On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор




Сообщение: 4239
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.11 21:51. Заголовок: Юг Тернополья- между линией разграничения ЮЗФ/ЮФ и Днестром


Ветка создана по инициативе ув. WLADIMIR54, с сохранением предложенного им названия.
Полностью поддерживаю - "темный лес" этот район, район не малый, насыщенный событиями и бронетехникой. Тому пример -
опознанный Т-28 у мельницы. Явно из состава 16-го МК.
Думаю, будет полезно, сгруппировать имеющуюся инфу и фото в одну тему.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 167 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]





Сообщение: 126
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: Украина, Галицкое Подолье
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.12 23:10. Заголовок: Karan пишет: "н..


Karan пишет:

 цитата:
"на лом сразу по 3 гривны"


Сейчас по 1,6 гривны- да и не засекречивали бы так. Где-то подальше уплыло.
Я по случаю на пункт приёмки попал- плакал- чешскую кровельную жесть 36 года(без ржавчины!) запакетировали под прессом- помешались на евро. Хоть летнюю кухню бы покрыл! На отцовском доме жесть 26 года польская, горевшая два раза- изнутри цинк светится!

Сволочи- колонку для заправки паровозов водой австрийскую резали резаком, чтобы приняли!
А!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 127
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: Украина, Галицкое Подолье
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.12 23:16. Заголовок: Karan пишет: тут це..


Karan пишет:

 цитата:
тут церковь важнее, а такие есть


на фото с сайта ничего понять толком на другом берегу не могу- расплывается.
Есть покрупнее?
Но мне почему- то кажется, что это Трембовля.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 128
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: Украина, Галицкое Подолье
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.12 12:36. Заголовок: WLADIMIR54 пишет: р..


WLADIMIR54 пишет:

 цитата:
расплывается.


Сглупил- закачал малые.
На фото 16-3 табличка на заборе или стенке. Думаю, это как раз стандартное предупреждение перед жд мостом над автодорогой Тарнополь- Чортков в Трембовле. Есть фото взорванного жд моста- это 20 метров за автодорогой под углом ок 30 град. танк сброшен или свалился с откоса автодороги, не доехав 200-250м до жд ст. Трембовля.
У меня других правдоподобных вариантов нет.
Вот другой ракурс- под углом 120-150 град. Место снимающего- 100 м дальше по течению.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 129
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: Украина, Галицкое Подолье
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.12 20:38. Заголовок: Вижу, мой вариант не..


Вижу, мой вариант не встретил одобрения.
Попробую подробнее.
Даже Гугль против- пятна.
Но понять можно.

Красная линия- автодорога Тернополь- Чортков.
Синяя линия- жел. дорога Тернополь-Березовица- Копычынцы-Выгнанка.
В месте пересечения жел. дорога идет по мосту(виадуку) над автодорогой. До и после моста- насыпь, которая продолжается мостом через реку.
ТС1
КВ свалился(сьехал, стянули) налево по движению в 20-30 метрах перед мостом над дорогой и насыпью(справа на снимке 16-3 кусты и остатки барака или временого здания).
На 16-2 Не видно ни моста ни насыпи- сьёмка снизу вверх.
Не видно и жд пути- направление правого края снимка вдоль жд насыпи и моста.
Не видно и правой, центральной части города-даже если бы фотограф довернул на 45 вправо- мост и насыпь закроют.
ТС2
50-100м за автомостом.
Ни автомост, ни насыпь до жд моста не видны-за левым обрезом снимка.
Танк- тем более.

Я противоречий не вижу.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 6393
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.12 20:44. Заголовок: WLADIMIR54 пишет: В..


WLADIMIR54 пишет:

 цитата:
Вижу, мой вариант не встретил одобрения.


Почему? Просто, видимо, мало кто увидел, такое бывает.
Я посмотрел - не могу прицелить ракурс, при котором за танком и рекой маячила бы церковь.
Ширину реки, пойму и пр. - не беру - по понятным причинам. но картинка в целом не складывается.
Теребовля, нмв, не такая равнинная.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 130
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: Украина, Галицкое Подолье
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.12 20:54. Заголовок: Karan пишет: не мог..


Karan пишет:

 цитата:
не могу прицелить ракурс, при котором за танком и рекой маячила бы церковь.


Если бы я знал эту церковь - где- то в районе выше жд станции на левом берегу Гнизны- проблемы бы не было. Но на польке 26г её нет.

Karan пишет:

 цитата:
Теребовля, нмв, не такая равнинная.


Да, Вы не видите ни довольно крутого подьёма к Плебановке, подьёма к Грымайлову, крутого подьёма к Струсову- только довольно пологий в этом месте левый край каньона Гнизны.
Фото довольно обманчивы в этом случае.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 6395
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.12 21:04. Заголовок: WLADIMIR54 пишет: Ф..


WLADIMIR54 пишет:

 цитата:
Фото довольно обманчивы в этом случае.


Согласен, фото обманчивы. Но церковь исключает очень большой район, а направление отхда КВсодержащих частей и наступления
"партизан рейха" выводят нас по-любому на некую реку не восточнее Збруча по линии Тернополь-Гусятин. Вот - где то там и должен он быть.
Кстати говоря - не могу понять - а куда он въехал? Мельница?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 131
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: Украина, Галицкое Подолье
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.12 21:29. Заголовок: Karan пишет: Но цер..


Karan пишет:

 цитата:
Но церковь исключает очень большой район


В случее Трембовли- церковь может быть к северу или северо-востоку от жд станции.

Karan пишет:

 цитата:
на некую реку не восточнее Збруча по линии Тернополь-Гусятин.


Не понимаю. От Березовицы танк может двигаться на юг- до Копычынец, оттуда на восток до Гусятина- в надежде погрузиться на поезд.
Или по автодорогам от Тернополя через Грымайлов на Гусятин. Или до Трембовли и через Грымайлов на Гусятин. Или до Копычинец и на Гусятин. ТАМ МОСТЫ.
Или- в любое гиблое место подальше на юго-восток без перспективы переправы через любую речку- все текут с севера на юг и 50-тонных мостов и бродов не имеют кроме Подволочиска и Гусятина

То есть- между Тернополем(сз), Подволочиском(св),Гусятином(юв), и? Чортковом? Трембовлей?
Я не в теме, где он может быть.

Karan пишет:

 цитата:
куда он въехал? Мельница?


Нет. Между танком и автомостом может быть барак охраны мостов- деревянные ступеньки и подмостки на насыпь-мост, на автодорогу под автомост, на берег реки под жд мост. ВОХРА там стояла ешё в 60-е.
Возможно- какое то подразделение жд бригады Кабанова- они интенсивно усиляли эту дорогу.



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 6396
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.12 22:23. Заголовок: WLADIMIR54 пишет: Н..


WLADIMIR54 пишет:

 цитата:
Не понимаю. От Березовицы танк может двигаться на юг


Узко смотрите. Ото Львова. Будем считать, что это не единичные машины 12-й тд(она сохраняла порядок и организацию), а 8-я тд, эти засветились в том районе(см. Дунаюв).
Поэтому я и рассматриваю район от Подволочиска и на юг. То есть - треугольник в вершиной во ЛЬвове с сектором до выше указанных наспунктов.
WLADIMIR54 пишет:

 цитата:
может быть барак охраны мостов- деревянные ступеньки и подмостки на насыпь-мост


Охрана ЖД моста? А смысл в бараке?

КТВ СС "Викинг" у нас нет, но попробовать можно по картам нанести ее путь и путь отхода частей. ДУмаю, что до Збруча, позже вряд ли.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 132
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: Украина, Галицкое Подолье
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.12 21:35. Заголовок: Прошу прощения за д..


Прошу прощения за дезу.
В рассматриваемом районе Трембовли на старом кладбище строительство церкви не дошло даже до закладки фундамента в связи с сентябрем 39- только отрыли траншеи.
Один старожил помнит- начали. Четверо опровергли- не строили.

Это не Трембовля.

С Монастырысками(Т-28 на Фольварках) тоже просвета нет- церковь та и там где должна быть, но двухэтажного строения не помнит никто.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 753
Зарегистрирован: 18.10.08
Откуда: Украина, Золочев Львовской обл.
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.12 22:29. Заголовок: WLADIMIR54 пишет: Э..


WLADIMIR54 пишет:

 цитата:
Это не Трембовля.


Вполне логическое заключение, потому как с западной стороны
имеется достаточно высокая возвышенность:

а с восточной стороны до Кровинки никаких
культовых сооружений не наблюдается:

И тут у меня возник вопрос:а что если посмотреть
в самой Кровинке, там за рекой видно церковь?
И дома на противоположной от реки стороне дороги,
возле самой же дороги как здесь:


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 6408
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.12 22:47. Заголовок: scharm пишет: И тут..


scharm пишет:

 цитата:
И тут у меня возник вопрос:а что если


А что там за "Вышка" далее на холме?
Вот этот разлив- Бережанами быть не может? Тут лазил по Инету, по Тернополью -
попалось на глаза.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 6412
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.12 15:30. Заголовок: Karan пишет: Тут ла..


Karan пишет:

 цитата:
Тут лазил по Инету, по Тернополью -
попалось на глаза.


об этом пейзаже речь


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 755
Зарегистрирован: 18.10.08
Откуда: Украина, Золочев Львовской обл.
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.12 19:52. Заголовок: Karan пишет: об это..


Karan пишет:

 цитата:
об этом пейзаже речь


Это как я понимаю озера возле Бережан.
На фото же из егерской подборки, КМК техника,
свалившаяся с насыпи из разбитого состава в Теребовле.
Там ведь наверное не три вагона было.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 133
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: Украина, Галицкое Подолье
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.12 19:53. Заголовок: Вот они рядом- Крови..


Вот они рядом- Кровинка и Трембовля.
<a href="http://shot.qip.ru/009NuG-28walgJcd/" target="_blank" title="QIP Shot"><img src="http://f2.s.qip.ru/~8walgJcd.jpg"/></a>


scharm пишет:

 цитата:
с западной стороны имеется достаточно высокая возвышенность:


С восточной-тоже. И для Кровинки и для Трембовли.

scharm пишет:

 цитата:
с восточной стороны до Кровинки никаких культовых сооружений не наблюдается:


Я уже писал вкратце. Подробнее- в шематизме 1939г указано о начале строительства дочерней церкви(в контексте деяний местного священника) на старом кладбище(их два- к юго-восток-востоку. Найденый моим знакомым старожил подтвердил- церковь начали строить. Он работал на отрывке траншей под фундамент. К сожалению, 4 новых информатора,найденых на днях, сообщили- состоялась только торжественная закладка фундамента- 28 августа 1939г.
Я искал несуществующую церковь, которая вполне могла быть на снимке.
scharm пишет:

 цитата:
если посмотреть в самой Кровинке, там за рекой видно церковь?


Смотрите карту- будет- она у западного склона.

Karan пишет:

 цитата:
А что там за "Вышка" далее на холме?


Тригопункты на высотах? Возможно?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 134
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: Украина, Галицкое Подолье
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.12 20:02. Заголовок: scharm пишет: КМК т..


scharm пишет:

 цитата:
КМК техника, свалившаяся с насыпи из разбитого состава в Теребовле.
Там ведь наверное не три вагона было.


От Березовицы до Увыслой(перед Копычынцами)
И от Выгнанки до Констанции(перед Борщовом) всё сплошь было забито эшелонами.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 135
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: Украина, Галицкое Подолье
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.12 20:16. Заголовок: <a href="htt..


<a href="http://shot.qip.ru/009Nxw-22gQmcLg9/" target="_blank" title="QIP Shot"><img src="http://f2.s.qip.ru/~2gQmcLg9.jpg"/></a>
Австрийка 1880-посмотрите высоты.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 3638
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.12 20:40. Заголовок: спасибо , WLADIMIR54..


спасибо , WLADIMIR54

Я думаю.очень горячо. с.Кровинка церква Пресвятої Богородиці 1924 г.




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 136
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: Украина, Галицкое Подолье
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.12 20:45. Заголовок: volodia пишет: очен..


volodia пишет:

 цитата:
очень горячо


Уже раз обжёгся.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 3639
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.12 20:51. Заголовок: Алтын пишет: из под..


копирую пост из темы "фото интересные деталями"

Алтын пишет:

 цитата:
из подборки 1 гпд , подписано Бережаны , как он туда попал?


не забывем,что там и "викинги" шли. пересекаться егеря и викинги могли юго-западнее Тернополя. хотя... может и южнее .фото с КВ подтверждают,что это место на берегу реки.
через Бережаны шла 4 гпд

Изучив путь продвижения подразделений "викингов" в скором времени привяжем и этот КВ.Благо видно церковь.

на втором фото еще не подписан http://mechcorps.rkka.ru/files/kv2/kv2.htm №16
ищем церковь на берегу реки

Скорее всего это не озеро,а берег реки. И дорога вдоль реки.
Думаю что это еще до Збруча.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 167 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 25
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет