н2П:
http://www.saper.etel.ru/texnica-2/n2p.html


Спасибо!

Спасибо: 0 
Профиль
Karan
администратор




Сообщение: 502
Зарегистрирован: 16.03.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.10 20:21. Заголовок: zampolit пишет: Ну ..


zampolit пишет:

 цитата:
Ну если даже наградные и не очень информативные, то они дали фио комабатов и НШ!


Возникает один вопрос.
Если наградные на комбатов 15 тп 8 тд составлены верно, то там ФИО комбата-2 и комбата-3.
Вопрос -командиром какого батальона был погибший в Немирове комбат Нестеров?
1-го? КВ по Немирову (подбитых) нет. 4-го? Т-26 там тоже не мелькали.

Спасибо: 0 
Профиль
volodia
moderator




Сообщение: 2111
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.10 20:54. Заголовок: в той неразберихе мо..


в той неразберихе могли напутать с названиями населенных пунктов.Или свалить всю информацию в кучу(в один нас.пункт)

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 236 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет