On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Алтын





Сообщение: 211
Зарегистрирован: 23.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.08 13:53. Заголовок: ВВС ЮЗФ во Львовском выступе. (Часть 2-я)


Ежели район изучения танковых боев в последнее время резко расширился, то я решил поднять его ещё и на высоту. Сразу оговорюсь - я полный профан в этом деле, но тема мне интересная и буду очень рад, если кто из продвинутых в истории авиации участников поспособствует широкому освещению. Я буду по мере появления топичного фотоматериала на интернет-аукционах выставлять здесь на обзор.

Для начала небольшая вводная компиляция.

Скрытый текст


С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]


Миша Т



Сообщение: 165
Зарегистрирован: 19.01.10
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.12 18:19. Заголовок: Karan пишет: Я имел..


Karan пишет:

 цитата:
Я имел ввиду войсковую плотность. Понятно, что могли заходить иным маршрутом на тот же Львов(а речь про него), чем отходить, но - речь то ведь не о подъеме ПВО и истребителей, а хотя бы о обнаружении. А оно было только в 9 утра. Собсно, по нему и поняли, что война.



Опять же тактика - первая волна немцев прокладывала маршруты над мало-населенными районами - лесными массивами и т.п. далее немцы пересекали границу в пологом пикировании с приглушенными двигателями, так что их еще и услышать надо было...

Спасибо: 0 
Профиль
Миша Т



Сообщение: 166
Зарегистрирован: 19.01.10
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.12 18:11. Заголовок: Karan пишет: Соста..


Karan пишет:

 цитата:

Составил что-то типа краткой легенды.


Спасибо большое!
Андрей а нет более подробного пути дивизии? Просто очень хочется И-153 и И-15бис привязать?
Спасибо!

Спасибо: 0 
Профиль
Karan
администратор




Сообщение: 5458
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.12 18:34. Заголовок: Миша Т пишет: Андре..


Миша Т пишет:

 цитата:
Андрей а нет более подробного пути дивизии?


ИПД мы не покупали, а если по документам 4-го корпуса, то она отслеживается только до старой границы.
А лесной аэродром, кмк, сильно восточнее и в ином районе. Логика такая - по подборке хронология с №№ совпадает.
А крайняя опознаваемая точка - это фото с церковью и кладбищем(№67). Но даже она уже - после 10-го.
В доках ,что у нас есть, на эту дату и позже -ее нет.

Спасибо: 0 
Профиль
Миша Т



Сообщение: 167
Зарегистрирован: 19.01.10
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.12 18:39. Заголовок: Karan пишет: ИПД м..


Karan пишет:

 цитата:

ИПД мы не покупали, а если по документам 4-го корпуса, то она отслеживается только до старой границы.
А лесной аэродром, кмк, сильно восточнее и в ином районе. Логика такая - по подборке хронология с №№ совпадает.
А крайняя опознаваемая точка - это фото с церковью и кладбищем(№67). Но даже она уже - после 10-го.
В доках ,что у нас есть, на эту дату и позже -ее нет.



А на старой границе они с какого места и какого числа прослеживаются? Судя по этим фото последнее опознаваемое место - Тарнополь...

Спасибо: 0 
Профиль
Karan
администратор




Сообщение: 5460
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.12 18:51. Заголовок: Миша Т пишет: А на ..


Миша Т пишет:

 цитата:
А на старой границе они с какого места и какого числа прослеживаются


Район Подволочиска, 5-10.07. Они от границы шли во втором эшелоне. На "вторых ролях, тксть.
Насчет Тернополя - не соглашусь. Крайнее фото с ним, точно опознаваемое - №54.
На фото у церкви, на могилах, читается 2 в числе. 2-го июля они потерять не могли никого, поскольку были западнее Тернополя.
Стало быть 12 или 22 июля. А это уже непонятно где....

Спасибо: 0 
Профиль
Миша Т



Сообщение: 168
Зарегистрирован: 19.01.10
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.12 20:24. Заголовок: Karan пишет: Район..


Karan пишет:

 цитата:

Район Подволочиска, 5-10.07. Они от границы шли во втором эшелоне. На "вторых ролях, тксть.
Насчет Тернополя - не соглашусь. Крайнее фото с ним, точно опознаваемое - №54.
На фото у церкви, на могилах, читается 2 в числе. 2-го июля они потерять не могли никого, поскольку были западнее Тернополя.
Стало быть 12 или 22 июля. А это уже непонятно где....




Ну по матчасти р-н Тернополя очень даже подходит - большие аэродромы Зубово-Трембовля (гда было брошено много И-153 и И-16 из 15, 16 и 64 АД) и аэродром Поповцы (где на земле были уничтожены 10 И-15бис 66 ШАП).

Спасибо: 0 
Профиль
Karan
администратор




Сообщение: 5464
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.12 22:44. Заголовок: Миша Т пишет: матча..


Миша Т пишет:

 цитата:
матчасти р-н Тернополя очень даже подходит


Не спорю. Но как быть с тем, что нумерация не совпадает? С учетом того, что от формирования в Польше и до Тернополя - как по писаному,
без изъяна?

Спасибо: 0 
Профиль
Миша Т



Сообщение: 169
Зарегистрирован: 19.01.10
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.12 22:48. Заголовок: Karan пишет: Миша Т..


Karan пишет:
[quote]Миша Т пишет:

цитата:
матчасти р-н Тернополя очень даже подходит


Не спорю. Но как быть с тем, что нумерация не совпадает? С учетом того, что от формирования в Польше и до Тернополя - как по писаному,
без изъяна?

Ну эшелоны то с танками в Тернополе? А следом за ними идут И-153...

Спасибо: 0 
Профиль
Karan
администратор




Сообщение: 5466
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.12 23:05. Заголовок: Миша Т пишет: Ну эш..


Миша Т пишет:

 цитата:
Ну эшелоны то с танками в Тернополе? А следом за ними идут И-153...


А, так речь за №№55-56? По ним и не спорю. Единственно, по моему, одиночка шла ранее как Золочев, так что она, скорее всего, западнее Т.
Между.

Спасибо: 0 
Профиль
Миша Т



Сообщение: 170
Зарегистрирован: 19.01.10
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.12 09:51. Заголовок: Да но вот какой вопр..


Да но вот какой вопрос по этому одиночному И-153 № 35 - есть много его фото. Все таки могли так одеваться подростки в той области, ну то есть характерный костюм?

Ну и фото двух И-153:




Спасибо: 0 
Профиль
Егор
администратор




Сообщение: 2703
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.12 16:02. Заголовок: Миша Т пишет: Ну и ..


Миша Т пишет:

 цитата:
Ну и фото двух И-153:


Это не они же с обратной стороны?


С нашими двигателями летают даже танки! @ В.Климов Спасибо: 0 
Профиль
Миша Т



Сообщение: 171
Зарегистрирован: 19.01.10
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.12 18:20. Заголовок: Егор пишет: Это не ..


Егор пишет:

 цитата:
Это не они же с обратной стороны?



Да они, причем второе фото самое раннее (у Чайки верхние створки капота есть), а третье фото самое позднее (нет передних жалюзи)...
- самое раннее.

- самое позднее.

Спасибо: 0 
Профиль
WLADIMIR54



Сообщение: 104
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: Украина, Галицкое Подолье
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.12 17:45. Заголовок: Документальное подтв..


Документальное подтверждение привязки аэродрома Поповцы.
радикал

Спасибо: 0 
Профиль
WLADIMIR54



Сообщение: 105
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: Украина, Галицкое Подолье
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.12 17:56. Заголовок: ИСБП 86СБАП 16САД h..

Спасибо: 0 
Профиль
Karan
администратор




Сообщение: 5870
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.12 19:30. Заголовок: WLADIMIR54 пишет: Д..


WLADIMIR54 пишет:

 цитата:
Документальное подтверждение привязки аэродрома Поповцы.


По первому скану интереснее - что за сбитые самолеты люфтов 24-го июня, при захвате экипажей которых погибло 2 бойца?

Спасибо: 0 
Профиль
Karan
администратор




Сообщение: 5891
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.12 00:10. Заголовок: Не ВВС КА, а "лю..


Не ВВС КА, а "люфты". Пишут, что "штукаангрифф колонне, Украина".
Штука не штука, а фото интересное - ракурс редкий.


Спасибо: 0 
Профиль
WLADIMIR54



Сообщение: 106
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: Украина, Галицкое Подолье
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.12 21:09. Заголовок: Karan пишет: По пер..


Karan пишет:

 цитата:
По первому скану интереснее - что за сбитые самолеты люфтов 24-го июня, при захвате экипажей которых погибло 2 бойца?





Спасибо: 0 
Профиль
Karan
администратор




Сообщение: 5904
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.12 18:42. Заголовок: WLADIMIR54 Я помню ..


WLADIMIR54
Я помню этот текст. Интересно - что это были за потери по данным немцев.

Спасибо: 0 
Профиль
Karan
администратор




Сообщение: 5919
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.12 14:18. Заголовок: Миша Т пишет: Андре..


Миша Т пишет:

 цитата:
Андрей а нет более подробного пути дивизии? Просто очень хочется И-153 и И-15бис привязать?


Вот тут наткнулся - подумал, а не об этом ли аэродроме речь?
http://dia-augusta26.livejournal.com/14100.html

Спасибо: 0 
Профиль
Миша Т



Сообщение: 172
Зарегистрирован: 19.01.10
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.12 19:40. Заголовок: Karan пишет: Вот ..


Karan пишет:
[quote]

Вот тут наткнулся - подумал, а не об этом ли аэродроме речь?
http://dia-augusta26.livejournal.com/14100.html

Ну это тот Мирополь который рядом с Полонное - рядом было два аэродрома юго-западнее Варваровка и Южнее Тирановка.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 32
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет