On-line: Егор, гостей 0. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
Алтын





Сообщение: 211
Зарегистрирован: 23.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.08 13:53. Заголовок: ВВС ЮЗФ во Львовском выступе. (Часть 2-я)


Ежели район изучения танковых боев в последнее время резко расширился, то я решил поднять его ещё и на высоту. Сразу оговорюсь - я полный профан в этом деле, но тема мне интересная и буду очень рад, если кто из продвинутых в истории авиации участников поспособствует широкому освещению. Я буду по мере появления топичного фотоматериала на интернет-аукционах выставлять здесь на обзор.

Для начала небольшая вводная компиляция.

Скрытый текст


С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]


Миша Т



Сообщение: 173
Зарегистрирован: 19.01.10
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.12 18:36. Заголовок: Миша Т пишет: Ну эт..


Миша Т пишет:

 цитата:
Ну это тот Мирополь который рядом с Полонное - рядом было два аэродрома юго-западнее Варваровка и Южнее Тирановка.



На обоих аэродромах базировался 48 СБАП и в Тирановке 20 и 91 ИАП, я гляну документы, но как то не припомню что в их документах упоминалось об таких событиях...

Спасибо: 0 
Профиль
Karan
администратор




Сообщение: 5931
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.12 19:21. Заголовок: Миша Т пишет: но ка..


Миша Т пишет:

 цитата:
но как то не припомню что в их документах упоминалось об таких событиях...


Инсценировать могли. Может, полки спешно улетели(я просто не знаю, как было), а эти расписали мега-диверсию.

Спасибо: 0 
Профиль
Миша Т



Сообщение: 174
Зарегистрирован: 19.01.10
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.12 05:19. Заголовок: Karan пишет: Инсце..


Karan пишет:

 цитата:

Инсценировать могли. Может, полки спешно улетели(я просто не знаю, как было), а эти расписали мега-диверсию.



Ну более или менее разобрался:
Речь видимо идет о событиях 5-7 июля, на обоих а-х Тирановка и Варваровка базировался 91 ИАП 17 САД. 3 июля полк перелетел под Винницу, так что немцы захватили неисправные самолеты полка.

Спасибо: 0 
Профиль
Миша Т



Сообщение: 175
Зарегистрирован: 19.01.10
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.12 20:51. Заголовок: Миша Т пишет: Ну ..


Миша Т пишет:
[quote]

Ну более или менее разобрался:
Речь видимо идет о событиях 5-7 июля, на обоих а-х Тирановка и Варваровка базировался 91 ИАП 17 САД. 3 июля полк перелетел под Винницу, так что немцы захватили неисправные самолеты полка.

91 ИАП, в первом туре потерял 23 самолета от воздействия противника, кроме того 17 самолетов с экипажами было передано в 20 ИАП, а всего в части на 22 июня числилось 63 И-153, очень большая вероятность что около 20-25 (включая учебные машины) самолетов как раз таки оставили на аэродромах Тирановка и Варваровка...

Спасибо: 0 
Профиль
Karan
администратор




Сообщение: 5963
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.12 22:43. Заголовок: Миша Т пишет: как ..


Миша Т пишет:

 цитата:
как раз таки оставили на аэродромах Тирановка и Варваровка...


В общем, оверклейм налицо. Наземный, но сути не меняет. Мне статья понравилась тем, что методы "стреноживания"
логичные.

Спасибо: 0 
Профиль
Миша Т



Сообщение: 176
Зарегистрирован: 19.01.10
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.12 13:27. Заголовок: Karan пишет: В общ..


Karan пишет:

 цитата:

В общем, оверклейм налицо. Наземный, но сути не меняет. Мне статья понравилась тем, что методы "стреноживания"
логичные.



А мне не понравились немецкие репортеры - не могли сфотографировать хоть один самолет целиком... Нет ни одного номера.

Спасибо: 0 
Профиль
Миша Т



Сообщение: 177
Зарегистрирован: 19.01.10
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.12 11:12. Заголовок: Новые фото


Группа И-153 №48 и 50, еще раз подтвердилось то что это Украина, подписи к фотографиям:
Первый - при наступлении после Киева
второй - ничего по месту
Третий - в наступлении
четвертый - перед Киевом
- думаю реально все фото сделаны в одном месте...


Спасибо: 0 
Профиль
explorer





Сообщение: 15
Зарегистрирован: 13.10.11
Откуда: Беларусь, Мозырь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.12 16:44. Заголовок: Миша Т пишет: Групп..


Миша Т пишет:

 цитата:
Группа И-153



Так на втором фото Р-5 ?!

Спасибо: 0 
Профиль
Миша Т



Сообщение: 178
Зарегистрирован: 19.01.10
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.12 21:26. Заголовок: explorer пишет: Так..


explorer пишет:

 цитата:
Так на втором фото Р-5 ?!



А на последнем И-16 !

Спасибо: 0 
Профиль
Karan
администратор




Сообщение: 6062
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.12 21:58. Заголовок: Миша Т Михаил, вопр..


Миша Т
Михаил, вопрос есть: а какими либо документами подтверждается/озвучен ли эпизод с эшелоном,
в котором в качестве локомотива был использован И-16?
Недавно читал "1941. Юго-Западный фронт", наткнулся, вспомнил ,что еще ребенком где то читал про это.
Дистанция: Тернополь-Подволочиск.
ФИО есть, но их без инициалов по "Подвигу" искать......
В доках САДов и ИАПов не встречалось?

Спасибо: 0 
Профиль
АЗК



Сообщение: 299
Зарегистрирован: 21.01.11
Откуда: Одесса
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.12 19:16. Заголовок: ЛС


Karan пишет:

 цитата:
Михаил, вопрос есть: а какими либо документами подтверждается/озвучен ли эпизод с эшелоном,
в котором в качестве локомотива был использован И-16?
Недавно читал "1941. Юго-Западный фронт", наткнулся, вспомнил ,что еще ребенком где то читал про это.
Дистанция: Тернополь-Подволочиск.
ФИО есть, но их без инициалов по "Подвигу" искать......
В доках САДов и ИАПов не встречалось?



Тезка не подскажешь в чьих воспоминаниях упоминается этот эпизод?

Спасибо: 0 
Профиль
Миша Т



Сообщение: 179
Зарегистрирован: 19.01.10
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.12 06:33. Заголовок: Karan пишет: Миша Т..


Karan пишет:

 цитата:
Миша Т
Михаил, вопрос есть: а какими либо документами подтверждается/озвучен ли эпизод с эшелоном,
в котором в качестве локомотива был использован И-16?
Недавно читал "1941. Юго-Западный фронт", наткнулся, вспомнил ,что еще ребенком где то читал про это.
Дистанция: Тернополь-Подволочиск.
ФИО есть, но их без инициалов по "Подвигу" искать......
В доках САДов и ИАПов не встречалось?



Не не знаю такого эпизода...

Спасибо: 0 
Профиль
Karan
администратор




Сообщение: 6068
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.12 20:32. Заголовок: Миша Т пишет: Не не..


Миша Т пишет:

 цитата:
Не не знаю такого эпизода...


Там фрагмент воспоминаний капитана(на 1941) Я.Л.Мороза, речь о первых днях войны 87-го ИАП.


Спасибо: 0 
Профиль
АЗК



Сообщение: 300
Зарегистрирован: 21.01.11
Откуда: Одесса
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.12 20:36. Заголовок: Karan пишет: Там фр..


Karan пишет:

 цитата:
Там фрагмент воспоминаний капитана(на 1941) Я.Л.Мороза, речь о первых днях войны 87-го ИАП.


Нашел. Страница 282, интересно какой вес состава мог быть? Судя по тексту самолеты отправляли на капитальный ремонт. И уже изношенный мотор тянул состав(пару вагонов?) около 40 километров.

Спасибо: 0 
Профиль
Лемзяк



Сообщение: 201
Зарегистрирован: 13.09.10
Откуда: Израиль
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.12 15:57. Заголовок: Подвиг народа номер ..


Подвиг народа номер в базе данных 60252065 страницы 10-12 относятся к 6А 22.06
По данным 15 АД на аэродром Склинов совершено три налёта 9 бомбардировщиков повреждён склад боеприпасов и уничтожен один наш самолёт.В тоже время в Жесна-русска пулемётным огнём с истребителя повреждено 4 СБ 3 У-2 часть из них негодных.

Спасибо: 0 
Профиль
WLADIMIR54



Сообщение: 107
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: Украина, Галицкое Подолье
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.12 21:18. Заголовок: АЗК пишет: Страница..


АЗК пишет:

 цитата:
Страница 282, интересно какой вес состава мог быть?



"платформы и товарные вагоны, груженные авиационной техникой и имуществом для
отправки в тыл. На двух платформах стояли самолеты И-16 со снятыми плоскостями."

Две двухосных платформы- 16т, четыре сухих И-16- 8т, два двухосных вагона груженых- 49т, итого- 73т.
Коэфф трения -0,005. необходимое тяговое усилие- ок.365кгс.
Для четырехосных- в три раза больше.
А какая макс. статическая тяга винтомоторной установки И-16?

Спасибо: 0 
Профиль
Karan
администратор




Сообщение: 6074
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.12 21:33. Заголовок: WLADIMIR54 пишет: А..


WLADIMIR54 пишет:

 цитата:
А какая макс. статическая тяга винтомоторной установки И-16?


Самому интересно - какое крепление на платформе, что решает человек на тормозе, крыльев нет...

Хотелось бы либо подтвердить, либо опровергнуть....

Спасибо: 0 
Профиль
WLADIMIR54



Сообщение: 108
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: Украина, Галицкое Подолье
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.12 21:56. Заголовок: У меня возникли друг..


У меня возникли другие вопросы.
1. Откуда уехал в Тернополь Мороз 21.06 и куда вернулся 22.06?
2. Где базируется полк между 23 и 27 июня?
3. Если Добряков взлетел вечером на запад, то как он оказался в 120 км К ЮГУ от Тернополя, ИЛИ в 40 км К ЮГО-ВОСТОКУ от Бучача?
4. Как ДВА милиционера с "наганами" могут задержать ШЕСТЕРЫХ диверсантов?

Спасибо: 0 
Профиль
WLADIMIR54



Сообщение: 109
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: Украина, Галицкое Подолье
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.12 22:06. Заголовок: Karan пишет: Хотело..


Karan пишет:

 цитата:
Хотелось бы либо подтвердить, либо опровергнуть....



Ответ в моем вопросе- статическая тяга ВМУ.
То,что тяга меньше сухого веса(1,2т) понятно- иначе он держался бы в воздухе по-вертолётному.
А реальной цифры я не нашёл.
Допускаю- ок 600кгс.
Ответ- двуоски- потянет. Четырехоски- извините....
Karan пишет:

 цитата:
что решает человек на тормозе


Этот ключ я прозевал.
Четырехосок без тормозной системы, где проводник вагона или платформы по свистку с паровоза затягивал тормоза- НЕ БЫЛО, только двуоски ещё царских времён.

Спасибо: 0 
Профиль
WLADIMIR54



Сообщение: 110
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: Украина, Галицкое Подолье
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.12 22:09. Заголовок: Karan пишет: какое ..


Karan пишет:

 цитата:
какое крепление на платформе


Да элементарное- катанкой по диагоналям платформы. Достаточно.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 24
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет