On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор




Сообщение: 399
Зарегистрирован: 23.09.07
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.07 21:53. Заголовок: Парк 4-го мехкорпуса во Львове.


Гуляют на страницах Фронтовой Иллюстрации фотографии некоего военного городка 4-го мехкорпуса во Львове.
Попрубуем разобраться в этом смутном вопросе.
Фото №1.

Сразу обращаю внимание на здание слева-очень приметные характерные окошки бойницы. Они часто нам будут попадаться на других фото.
И уступ на крыше запоминающийся.
А вот в левом же углу наблюдаем...стоящие в ряд Т-27.

Вроде бы чего суета?
На 22.06.41 в 8 тд этого мехкорпуса числилось 60 этих танкеток, использовавшихся как учебные машины. Соответственно мы задвались вопросом-куда их дели. Ответ возможно на этом фото-оставили на месте дислокации.




"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 210 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]





Сообщение: 125
Зарегистрирован: 25.12.07
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.08 16:51. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..


Сергей Лотарев пишет:

 цитата:
2) Группа снимков с однотипными зданиями:



Это не тоже здание -



"№47 На улице Львова. Танк 8 тд 4 мк."

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 300
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.08 22:17. Заголовок: IAM пишет: Это не т..


IAM пишет:

 цитата:
Это не тоже здание -


То же! Отлично! Тот же корпус из четырех секций, две повыше, две пониже.


Это лишнее косвенное подтверждение тому, что Т-28 стоит на той же улице, что и этот Т-34:

До того были лишь общий заборчик, и принадлежность одному автору, подписавшему обе фотографии "Львов":


И есть еще одно подозрение. Вот тот же Т-28 №47

Слева на заднем плане на этих кадрах видно здание с проваленной крышей и вертикальной темной полосой до самого верха фасада. Не оно ли это?

И заборчик такой же.

Если все это так, то перед нами могут быть снимки смежных участков Лычаковской улицы вдоль территории авторемонтного завода на южной ее стороне. А Т-28 на фотографии возможно закрывает собой вид на ту же колокольню костела Остробрамской Божией матери, а заодно и на Т-34.



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 1797
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.08 00:13. Заголовок: Здание точно не то. ..


Здание точно не то.
А вот Т-28 у забора - это свежо... Чешу репу.

Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 301
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.08 03:10. Заголовок: Karan пишет: Здани..


Karan пишет:

 цитата:

Здание точно не то.


Какое не то? Сбоку от Т-28 или сгоревшее вдали позади него?
И почему?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Сообщение: 136
Зарегистрирован: 23.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.08 07:33. Заголовок: IAM пишет: А на сн..


IAM пишет:

 цитата:

А на снимок глянуть можно?
Про Lemberg, вроде, про этот снимок говорили -



Он самый.




С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 126
Зарегистрирован: 25.12.07
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.08 08:58. Заголовок: Алтын пишет: Он сам..


Алтын пишет:

 цитата:
Он самый.



На этом снимке никаких надписей нет. Задник, также, надписей не содержит.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 1799
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.08 14:36. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..


Сергей Лотарев пишет:

 цитата:
Слева на заднем плане на этих кадрах видно здание с проваленной крышей и вертикальной темной полосой до самого верха фасада. Не оно ли это?



ИМХО, это не то здание, стоящее за Т-34. (панцерказерне).
По высоте и материалу отделки фасада.

Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 302
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.08 16:55. Заголовок: Karan пишет: ИМХО, ..


Karan пишет:

 цитата:
ИМХО, это не то здание, стоящее за Т-34. (панцерказерне).
По высоте и материалу отделки фасада.



По высоте как раз подходит - высота боковой стены примерно в три высоты забора (если забор за грузовиком по верху и по низу экстраполировать до угла этого здания). А про остальное не скажу, слишком мелко, чтоб детали разобрать. Так что пока остается ждать других фотографий.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 1801
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.08 17:43. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..


Сергей Лотарев пишет:

 цитата:
По высоте как раз подходит - высота боковой стены примерно в три высоты забора (если забор за грузовиком по верху и по низу экстраполировать до угла этого здания). А про остальное не скажу, слишком мелко,



По фасаду не соглашусь. Что до мелких деталей - на фото с 34-кой видно, что фасад имеет однородную струуктуру - оштукатурен или окрашен.
На фото же с 28-м этот же фасад - видны доски под штукатуркой, по крайней мере - видимые фасады не одинаковы по материалу.


Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 1803
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.08 18:06. Заголовок: Вернемся к вариантам..


Вернемся к вариантам. сегодня перенес из ветки по Т-28 два поста ув. ПавелIV - с фрагментом старой карты и космоснимком казарм Фердинанда.
Поскольку там только ссылка на снимок, то вот он во всей красе.



Что хорошо - видна стоящая техника, можно прикинуть размеры. Да и сами размеры парка впечатляют. Что плохо - фотографий этого места нет!

А вот эти же места на старой карте: 1 - "яновский" комплекс, 3- казармы фердинанда, 2- некие подобные сооружения между ними.


Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 306
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.08 11:05. Заголовок: Karan пишет: Что х..


Karan пишет:

 цитата:

Что хорошо - видна стоящая техника, можно прикинуть размеры.


Да, кроме того размеры там и по линейке в углу можно прикинуть.

Что касается территории под цифрой 3 - на снимках с нее должно было бы быть видно вот это здание, высокое, трехэтажное, со шпилями и прочими украшениями:

Похоже, что оно выходит фасадом на Городокскую улицу.

И про ориентацию парка №1. По теням на разных кадрах очень приблизительно можно сказать, что стержневое здание, "конюшни", направлено с северо-запада к юго-востоку. Конец, возле которого стоят КВ-2 - северо-восточный.
Т.е. если это комплекс зданий у Яновского кладбища, то снималась исключительно сторона конюшен, обращенная к улице Шевченко. А дом с полуколоннами соответственно стоит перпендикулярно улице Шевченко, на какой-то примыкающей улице, с северо-восточной стороны от территории парка.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 1806
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.08 11:53. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..


Сергей Лотарев пишет:

 цитата:
И про ориентацию парка №1.


Сергей, ты б рисовал - все-таки на слух малопонятно.

Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 307
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.08 23:01. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..


Сергей Лотарев пишет:

 цитата:
И про ориентацию парка №1. По теням на разных кадрах очень приблизительно можно сказать, что стержневое здание, "конюшни", направлено с северо-запада к юго-востоку. Конец, возле которого стоят КВ-2 - северо-восточный.
Т.е. если это комплекс зданий у Яновского кладбища, то снималась исключительно сторона конюшен, обращенная к улице Шевченко. А дом с полуколоннами соответственно стоит перпендикулярно улице Шевченко, на какой-то примыкающей улице, с северо-восточной стороны от территории парка.



Нет, похоже, я ошибся, все не совсем так. Завтра попробую успеть нарисовать.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 16
Зарегистрирован: 14.07.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.08 15:06. Заголовок: Кстати как стало изв..


Кстати как стало известно из польских источников, до 1939-го польский 6-й батальон стоял во Львове на територии "Автопогрузчика" и частично на територии складов пограничнеков по улице Шевченка (тогда Яновской)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 17
Зарегистрирован: 14.07.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.08 10:39. Заголовок: Oleh Nemchinov пишет..


Oleh Nemchinov пишет:

 цитата:
Кстати как стало известно из польских источников, до 1939-го польский 6-й батальон стоял во Львове на територии "Автопогрузчика" и частично на територии складов пограничнеков по улице Шевченка (тогда Яновской)



Большое Спасибо полковнику Слободянюку и Batjar за схему

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 1816
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.08 10:56. Заголовок: Oleh Nemchinov пишет..


Oleh Nemchinov пишет:

 цитата:
Большое Спасибо полковнику Слободянюку и Batjar за схему



Большого спасибо тут мало!

Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 18
Зарегистрирован: 14.07.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.08 14:57. Заголовок: Karan пишет: Большо..


Karan пишет:

 цитата:
Большого спасибо тут мало!


интресно что будет сейчас ;)







Kasarni na Pierackiego
ДЯКУЄМО Спасибо нашему колеге Batjar
Это "автопогрузчик"


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 316
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.08 21:16. Заголовок: Oleh Nemchinov пишет..


Oleh Nemchinov пишет:

 цитата:
Kasarni na Pierackiego
ДЯКУЄМО Спасибо нашему колеге Batjar
Это "автопогрузчик"



О-о-о! Видимо общественность замерла в немом восторге!
Часть зданий с фотографий наверняка легко найти на гугле по положению относительно полосатой трубы, но я еще не добрался.

Далее по порядку:
Есть ли этот дом на других снимках?

Пока про него мне сказать нечего.

Конечно, самый интересный ракурс:

Мне в нем видится хорошее сходство со зданием на снимках:


Теперь вот этот кадр - это другая сторона того же здания или левое крыло здания с той же стороны?

Это завершение того же левого крыла?


В сравнении предыдущего снимка с этим больше всего смущает разное количество окон второго этажа в торце. Потому и хочется быть уверенным в ориентации снимков.



Теперь про этот дом:

По архитектуре он совпадает с домом, возле которого стоял Т-35 №030

По теням, фасад дома возле Т-35 выходит на запад - юго-запад.


Все это крайне интересно. Когда будет известно точное расположение зданий на фотографиях, можно будет прикидывать и места не сохранившихся, по польской схеме.

Ну и напоследок - обещанная ориентация схемы городка №1 по сторонам света (север вверху +-10 градусов):

Извиняюсь за издевательство над схемой Егора, но это было быстрее всего. Лишнее (по последним данным) я отрезал.
В связи с этим очень хочется знать, где на сегодняшний день стоит дом с полуколоннами





Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 1840
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.08 21:24. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..


Сергей Лотарев пишет:

 цитата:
Прежде всего - какие это дома, если смотреть по карте?



Как по мне, нижняя красная точка на твоей схеме. если брать дом из 3-х выступающих частей. Я пробовал сдиорамировать его, не пошло -чуть чуть не хватает. Плывет картинка. ((

Остальное надо глядеть - еще б ориентир и обратный ракурс....

Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 317
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.08 22:05. Заголовок: Вот привязка по труб..


Вот привязка по трубе:


Здание 1:


Здание 2 (на Яндекс-карте - соседнее здание к северу от дома №30):


Ориентация здания 2 идеально подходит под кадры с Т-35 №030. На польской схеме есть длинное строение напротив, через улицу, что тоже соответствует фотографиям:


Третье здание пока не нашел. Оно случайно не здание 1 с обратной стороны? Похоже на то.



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 210 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 25
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет