On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
zampolit
администратор




Сообщение: 229
Зарегистрирован: 23.09.07
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.07 11:46. Заголовок: Фотографии командиров


... обоих сторон, кто командовал большими и маленьким событиями во Львовском выступе.
http://niemirow41.narod.ru/Protivniki/protivniki.html


а также личный состав 4 механизированного корпуса
http://niemirow41.narod.ru/4_mk/4_mk.html


а также личный состав 41 стрелковой дивизии
http://niemirow41.narod.ru/41_sd/41_cd.html


"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 270 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All [только новые]


zampolit
администратор




Сообщение: 406
Зарегистрирован: 23.09.07
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.07 13:11. Заголовок: Re:


Командир 71 ПД в описываемый период:
Alexander von Hartmann

Фото - январь 1943, Сталинград

"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 533
Зарегистрирован: 23.09.07
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.07 17:10. Заголовок: Власов


Возможно он

И немного о нем
Власов Андрей Андреевич (1901, с. Ломакино Нижегородской губ. - 1946) - советский военный деятель, создатель "Русской освободительной армии" (РОА) в фашистском плену. Родился в крестьянской середняцкой семье. После сельской школы окончил духовное училище в Нижнем Новгороде. Два года учился в духовной семинарии "на правах иносословного, то есть не духовного звания". В 1917 после Октябрьской революции поступил в Нижегородскую единую трудовую школу, а в 1919 - в Нижегородский гососударственный университет на агрономический факультет, где занимался до мая 1920, когда был призван в РККА. Окончил командирские курсы и в 1920 - 1922 участвовал в боях с белогвардейцами на Южном фронте. С 1922 Власов занимал командные, штабные должности, преподавал. В 1929 окончил Высшие армейские командные курсы. В 1930 вступил в ВКП(б). В 1935 стал слушателем Военной академии им. М.В. Фрунзе. В 1937 - 1938 был членом военного трибунала в Ленинградском и Киевском военных округах и, как писал сам Власов, "всегда стоял твердо на генеральной линии партии и за нее всегда боролся". Так, инспектируя 99-ю стрелковую дивизию, Власов выяснил, что ее командир изучал тактику боевых действий вермахта, о чем Власов и сообщил в рапорте. Комдив был арестован, а Власов назначен на его место. В 1938 - 1939 Власов находился в составе группы военных советников в Китае, получил от Чан Кай-Ши орден Золотого Дракона и три чемодана подарков, отобранных сотрудниками НКВД как зримые доказательства его заграничной деятельности. В 1940 Власов в чине генерал-майора командовал дивизией и был награжден орденом Красного Знамени. В январе 1941 Власов был назначен командиром 4-го механизированного корпуса Киевского военного округа, а через месяц награжден орденом Ленина.

Война для Власова началась под Львовом, где он командовал мехкорпусом. За умелые действия получил благодарность и был назначен командующим 37-й армией, защищавшей Киев. После жестоких боев разрозненные соединения этой армии сумели пробиться на восток, а сам Власов был ранен и попал в госпиталь. В ноябре 1941 Сталин вызвал Власова и приказал ему сформировать 20-ю армию. За успешное руководство этой армией Власов получил звание генерал-лейтенанта и был награжден орденом Красного Знамени. Г.К. Жуков оценивал действия Власова так: "Лично генерал-лейтенант Власов в оперативном отношении подготовлен хорошо, организационные навыки имеет. С управлением войсками справляется вполне". В феврале 1942 Власов был награжден орденом Ленина. В марте 1942 был назначен заместителем командующего Волховским фронтом, созданным для срыва наступления фашистов на Ленинград и последующего контрудара. На этот раз действия Власова оказались неудачными, и он был направлен командовать 2-й Ударной армией, которая вела тяжелые оборонительные бои. Из-за просчетов высшего командования, почти без продовольствия и боеприпасов армия несла огромные потери от превосходящих сил противника. Остатки армии, сумевшие пробиться из окружения, попали под репрессивную чистку военных чекистов, что породило легенду о сдавшейся в плен 2-й армии. Власов, бросив войска, пытался спастись и 11июля 1942 в д. Туховежи Ленинградской области сдался немцам.
Источник-всемирная паутина

"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль
Егор
администратор




Сообщение: 187
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.08 14:15. Заголовок: Полковник Пушкин Ефи..


Полковник Пушкин Ефим Григорьевич.
Командир 32 танковой дивизии


С нашими двигателями летают даже танки! @ В.Климов Спасибо: 0 
Профиль
Егор
администратор




Сообщение: 188
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.08 14:17. Заголовок: Полковник Фотченков ..


Полковник Фотченков Пётр Семёнович.
Командир 8 танковой дивизии


С нашими двигателями летают даже танки! @ В.Климов Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 1107
Зарегистрирован: 23.09.07
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.08 19:19. Заголовок: Егор пишет: Полковн..


Егор пишет:

 цитата:
Полковник Фотченков Пётр Семёнович


Источник? По поводу Пушкина также?

"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль
Егор
администратор




Сообщение: 189
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.08 19:24. Заголовок: zampolit пишет: Ист..


zampolit пишет:

 цитата:
Источник? По поводу Пушкина также?



Источников по обоим у меня два:
1. А.В. Егоров "С верой в победу" (командир 63 ТП 32 ТД 4 МК)
и для верности:
2. Сайт "Механизированные корпуса РККА"

С нашими двигателями летают даже танки! @ В.Климов Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 1123
Зарегистрирован: 23.09.07
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.08 20:53. Заголовок: Просто хорошее фото ..


Просто хорошее фото


"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 1 
Профиль
volodia
moderator




Сообщение: 34
Зарегистрирован: 30.04.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.08 17:52. Заголовок: львовский выступ -6 ..


Пленные генералы.информация с дружественного сайта http://reibert.info/forum/showthread.php?t=13177&page=5
,

обед в плену.
Павел Григорьевич Понеделин - командующий 12 армией и Николай Кузьмич Кириллов - командир 13 стрелкового корпуса.

25 июля 1941 г. под Уманью разгромленные силы советской 6-й армии совместно с 12-й армией вошли в "батальонную группу" под командованием бывшего командующего 12-й армией генерала Понеделина. Батальонной группе, сражавшейся на Южном фронте, была поставлена задача выйти из окружения противника. Однако группа потерпела поражение, и все части, занятые в операции по деблокировке, оказались уничтоженными. Понеделин и командир 13-го стрелкового корпуса генерал-майор Кириллов были захвачены в плен.
Директива Ставки № 270 от 16 августа 1941 г. "О случаях трусости и сдачи в плен и мерах по пресечению таких действий" обвиняла генерал-лейтенанта Качалова, командующего 28-й армией, погибшего смертью храбрых на поле боя, а также генерал-майоров Понеделина и Кириллова в дезертирстве и переходе на сторону врага.
Цитата:
«….. Понеделин, командовавший 12-й армией, попав в окружение противника, имел полную возможность пробиться к своим, как это сделало подавляющее большинство частей его армии. Но Понеделин не проявил необходимой настойчивости и воли к победе, поддался панике, струсил и сдался в плен врагу, дезертировал к врагу, совершив таким образом преступление перед Родиной, как нарушитель военной присяги.
Командир 13-го стрелкового корпуса генерал-майор Кириллов, оказавшийся в окружении немецко-фашистских войск, вместо того, чтобы выполнить свой долг перед Родиной, организовать вверенные ему части для стойкого отпора противнику и выхода из окружения, дезертировал с поля боя и сдался в плен врагу. В результате этого части 13-го стрелкового корпуса были разбиты, а некоторые из них без серьезного сопротивления сдались в плен.»
13.10.1941 г. Военной коллегией Верховного Суда СССР заочно осуждёны к расстрелу.
Находились в концентрационном лагере Вольфхайде, Кириллов был позднее переправлен в Дахау.В 1945 г. американцы освободили Понеделина, после чего тот сразу же связался с советской военной миссией в Париже. 28 декабря 1945 г. Понеделин и Кириллов были арестованы. Военным трибуналом они были приговорены к смертной казни (обв.: измена Родине) и расстреляны 25 августа 1950 г. Реабилитированы 29 февраля 1956 года.
На основании постановления особого совещания при НКВД СССР от 12 октября 1941 г., жена Понеделина – Понеделина Н.М. и его отец – Понеделин Г.В. были лишены свободы в исправительно-трудовом лагере сроком на 5 лет каждый. Жена Кириллова – Кириллова Н.М. как член семьи изменника Родины была осуждена 19 октября 1941 г. военным трибуналом Приволжского военного округа к ссылке в Красноярский край сроком на 5 лет.


Спасибо: 0 
Профиль
Егор
администратор




Сообщение: 414
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.08 19:20. Заголовок: Танковый экипаж брат..


Танковый экипаж братьев Михеевых.
Дальневосточное фото из "Истории Второй Мировой войны" (здоровенный 12-ти томник, лень было сканировать. Надо будет - выложу в более лучшем качестве)

Фото из газеты "Челябинский рабочий" 02-03-05 (http://www.chrab.chel.su/archive/02-03-05/4/A132528.DOC.html)

Послевоенное фото. Крайний справа – Михаил Дмитриевич Михеев.
Источник - сайт ОСТАШКОВ.net (http://www.ostashkov.net/readarticle.php?article_id=661)


С нашими двигателями летают даже танки! @ В.Климов Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 143
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.08 20:47. Заголовок: Егор пишет: Фото из..


Егор пишет:

 цитата:
Фото из газеты "Челябинский рабочий" 02-03-05 (http://www.chrab.chel.su/archive/02-03-05/4/A132528.DOC.html)


Самое интересное, что братья Михеевы служили затем........в 8-й танковой дивизиии, где была образована первая "семейная рота"-командир роты-старший брат-командиры взводов-младшие братья............Короче ОБАЛДЕТЬ!

"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль
volodia
moderator




Сообщение: 66
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 09:03. Заголовок: На общем фоне команд..


На общем фоне командного состава, уцелевшего после 1937—1938 гг., Власов выглядел хорошо образованным человеком. В 1917 г. он закончил духовную семинарию в Нижнем Новгороде, проучился год на агрономическом факультете. Если командующий армией И.Н.Музыченко, которому накануне войны подчинялся 4-й механизированный корпус Власова, окончил церковно-приходское училище и совершенно не имел никакого военного образования, то Власов закончил училище комсостава Красной армии, курсы усовершенствования подготовки командиров «Выстрел», преподавал тактику на курсах переподготовки комсостава в Ленинграде.
Части и соединения, которыми он командовал, отличались высокой выучкой, твердой дисциплиной. Осенью 1940 г. по итогам инспекторской проверки, проведенной под руководством наркома обороны, 99-я стрелковая дивизия, которой командовал Власов, была признана лучшей в Красной армии. Дивизия эта, которой генерал командовал до января 1941 г., в начале войны — одна из немногих — смогла на своем участке в районе Перемышля отбросить противника за границу.
http://his.1september.ru/articlef.php?ID=200103403



Спасибо: 0 
Профиль
Сергей Лотарев
moderator


Сообщение: 194
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 10:12. Заголовок: volodia пишет: Диви..


volodia пишет:

 цитата:
Дивизия эта, которой генерал командовал до января 1941 г., в начале войны — одна из немногих — смогла на своем участке в районе Перемышля отбросить противника за границу



Тут, строго говоря, нужно еще добавить, что ей повезло с не самым жарким участком фронта. Что не умаляет ее успеха, конечно.

Спасибо: 0 
Профиль
Karan
администратор




Сообщение: 1532
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 11:32. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..


Сергей Лотарев пишет:

 цитата:
Что не умаляет ее успеха, конечно.


Равно как и то, какова была роль Власова в этом. Он ли заложил что-то, или новый комдив?
В этом же ключе - 4 мк в большей степени "чей" - Потапова или Власова?

Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль
Сергей Лотарев
moderator


Сообщение: 198
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 13:23. Заголовок: 4-й мк определенно П..


4-й мк определенно Потапова - уже и именно при нем он высокие результаты по боевой подготовке показывал.


Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 148
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.08 15:50. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..


Сергей Лотарев пишет:

 цитата:
4-й мк определенно Потапова - уже и именно при нем он высокие результаты по боевой подготовке показывал.


Так утвердительно я бы не говорил, ибо о боевой подготовке при Власове ничего неизвестно. Но то что крепкий фундамент заложен Потаповым-это да!

"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль
volodia
moderator




Сообщение: 72
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.08 15:12. Заголовок: http://i023.radikal...


, просто хорошие довоенные фото

Спасибо: 0 
Профиль
Алтын





Сообщение: 76
Зарегистрирован: 23.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.08 15:36. Заголовок: Первое фото совсем н..


Первое фото совсем не довоенное , это 1942 год.

С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
Профиль
Егор
администратор




Сообщение: 427
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.08 00:32. Заголовок: Герасимов И.М. Генер..


Герасимов И.М. Генерал-майор. Командир 146 СД 36 СК ЮЗФ
Источник - точно не помню, по-моему форум коллекционеров "Блокгауз"


С нашими двигателями летают даже танки! @ В.Климов Спасибо: 0 
Профиль
Егор
администратор




Сообщение: 428
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.08 00:37. Заголовок: Музыченко И.Н. Генер..


Музыченко И.Н. Генерал-лейтенант. Командир 6 А.
Источник - тот же


С нашими двигателями летают даже танки! @ В.Климов Спасибо: 0 
Профиль
Егор
администратор




Сообщение: 429
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.08 00:40. Заголовок: Наконец - Рихтер Б.С..


Наконец - Рихтер Б.С. Генерал-майор. Начальник штаба 6 СК 6 А.
Источник - тот же. Не пинайте за источники - просто по своему архиву пошастал и нашёл. Я раньше источники не записывал...

С нашими двигателями летают даже танки! @ В.Климов Спасибо: 0 
Профиль
IAM



Сообщение: 99
Зарегистрирован: 25.12.07
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.08 03:33. Заголовок: Егор пишет: Не пина..


Егор пишет:

 цитата:
Не пинайте за источники - просто по своему архиву пошастал и нашёл. Я раньше источники не записывал...



Эта фотка и один из снимков Музыченко были у Исаева в "От Дубно до Ростова".

Спасибо: 0 
Профиль
Алтын





Сообщение: 80
Зарегистрирован: 23.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.08 07:46. Заголовок: IAM пишет: Эта фот..


IAM пишет:

 цитата:

Эта фотка и один из снимков Музыченко были у Исаева в "От Дубно до Ростова".



На самом деле источник трех последних снимков немецкая история 1-й горно-егерской дивизии.

С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 178
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.08 09:09. Заголовок: Егор пишет: Наконец..


Егор пишет:

 цитата:
Наконец - Рихтер Б.С. Генерал-майор. Начальник штаба 6 СК 6 А.


Комментарии из труда Исаева "От Дубно до Ростова"
"Разговор с предателем. Майор Гпнс Штеетс, начальник штаба 1 гпд и генерал-майор Б.С. Рихтер, нач. штаба 6 ск. Рихтер пропал безвести 28 июня 1941 г., попал в плен, позднее возглавлял школу Абвера в Варшаве. Расстрелян в 1945 г.

"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 179
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.08 09:26. Заголовок: 135 ПАП РГК На пере..


135 ПАП РГК

На переднем плане командир полка полковник Мазун и начальник штаба - капитан Лугин


Полковник Мазун пропал без вести в окружении


"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль
Алтын





Сообщение: 81
Зарегистрирован: 23.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.08 09:38. Заголовок: Баскаков Владимир Ни..


Баскаков Владимир Николаевич.

М-р, п/п-к, п-к, с 7.06.43 г. - г-м т/в, ..., с 1968 г. - г-п.
Родился 23.05.1909 г. в Самаре. В РККА с 06.31 г. Окончил Саратовскую бронетанковую школу (1932), инженерный, бронетанковый, командный факультет ВАММ (1941), ВВА (1948). С 03.32 г. - в 1-й механизированной бригаде им.Калиновского - врид инструктора роты, командир взвода и врид командира роты бригадной школы. С 07.34 г. командир роты 13-й механизированной бригады. С 05.41 г. командир танкового батальона 15-го танкового полка 8-й танковой дивизии 4-го механизированного корпуса. С июля 1941 г. командир 15-го танкового полка той же дивизии. С 12.41 г. командир 260-го танкового батальона 130-й танковой бригады. Командир 62-й танковой бригады (16.02.42-7.07.42). С 07.42 г. начальник штаба 7-го (3-го гвардейского) танкового корпуса. С 18.02 по 1.03.43 г. врид командира этого корпуса. С 03.43 г. начальник штаба 5-й гвардейской танковой армии. С 05.44 г. заместитель командира 1-го гвардейского механизированного корпуса. С 09.44 г. заместитель командира 2-го гвардейского механизированного корпуса. С 02.45 г. заместитель начальника управления Главного управления формирования и боевой подготовки БТиМВ КА. Участник советско-японской войны 1945 г. - представитель командующего БТиМВ КА на Забайкальском фронте. С 02.46 г. командир 8-й механизированной дивизии. С 02.49 г. - начальник бронетанкового отдела Оперативного управления ГШ ВС СССР. С 05.52 г. - начальник Юго-Западного направления, с 05.53 г. - начальник 3-го направления оперативного управления Главного оперативного управления ГШ ВС СССР. С 12.54 г. начальник штаба СГВ. С 03.56 г. - начальник штаба и ЧВС МВО. С 01.60 г. - военный специалист по вопросам штабной службы - старший военный специалист в Румынской народной армии. С 08.61 г. - старший представитель главнокомандующего ОВС государств-участников Варшавского Договора в Румынской народной армии. С 01.62 г. начальник штаба ЮГВ. С 06.64 г. - заместитель начальника ВАФ. С 03.68 г. - заместитель начальника, с 06.70 г. - 1-й заместитель начальника Главного управления ВУЗов МО СССР. С 02.74 г. в отставке. Умер 11.04.1992 г. в Москве.

Источник http://mechcorps.rkka.ru/files/mechcorps/pages/biograf_b.htm


С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
Профиль
Алтын





Сообщение: 82
Зарегистрирован: 23.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.08 09:43. Заголовок: Егоров Александр Вас..


Егоров Александр Васильевич.

К-н, м-р, п/п-к, п-к, с 8.09.45 г. - г-м т/в.
Окончил БТУ, командовал взводом, ротой. В период освободительного похода в Западную Украину разведывательным батальоном 24-й лтбр. Два года заочно учился в Военной Академии им.Фрунзе. Участвовал в советско-финляндской войне. Начальник штаба 63-го танкового полка. С началом войны заменил убитого комполка. Командир 8-го тп 8-й тбр. Заместитель командира 3-й гв.тбр. Командир 158-й тбр (1.03.42 - 1.10.42). Участвовал в Сталинградской битве, командуя 87-й тбр (19.11.42 - 29.12.42). Во время Курской битвы - заместитель командира 29-го тк. Командир 18-го тк (26.07.43 - 10.09.43). Окончил годичные курсы при Военной Академии Генерального штаба. Заместитель командующего БТиМВ 1-го Дальневосточного фронта. После войны командующий БТи МВ округа.
Источник http://mechcorps.rkka.ru/files/mechcorps/pages/biograf_e.htm


С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 180
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.08 09:46. Заголовок: Алтын пишет: Баскак..


Алтын пишет:

 цитата:
Баскаков Владимир Николаевич.


Вот только к сожалению он своих воспоминаний о службе в 4 мк не оставил.


"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль
Алтын





Сообщение: 83
Зарегистрирован: 23.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.08 09:47. Заголовок: Ещё один земляк(кром..


Ещё один земляк(кроме генерала Власова) - Варыпаев Петр Михайлович.

С 13.01.39 г. -п-к.
Родился 25.12.1897 г. в г.Павлово Горьковской обл. В РККА с 17.02.18 г. - красноармеец 2-го Воронежского полка. С 08.19 г. политрук. С 09.19 г. военком запасного дивизиона Всероглавштаба. С 11.19 г. политрук эскадрона 36-го кавалерийского полка. С 10.24 г. там же врид командира эскадрона и помощник командира эскадрона, с 01.25 г. командир эскадрона. С 10.25 г. слушатель Новочеркасских ККУКС. С 09.26 г. командир эскадрона 32-го кавалерийского полка. С 11.28 г. врид помощника командира полка по хозчасти. С 04.30 г. командир и военком 36-го отдельного запасного эскадрона. С 04.31 г. начальник и политрук школы 31-го кавалерийского полка. С 04.32 г. слушатель ВА имени Фрунзе. С 03.36 г. в распоряжении РУ РККА. В августе-сентябре 1939 г. помощник начальника штаба 12-й кавалерийской дивизии. С 09.39 г. до 4.06.40 г. заместитель командира 34-й кавалерийской дивизии. Командир 141-й моторизованной дивизии. Командир 81-й моторизованной дивизии 4-го механизированного корпуса (до 28.06.41). Пропал без вести 24.06.41 г. (приказ ГУК от 11.01.42 г., перенесено из книги потерь 14.09.42 г.).
Источник http://mechcorps.rkka.ru/files/mechcorps/pages/biograf_v.htm

С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
Профиль
Алтын





Сообщение: 84
Зарегистрирован: 23.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.08 09:53. Заголовок: Первый командир 81 м..


Первый командир 81 мд (до 19.07.40 г.) - Герасимов Александр Васильевич.

М-р, п-к. Орден Красной Звезды (16.02.36 г.).
Начальник штаба 72-го кавалерийского полка 4-й кавалерийской бригады до 19.05.35 г. Затем командир 146-го кавалерийского полка 16-й кавалерийской дивизии (до 29.02.40 г.). В дальнейшем командир 34-й кавалерийской дивизии (до 4.06.40 г.). Командир 7-й моторизованной дивизии (20.07.40-12.09.41).
Источник http://mechcorps.rkka.ru/files/mechcorps/pages/biograf_g.htm

С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
Профиль
Алтын





Сообщение: 85
Зарегистрирован: 23.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.08 09:59. Заголовок: Клыпин Николай Якимо..


Клыпин Николай Якимович.

М-р, ..., п-к. Герой Советского Союза (21.03.40), орден Ленина (1940), два ордена Красного Знамени (?).
Родился в 1908 г. в Верхнеудинске. В мае 1932 г. поступил в Ульяновскую бронетанковую школу, по кончании которой- командир танкового взвода. В 1939 г. танковая рота Н.Клыпина принимает участие в освобождении Западной Украины. Участник Советско-финляндской войны в должности начальника штаба батальона 62-го танкового полка 86-й мотострелковой дивизии. Командир танкового батальона 81-й моторизованной дивизии. Командир полка в 8-й танковой дивизии? Командир 17-й (1.09-17.12.41) танковой бригады. В бою под Малоярославцем тяжело ранен. После излечения начальник 2-го Саратовского танкового училища. Заместитель начальника КУКС. Скончался 17 марта 1943 г. Похоронен в г.Щучинск Кокчетавской обл.
Источник http://mechcorps.rkka.ru/files/mechcorps/pages/biograf_k.htm

С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
Профиль
Алтын





Сообщение: 86
Зарегистрирован: 23.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.08 10:07. Заголовок: На карьерный рост эт..


На карьерный рост этого человека сильно повлияло близкое знакомство с генералом-предателем Власовым.
Мартьянов Александр Алексеевич.

С 4.06.40 г. - г-м.
Учился на Ленинградских кавалерийских КУКС в 1924 г. Преподаватель Военной Академии им. Фрунзе. На протяжении многих лет руководил штабами кавалерийских частей и соединений. В 1937 г. он возглавил штаб 4-го кавалерийского корпуса, накануне войны штаб 4-го механизированного корпуса. С 19 июля 1941 г. начальник штаба Киевского укрепрайона и 37-й армии. Начальник оперативного отдела штаба 54-й армии. В 1942 г. начальник оперативного отдела штаба 1-й гвардейской армии. В конце октября 1942 г. отправлен на учебу в Военную академию Генерального штаба. Начальник штаба кавалерии РККА (01.43-08.44). После войны на штабной работе. Уволен в запас по болезни 16 июня 1953 г.
Источник http://mechcorps.rkka.ru/files/mechcorps/pages/biograf_m.htm

С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
Профиль
Алтын





Сообщение: 87
Зарегистрирован: 23.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.08 10:11. Заголовок: Муров Иван Ильич. h..


Муров Иван Ильич.

М-р, с 1940 г. - п/п-к, с 1941 г. - п-к.
Родился 25.05.1902 г. в г.Верный. В РККА с февраля по июль 1918 и с 02.20 г. Участник гражданской войны - боец 2-го партизанского эскадрона, заболел тимфом и вновь после болезни вступил в армию только в феврале 1920 г. Окончил повторные кавалерийские курсы в Ташкенте. С 04.22 г. командир взвода ремонтного кавалерийского депо Туркестанского фронта на ст.Рысь. В июне с маршевым эскадроном убыл на формирование 3-го Туркестанского кавалерийского полка в г.Ура-Тюбе. В том же году полк влился в 1-й Туркестанский кавалерйиский полк (затем 3-й, затем 81-й кавалерийский полк 7-й кбр), помощник командира и командир эскадрона. Участвовал в боях с басмачами. В ноябре 1924 г. переведен в 79-й кавалерийский полк, врид помощника командира эскадрона, командир и политрук эскадрона. С 10.26 г. слушатель кавалерийских КУКС. С 08.27 г. командир эскадрона Узбекского кавалерийского полка. С 04.29 г. начальник и политрук школы отдельного Киргизского кавалерийского дивизиона. С 11.30 по 12.31 г. преподаватель Среднеазиатской объединенной военной школы, затем вернулся в Киргизский дивизион (впоследствии полк) на прежнюю должность. С 11.33 г. на учебе на кавалерийских КУКС. Начальник школы МКС Киргизского кавалерийского полка. С 04.36 г. врид помощника командира 87-го кавалерийского полка по материально-техническому обеспечению. С 06.38 г. врид командира 85-го, затем 86-го кавалерийских полков. С 01.39 г. врио начальника 2-го отделения отдела ремонтирования конского состава РККА. С 02.40 г. командир 146-го кавалерийского полка 16-й кавалерийской дивизии. С 07.40 г. командир 3-го мотоциклетного полка 4-го механизированного корпуса. С 08.41 г. начальник отделения боевой подготовки 37-й армии. С 09.41 г. командир 57-й кавалерийской дивизии. С 03.42 г. врид командира 4-го кавалерийского корпуса. С 10.42 г. начальник Ярославского стрелково-минометного училища. С 12.43 г. начальник Белоцерковского пехотного училища СибВО в г.Томск. С 10.44 г. начальник Могилевского пехотного училища. После войны с 02.46 г. врид военкома Самаркандской области. С 09.47 г. в отставке.
Источник http://mechcorps.rkka.ru/files/mechcorps/pages/biograf_m.htm

С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 181
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.08 10:17. Заголовок: Алтын пишет: Варыпа..


Алтын пишет:

 цитата:
Варыпаев Петр Михайлович.


Алтын пишет:

 цитата:
Пропал без вести 24.06.41 г.


Погиб гдето на єтих полях. Район Поруденко-Наконечнє




"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 182
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.08 10:38. Заголовок: генерал-майор Алексе..


генерал-майор Алексеев И.И. - командир 6-го стрелкового корпуса



Алексеев Иван Иванович (1896- ) генерал-майор, кандидат в члены ВКП(б) с 1939, командир 6-го стрелкового корпуса Юго-Западного фронта, репрессирован.

Волкогонов Дмитрий. "Сталин":
Жестокое время, жестокие люди... Сталин с началом войны, едва придя в себя
от парализующего психологического шока, для выправления положения прибег к
своему испытанному средству репрессиям и нагнетанию страха. Тысячи, сотни
тысяч людей гибли на фронте, еще больше - попадали в плен. Вышедшие из
окружения, вырвавшиеся из плена оказывались в "спецлагерях по проверке".
Есть целый ряд донесений Берии о функционировании этих лагерей. Часть
военнослужащих после проверки направлялась в формируемые новые
подразделения, других расстреливали на месте, высылали на долгие годы в
лагеря741. Их доля была особенно горька: позор, бесчестие им и их семьям.
Конечно, были среди них и те, кто сознательно изменил Родине или, проявив
малодушие, не исполнил свой воинский долг. Не о них речь. Жестокость
Сталина, проявленную в начале войны по отношению к советским людям мы
связывали обычно лишь с именами Павлова и генералов его штаба. Но мало кто
знает, что в это же время Сталин санкционировал арест большой группы
командиров. Среди них:
генерал-майор Алексеев И.И. - командир 6-го стрелкового корпуса;
**********************************************************
**********************************************************


"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 183
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.08 10:41. Заголовок: Командир 97 стрелков..


Командир 97 стрелковой дивизии полковник Захаров Н.М.

Пропал безвестив окружении под Яворовом

"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 184
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.08 10:43. Заголовок: Командир 159 стрелко..


Командир 159 стрелковой дивизии полковник Мащенко И.А.

Погиб 23.06.41 от разрыва вражеской гранаты в Магерове. Место захоронения неизвестно.


"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 185
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.08 10:45. Заголовок: Командир 209 КАП пол..


Командир 209 КАП полковник Бурков.

Пропал безвести в окружении. Последний раз в окружении видели в районе Оржицы

"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль
Алтын





Сообщение: 88
Зарегистрирован: 23.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.08 10:56. Заголовок: zampolit пишет: Пог..


zampolit пишет:

 цитата:
Погиб гдето на єтих полях. Район Поруденко-Наконечнє


А откуда уверенность что именно погиб, а не попал в плен, к примеру , и там погиб? Известно место захоронения?

Сканы статьи из сборника Комкоры
Помощник начальника оперативного отделения штаба 4-го мехкорпуса А.С.Бурдейный




Заместитель начальника штаба , начальник оперативного отделения штаба 4-го мехкорпуса Д.Х.Черниенко




С уважением , Алтын. Спасибо: 1 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 187
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.08 11:02. Заголовок: Алтын пишет: Первый..


Алтын пишет:

 цитата:
Первый командир 81 мд (до 19.07.40 г.) - Герасимов Александр Васильевич.


Смею возразить. 81 мд Герасимов командовал всего полтора месяца, с 4.06 по 19.07.40 г. А дивизия переформировалась в мд в январе 40-го. Так что он явно "второй".

"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль
Алтын





Сообщение: 89
Зарегистрирован: 23.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.08 11:10. Заголовок: По генералу Алексеев..


По генералу Алексееву - согласно его биографии из Комкоров , он никакого отношения к боям в Львовском выступе не имел - находился в харьковском госпитале по болезни. Так что переход генерала Рихтера к немцам полностью обезглавил 6 ск.
Сканы биографии






С уважением , Алтын. Спасибо: 1 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 188
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.08 11:13. Заголовок: Алтын пишет: А отку..


Алтын пишет:

 цитата:
А откуда уверенность что именно погиб, а не попал в плен, к примеру , и там погиб? Известно место захоронения?


Хороший вопрос. В ЖБД-81 мд сказано "пропал без вести". Из группы, с которой он выходил из окружения, прорвались только отдельные лица и "небольшие группы". На месте боя, где предположительно выходила группа Варпаева, немцы сделали братскую могилу солдатам РККА, но в 1942 или 1943 сровняли её с землей. Это уже по информации местных сторожилов.

"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль
Алтын





Сообщение: 90
Зарегистрирован: 23.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.08 11:16. Заголовок: zampolit пишет: Сме..


zampolit пишет:

 цитата:
Смею возразить. 81 мд Герасимов командовал всего полтора месяца, с 4.06 по 19.07.40 г. А дивизия переформировалась в мд в январе 40-го. Так что он явно "второй".



Тоже возражу. В январе 40 она стала мотострелковой, а моторизованной именно 4 июня 1940 года.

С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 189
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.08 11:25. Заголовок: Алтын пишет: Тоже в..


Алтын пишет:

 цитата:
Тоже возражу. В январе 40 она стала мотострелковой, а моторизованной именно 4 июня 1940 года.



31 декабря 1939 г. издается Директива Наркома Обороны № 4/2/103005 Военному совету КОВО:
«Во изменение директивы № 4/2/48604 провести следующие мероприятия:
… 81 сд переформировать в мд и содержать по штату мирного времени численностью … 9000, дополнительно усилив … дивизию рядовым составом на 3000».
Этой директивой также устанавливался состав 81-й моторизованной дивизии: «81 мд — управление, 280, 323 сп, 142 ап, 53 тп, 58 орб, 42 обс, 66 оиб, 79 озад, 84 одпто, 90 мсб, 74 опх, 80 рвб, артпаркдивизион, 98 атб, ДАРМ, взвод регулирования».

Вы хотите сказать что в тексте директивы "мд"-это значит мотострелковая дивизия ?
Алтын пишет:

 цитата:
а моторизованной именно 4 июня 1940 года.


А откуда такая точная дата?

Большое спасибо за представленные биографии


"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 190
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.08 11:42. Заголовок: 3 арт бригада ПТО На..


3 арт бригада ПТО
На 22.06.41 значится в составе 6 армии.
Упоминаний о её боевых действиях во Львовском выступе не нашел. Точнее вобще упоминаний о её боевых действиях.
Командир бригады ( к моменту гибели генерал-лейтенант) Герой Советского Союза Турбин Дмитрий Иванович.

Данные и фото с форума МВФ

"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль
IAM



Сообщение: 101
Зарегистрирован: 25.12.07
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.08 12:16. Заголовок: zampolit пишет: Упо..


zampolit пишет:

 цитата:
Упоминаний о её боевых действиях во Львовском выступе не нашел.



Цитата с Мехкорпусов по 24-му мехкорпусу

 цитата:
Командующий ЮЗФ по-прежнему полагавший, что немецкая танковая группа повернет на юг в тыл войскам 6-й и 26-й армии стал создавать на линии Староконстантинов, Кузьмин, Базалия, Новый Вишневец отсечный рубеж, который должны были занять последние резервы фронта: 199-ю стрелковую дивизию, 24-й механизированный корпус и три (2-я, 3-я и 4-я) противотанковые артиллерийские бригады.



Примерно те же данные есть в мемуарах Баграмяна.

zampolit пишет:

 цитата:
Командир бригады ( к моменту гибели генерал-лейтенант) Герой Советского Союза Турбин Дмитрий Иванович.


По поводу командира бригады не все так однозначно. В форуме РККА приводился список командиров артбригад ПТО и Турбина в нем нет.

Спасибо: 0 
Профиль
Алтын





Сообщение: 91
Зарегистрирован: 23.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.08 12:55. Заголовок: zampolit пишет: А о..


zampolit пишет:

 цитата:
А откуда такая точная дата?


zampolit пишет:

 цитата:
Вы хотите сказать что в тексте директивы "мд"-это значит мотострелковая дивизия ?



Видимо я поторопился , действительно дивизия стала моторизованной зимой 40-го года. Прошу пардону за свою поспешность.

С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
Профиль
Егор
администратор




Сообщение: 431
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.08 13:41. Заголовок: Генерал-майор Крючен..


Генерал-майор Крюченкин Василий Дмитриевич, командир 14 кавалерийской дивизии



С нашими двигателями летают даже танки! @ В.Климов Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 198
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.08 15:04. Заголовок: Егор пишет: Генерал..


Егор пишет:

 цитата:
Генерал-майор Крюченкин Василий Дмитриевич, командир 14 кавалерийской дивизии


Так вроде ее следов во Львовском выступе небыло

Командир 3 кавдивизии генерал-майор Малеев М.Ф.


"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль
Алтын





Сообщение: 93
Зарегистрирован: 23.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.08 17:06. Заголовок: zampolit пишет: Ком..


zampolit пишет:

 цитата:
Командир 3 кавдивизии генерал-майор Малеев М.Ф.



Биография из Комкоров




И более полная биография полковника Мурова из того же источника




С уважением , Алтын. Спасибо: 1 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 202
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.08 17:17. Заголовок: Уважаемый Алтын! Вы ..


Уважаемый Алтын! Вы прям кладезь информации. Мой респект и огромное спасибо!

"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль
Егор
администратор




Сообщение: 441
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.08 22:34. Заголовок: zampolit пишет: Так..


zampolit пишет:

 цитата:
Так вроде ее следов во Львовском выступе небыло


Багрямян. Так начиналась война. Глава "КОВО-41" вступает в силу.


 цитата:
Успех 8-го мехкорпуса несколько поднял наше настроение. Вашугин повеселел. Кирпонос, не дожидаясь сведений из 5-й армии о положении ее войск, отдал приказ 28 июня возобновить общее наступление с целью разгрома танковой группировки противника, действовавшей на дубно-острогском направлении. На поддержку уже введенных в бой войск были направлены свежие соединения, подошедшие из глубины. Теперь вражеская группировка будет атакована с трех сторон: с северо-востока — 9-м и 19-м мехкорпусами; с юго-запада — силами 8-го и 15-го механизированных, 36-го и 37-го стрелковых и 5-го кавалерийского ( 14 -я кавдивизия) корпусов; с востока — группой генерала Лукина.




 цитата:
Рядом с частями 15-го мехкорпуса в районе Кременца дралась 14-я кавалерийская дивизия генерал-майора В. Д. Крюченкина . Из нее в штаб фронта тоже доходили сообщения, каждое из которых просилось на страницы газеты. В 29-м танковом полку этой дивизии одним из танковых взводов командовал коммунист младший лейтенант Н. Ф. Кравец. Выручая боевых друзой — конников, танкисты смело направляли свои машины в самое пекло. Так было и на этот раз.
Kpавец повел свой взвод навстречу атакующим фашистским танкам. Враг весь огонь перенес на советские машины. Ловко маневрируя, Кравец и его подчиненные отбивались меткими выстрелами пушек и очередями пулеметов. И вдруг взрыв. В танк Кравца попал снаряд. Механик-водитель и башенный стрелок убиты. Командир, контуженный, оглохший, с трудом дотянулся до смотровой щели. Вражеские танки приближались. Кравец собрал все силы, зарядил и навел орудие. Выстрел, еще выстрел, еще... Две вражеские машины загорелись. Но третья поймала в прицел советский танк. От удара снаряда башню заклинило. Стрелять больше было нельзя. Тогда Кравец отодвинул убитого водителя, сел за рычаги управления. Разогнав машину, он всей ее тяжестью обрушился на вражеский танк.



Это, конечно, немного в стороне, но всё же Львовский выступ!

С нашими двигателями летают даже танки! @ В.Климов Спасибо: 0 
Профиль
Алтын





Сообщение: 94
Зарегистрирован: 23.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.08 07:36. Заголовок: Начальник артиллерии..


Начальник артиллерии 6-го стрелкового корпуса полковник С.С.Варенцов

Сейчас мало кто знает кто такой генерал-майор Варенцов. Это - бывший Главный маршал артиллерии, бывший командующий Ракетными войсками и артиллерией Сухопутных войск СССР, бывший Герой Советского Союза. Волею предателя О. Пеньковского и порочной практики наших армейских и гражданских властей наказывать не виновных, а крайних,выдающийся артиллерист, опытный военачальник, честный офицер и просто порядочный
человек Сергей Сергеевич Варенцов лишился высших военных чинов, должностей и звания Героя Советского Союза.

Сергей Сергеевич Варенцов родился в1901 г. в городе Дмитрове Московской области. Службу начал рядовым артиллеристом, был командиром орудия, воевал в Гражданскую. После окончания 1-й артиллерийской школы служил командиром взвода, батареи, дивизиона. Война застала Варенцова в должности начальника артиллерии стрелового корпуса.

С августа 1941 года Варенцов начальник артиллерии 40-й армии, с сентября 1942 года начальник артилерии 60-й армии, с октября 1942 года он командующий артиллерией Воронежского, а с октября 1943 г. - 1-го Украинского фронтов. На этих должностях Сергей Сергеевич проявил
незаурядные способности артиллерийского военачальника.

В советских энциклопедиях упоминания о Главном маршале артиллерии Варенцове нет.
Почему? Почему честного воина, Героя Советского Союза, незаслуженно лишенного этого звания держат в забытьи?

В ходе Берлинской операции генерал Варенцов применял оригинальные решения. Так 4-ая танковая армия немцев была отрезана от взаимодействующих с ней войск и разгромлена. Это дало возможность маршалу Коневу маневрировать. Как был, достигнут такой успех?
Во время артподготовки, которая проходила по всему фронту около 3-х часов, Варенцов применил метод задымления позиций немецких войск.
В результате этих действий, действия немецкой артиллерии были полностью парализованы. Оборона противника на Главном и Дрезденском направлении была прорвана. 1-й Украинский фронт вышел к юго-восточным рубежам немецкой столицы.

Вот так генерал Варенцов помог маршалу Коневу первым выйти к Берлину и чуть, было не похитить у маршала Жукова лавры победителя. И такие люди преданы забвению?!!!

После Берлинской операции генерал Варенцов участвовал в разгроме группы армий «Центр» фельдмаршала Шернера, и играл в этой «партии» не последнюю «скрипку». Воистину это был великий артиллерийский маэстро. Такой же, как Н.Н.Воронов – командующий артиллерией Красной Армии, тоже Главный маршал артиллерии, получивший это звание задолго до Варенцова. Василия Ивановича Казакова, маршала артиллерии, тоже нужно отнести к этой когорте.

После войны С.С. Варенцов назначается командующим артиллерией Центральной группы войск, затем - Прикарпатского военного округа. В 1949 г. он поступает на Высшие академические курсы при Военной академии Генштаба, которые оканчивает в 1951 г. С 1952 г. генерал Варенцов начальник Главного артиллерийского управления и заместитель командующего артиллерией Советской Армии. В 50 лет занимать такие должности да еще и при Сталине мог только человек ,безусловно, одаренный и талантливый. В противном случае И.В. Сталин, который, как известно, сам определял кадровую политику в Вооруженных силах СССР, не утвердил бы его кандидатуру Варенцова на эти должности. У Сталина были непонятные с военной точки зрения шаги , такие например, как назначение на пост военного министра Н.А. Булганина. Хотя с другой точки зрения (политической расстановки сил) этот шаг понятен.

В 1955 году Сергей Сергеевич назначается командующим артиллерией Советской Армии , ему присваивается воинское звание маршала артиллерии, а в 1961г. он становиться командующим Ракетными войсками и артиллерией Сухопутных войск и Главным маршалом артиллерии. Это пик карьеры Варенцова. Никогда еще военачальник его положения и
с такими заслугами (я имею виду в артиллерии) не обрывал так свою карьеру, да еще против своей воли. Никита Сергеевич был неумолим и решил наказать Варенцова в назидание другим. Тот же Хрущев отправил в отставку Жукова, снял с должности заместителя министра обороны маршала Рокоссовского, отправил в отставку маршалов Василевского и Конева. Этот «реформатор» отстранил от руководства армией весь цвет армейской элиты. Перед этим, правда, он рассорил Жукова с Коневым и Рокоссовским, применяя старые сталинские методы за которые потом и ругал Сталина.

Так в чем же трагедия Варенцова? А трагедии и не было, была просто беда, и пришла эта беда в виде полковника О. Пеньковского, который начал свою карьеру при Варенцове еще капитаном. Он сумел стать его доверенным лицом и использовать это доверие в шпионских целях. Бедный Сергей Сергеевич даже не мог представить, что стал главным информатором для иностранной разведки. Откуда он мог знать, что полковник Советской Армии, кавалер двух Орденов Красного Знамени, орденов Александра Невского, Отечественной войны и Красной Звезды окажется падалью. В чем вина Варенцова? В том, что он не разглядел шпиона? А кто разглядел? Хрущев что ли? Кстати следует заметить, что Варенцов одно время пользовался доверием и поддержкой Хрущева, так же как и Жуков, пока был нужен Хрущеву. И снимали их тоже по одной схеме. Сначала искали повод для освобождения от занимаемой должности, а потом следовало само освобождение.

Среди боевых наград Варенцова есть три полководческих ордена - орден Суворова 1-й степени и два ордена Кутузова 1-й степени. Как известно, орден Суворова 1-й степени самый главный из военных орденов после ордена «Победы». Многие военачальники мечтали его иметь, но не все имели, Варенцов имел. Он сам стал жертвой, жертвой предательства, а незабвенный Никита Сергеевич его еще и добил, лишив звания Главного маршала артиллерии и отобрав Золотую Звезду, которую Варенцов в отличие от хрущевских маршалов получил во время войны, заслужив ее на поле боя.

После смещения Хрущева, генерал-майор в отставке С.С. Варенцов обращался с письмом к Л.И Брежневу с просьбой разобраться в его деле, но ответа не последовало.
Сергей Сергеевич Варенцов скончался 1 марта 1971 года, так и не добившись своей реабилитации. Можно приписать Брежневу бездушие, но тогда в 1965 году Леонид Ильич еще не был «выдающимся полководцем» он был просто ветераном войны, фронтовиком.
Думаю, что его просто убедили оставить письмо Варенцова без ответа, а советчиков у него, как известно, хватало. Хотя у Леонида Ильича была и личная неприязнь к маршалу.

По прошествии многих лет родственники обратились в Военную прокуратуру с просьбой о реабилитации С.С. Варенцова. Наши доблестные военные прокуроры продолжают, также доблестно отбивать атаки родственников и соратников С.С. Варенцова которые добиваются его реабилитации, говоря, что в отношении маршала репрессий не было. Лукавят господа военные юристы. Единственно, что отрадно, это то, что сам Хрущев испытал на себе все прелести своих же руководящих установок, был снят со всех постов, жалко только, что Золотых Звезд его не лишили, которых у него было аж четыре (Герой Советского Союза и трижды Герой Социалистического труда).

Источник http://nagrada-info.narod.ru/varencov.html

С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 212
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.08 10:49. Заголовок: Алтын пишет: Началь..


Алтын пишет:

 цитата:
Начальник артиллерии 6-го стрелкового корпуса полковник С.С.Варенцов


Мда, невесело.

"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 252
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.08 20:59. Заголовок: Его отстранили от до..


Его отстранили от должности. На него повесили всех "собак" в отчете НКВД. Это начальник Автобронетанкового отдела 6-й Армии полковник Дедов
Из "ДОКЛАД ПОМОЩНИКА КОМАНДУЮЩЕГО ВОЙСКАМИ ЮГО-ЗАПАДНОГО ФРОНТА ПО ТАНКОВЫМ ВОЙСКАМ ЗАМЕСТИТЕЛЮ НАРОДНОГО КОМИССАРА ОБОРОНЫ СОЮЗА ССР ОТ 8 АВГУСТА 1941 г. О НЕДОСТАТКАХ В УПРАВЛЕНИИ БОЕВЫМИ ДЕЙСТВИЯМИ МЕХАНИЗИРОВАННЫХ КОРПУСОВ"
**********
19. Начальники автобронетанковых отделов армии выполняли функции только снабжения, да и с ней полностью не справлялись. Аппарат начальников автобронетанковых отделов армий малочисленный и не обеспечивает управления войсками. Подбор их был сделан очень неудачно, в результате чего начальника Автобронетанкового отдела 6-й армии полковника Дедова отстранили от занимаемой должности, как несправившегося со своей работой.
*******

Согласно спецсообщению Особого Отдела НКВД №39405 от 1 августа 1941 года о 4-м мехкорпусе: "Командование 6-й армии никакой работы по сбору оставленной на дорогах материальной части не проводило. "


"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 668
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.08 13:56. Заголовок: О Власове и его ..


О Власове и его "команде" на той стороне

Точнее Протест генпрокуратуры по делу Власова и других

Большой документ лежит по ссылке тут http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1721888.htm


"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 711
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.08 17:33. Заголовок: СТАФЕЕВ Николай Федо..


СТАФЕЕВ Николай Федорович

Родился 24 апреля 1915 года в деревне Верхник Макарьевского района Костромской области.

Трудовую деятельность начал в 15-летнем возрасте в бригаде лесосплавщиков. Позднее окончил школу "Леспромхозуч" в городе Макарьеве и работал в леспромхозе сначала мастером, затем специалистом по труду и нормированию.

В октябре 1937 года призван в Красную Армию. По окончании Харьковского военного училища в 1941 году получил назначение в город Борислав, где служил начальником политотдела по комсомолу, младшим политруком 30-й легкой танковой бригады 32-й тяжелой танковой дивизии.

В составе танковых и механизированных войск Юго-Западного и 3-го Украинского фронтов прошел всю войну. Первый бой принял 22 июня 1941 года под Рава-Русской на границе с Польшей, будучи заряжающим в экипаже танка Т-34 83-го танкового полка 32-й тяжелой танковой дивизии (КАК Я ПОНИМАЮ 63 ТП 32 ТД. В дальнейшем участвовал в обороне Киева, Львова. В составе 1-й танковой бригады 21-й армии принимал участие в боях под Белгородом и за город Штеповку в Сумской области. Участвовал в разгроме группировки Манштейна под Сталинградом, освобождал Донбасс, Запорожье, Николаев, Одессу, Молдавию, Румынию, Болгарию, Югославию, Венгрию, Австрию. Прошел путь от политрука до инспектора политуправления 3-го Украинского фронта по танковым и механизированным войскам. Во время боев за Красноармейск в феврале 1943 года был тяжело ранен. Войну закончил под Веной в составе 18-го танкового корпуса в звании подполковника.

После войны продолжил службу в армии. Служил на различных командно-политических должностях, прошел путь от заместителя командира полка до начальника политотдела штаба и управления Северной группы войск в Польше. В марте 1972 года уволился в запас в звании генерал-майора.

До 1986 года работал заместителем председателя правления Одесской областной организации Украинского общества охраны памятников истории и культуры и до 1996 года на общественных началах был председателем Одесской секции комитета ветеранов войны, членом президиума которой является до настоящего времени. Член Общества болгаро-украинской дружбы.

Награжден орденом Красного Знамени, двумя орденами Отечественной войны I степени, орденом Отечественной войны II степени, двумя орденами Красной Звезды, украинским орденом Богдана Хмельницкого III степени, болгарскими, румынскими и польскими орденами, многими медалями, в том числе "За отвагу", "За боевые заслуги". Имеет Почетные грамоты Президиума Верховного Совета УССР. Почетный гражданин города-героя Одессы и болгарского города Шумен.

Живет в Одессе.
http://wwii-soldat.narod.ru/galer.htm

"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль
volodia
moderator




Сообщение: 456
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.08 19:44. Заголовок: Если Ветеран жив/дай..


Если Ветеран жив/дай Бог ему здоровья/-то сам Бог велел тебе его найти!

Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 714
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.08 22:16. Заголовок: volodia пишет: Если..


volodia пишет:

 цитата:
Если Ветеран жив/дай Бог ему здоровья/-то сам Бог велел тебе его найти!


Заеду завтра в Совет Ветеранов Одессы, а там как карта ляжет

"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 742
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.08 11:32. Заголовок: zampolit пишет: Зае..


zampolit пишет:

 цитата:
Заеду завтра в Совет Ветеранов Одессы, а там как карта ляжет


Был в Совете Ветеранов. Связался по телефону с его родственниками. Но.....понятно.
Что положительного. Николай Федорович в свое время издал свои воспоминания. Договрусь о встрече с человеком, у которого имеется эта книга.

Что еще. Нашел еще 4-х ветеранов 8 мк (если правильно записано). Все они далее служили в 20 тб а затем в 1-й танковой армии. Но здоровье у всех не ахти.

"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 922
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.09 16:12. Заголовок: Перенес из ветки"..


Перенес из ветки"Видеоматериал"
Небольшой фрагмент из д/ф "Броня России".

ИМХО, в кадре генерал-майор М.И. Потапов и, как подсказали на форуме РККА, полковник Фотченков. Судя по природе,
это осень 40-го года.
Видеофрагмент
Вот кадр оттуда:


"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 999
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.09 00:53. Заголовок: Краткая история прос..


Краткая история простого танкиста из 4-го мк, который затем служил в 1-й танковой бригаде. Значит выходец из 32-й танковой дивизии.


КРИВОРОТОВ МИХАИЛ ПАВЛОВИЧ
Родился в 1920г. в Благоварском районе Башкирской АССР. В Красной Армии с 1940г. Служил во Львове. В бригаде с сентября 1941г. В бою под Шепетовкой 1 октября 1941г. на горящем танке раздавил три орудия, две минометных батареи и пять огневых точек врага, обеспечив выполнение боевой задачи. С ноября 1941г. лейтенант, помощник командира роты по тех.части. В ноябре 1942г. ранен в Калмыкии и 18 февраля 1943г. скончался в Астрахани.

Его именем названа улица в Астрахани, на родине установлен памятник.

20 ноября 1941г. рядовой механик-водитель танка Указом Президиума ВС СССР получил звание Герой Советского Союза.

Взято отсюда http://vschool128.narod.ru/pgs/museum/6.html

"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль
slobodjanuk



Сообщение: 14
Зарегистрирован: 06.01.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.09 14:31. Заголовок: Фотография зеркальна..


Фотография зеркальная, надо зеркально повернуть.

Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 1007
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.09 15:09. Заголовок: slobodjanuk пишет: ..


slobodjanuk пишет:

 цитата:
Фотография зеркальная, надо зеркально повернуть.


Исправил

"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль
Oleh Nemchinov



Сообщение: 143
Зарегистрирован: 14.07.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.09 11:32. Заголовок: zampolit пишет: КРИ..


zampolit пишет:

 цитата:
КРИВОРОТОВ МИХАИЛ ПАВЛОВИЧ
Родился в 1920г. в Благоварском районе Башкирской АССР. В Красной Армии с 1940г. Служил во Львове. В бригаде с сентября 1941г.


Всё сходиться ГСС он стал будучи

 цитата:
старший механик-водитель танка 1-го танкового полка (1-я танковая бригада, 21-я армия, Юго-Западный фронт), рядовой.


1 танковая бригада (как и 8-я) формировались из 32-й танковой дивизии
ИМХО что герой-танкист служил во Львове именно в 32-й тд. 4-го мк

Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 1010
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.09 13:18. Заголовок: Oleh Nemchinov пишет..


Oleh Nemchinov пишет:

 цитата:
ИМХО что герой-танкист служил во Львове именно в 32-й тд. 4-го мк


Звезду Героя он получил вместе с ШАШЛО за один бой. Золотая Звезда" № 562. У Криворотова "Золотая Звезда" № 563.

Правда в своих воспоминаниях Шашло о Криворотове словом не обмолвиля ВООБЩЕ, но вот Баграмян что пишет:
«... 9-я танковая и 25-я моторизованная дивизии Гудериана устремились вдоль дороги, ведущей от Синевки на Штеповку. Перевес в силах был на стороне противника. Фронт 5-й кавдивизии был прорван и фашистские колонны устремились по шоссе на Васильевку, где стоял штаб 2-го кавалерийского корпуса. В полдень передовые фашистские танки начали в упор расстреливать штабные машины... Положение было отчаянным. В это время подошла следовавшая по шоссе к линии фронта 1-я танковая бригада. Вражеские танки двинулись навстречу. Завязался ожесточенный бой. Очевидцы рассказывали, как две наши горящие «тридцатьчетверки» неслись по полю боя, давя противотанковые расчеты и стреляя по вражеским танкам. Это были машины сержантов Криворотова и Шашло».

А по Стафееву получается что Криворотов был у Шашло мехводом.

"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль
Oleh Nemchinov



Сообщение: 144
Зарегистрирован: 14.07.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.09 18:14. Заголовок: Так он вроде и был м..


Так он вроде и был механиком-водителем, а мертельную рану в 43-м получил уже будучи старшим лейтинантом

Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 1011
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.09 21:11. Заголовок: Oleh Nemchinov пишет..


Oleh Nemchinov пишет:

 цитата:
Так он вроде и был механиком-водителем, а мертельную рану в 43-м получил уже будучи старшим лейтинантом


Вопрос в том, он был мехводом у Шашло, или в другом экипаже? А умер он от тифа в Астраханском госпитале-источник ОБД. Но это абсолютно не уменьшает его заслуг-даже легкое ранение + ослабленность/истощение организма-и бациллы тут как тут.

"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль
Oleh Nemchinov



Сообщение: 146
Зарегистрирован: 14.07.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.09 22:06. Заголовок: Жаркой Филипп Михайл..


Жаркой Филипп Михайлович
Фронтовикам известно, что танкист, как и летчик, редко кто мог уцелеть во время ВОВ, находясь год-два в действующей армии, а тем более с июня 1941 по май 1945 года. Жаркой Филипп Михайлович относится к тем немногочисленным счастливчикам. Менялись наименование полков, погибали друзья-танкисты, а танковые части, в которых он служил, прошли с соответствующими переформированиями от приграничного Львова 41 года (командир взвода) до Берлинского рейхстага 45 года. Итог – в 24 года «только» три ранения и 6 орденов из них 3 – боевого «Красного Знамени». убликуемые воспоминания, сокращенные под формат сайта «Я помню», относятся к боевым действиям 12-й танковой бригады в 1942 году в Харьковской и Сталинградских операциях.
http://www.iremember.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=672
http://www.iremember.ru/tankers/garkoy/garkoy1.jpg




Спасибо: 0 
Профиль
Oleh Nemchinov



Сообщение: 147
Зарегистрирован: 14.07.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.09 22:29. Заголовок: http://s45.radikal.r..



В 1939 году братьев Михеевых направили в Ульяновское танковое училище. Окончив его перед самым началом войны, они обратились к народному комиссару обороны с просьбой создать Михеевскую танковую роту. Так, в 16-м танковом полку Киевского особого военного округа появилась рота братьев Михеевых. Командиром стал Виктор, его заместителем - Павел, а командирами взводов - Федор, Владимир и Иван.

Братья Михеевы вражеское нашествие в 1941 году встретили в первые часы войны в районе города Перемышль. Форсировав приграничную реку, гитлеровцы пытались перерезать автомагистраль на Львов. Их встретили дружным огнем советские воины, среди которых были и танкисты. Решительной контратакой они отбросили противника за государственную границу и даже продвинулись на польскую территорию. В той схватке счет подбитым вражеским машинам открыл Владимир, подбивший головной танк, а Федор и Иван подожгли замыкающие колонну танки. Тогда немцы потеряли восемь машин.
В начале второй недели Великой Отечественной войны на другом участке Юго-Западного фронта в районе города Броды в неравной схватке погиб Иван Михеев, позднее сгорел в танке, но не сдался врагу Александр. В одном из боев снаряд угодил в танк командира батальона Виктора Михеева. Тяжело раненного и обожженного его вытащили через нижний люк. В экипаже Федора погиб механик-водитель, его место за рычагами управления занял сам командир. Когда рядом оказался фашистский танк, он уничтожил его таранным ударом.



Спасибо: 0 
Профиль
Oleh Nemchinov



Сообщение: 148
Зарегистрирован: 14.07.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.09 10:40. Заголовок: Oleh Nemchinov пишет..


Oleh Nemchinov пишет:

 цитата:
Жаркой Филипп Михайлович


Воспоминания Жаркого Филиппа Михайловича
о боевом пути 32-й танковой дивизии – 64-го танкового полка
(Выражаем благодарность Жаркому Михаилу за предоставленные воспоминания, 26.09.2007).
После окончания 2-го саратовского танкового училища в мае 1941 года я получил назначение для прохождения службы в Киевский военный округ в город Львов в 32-ю танковую дивизию, 64-й танковый полк на должность адъютанта штаба 1-го батальона. Дивизия дислоцировалась в восточной окраине Львова, была одна из наиболее укомплектованной материальной частью танковых дивизий к началу войны - 222 танков КВ-1 и Т-34, 110 танков Т-26 и Т-2 и входила в состав 4-го механизированного корпуса 6-й армии. Однако к моменту военных действий дивизия, как, оказалось, была укомплектована начальствующим составом только на 50%, запасными частями обеспечена на 2%, средствами радиосвязи на 15%.

Снимок в городе Пирятин ( июль 1941 года) - (слева - направо):
начальник продовольствия 64-го полка Цурканов;
адъютант штаба 1-го батальона Жаркой Ф.М..
Группа курсантов выпускников приехала во Львов 21 июня 1941 года. По прибытии в военный городок 32-ой танковой дивизии (командир полковник Пушкин Е.Г.), мы были предупреждены о напряженной обстановке на границе, а 22 июня в 4.00 военный городок подвергся бомбардировке. 64-й танковый полк (командир майор Егоров С.М.) по тревоге вышел в заранее назначенный район сосредоточения в урочище Ляс Загуменный. С началом боевых действий я был назначен командиром взвода.
Прошло с того времени уже более 65 лет, многие подробности забылись, поэтому, для дальнейшего более точного описания событий воспользуюсь отчетом о боевых действий командира дивизии Пушкина, составленным в июле 41 года.
Напомню, что созданный в начале войны Юго-Западный фронт имел 8 механизированных корпусов, в которые входили 24 танковые дивизии, насчитывающие 4 тысячи танков, из них 841 – КВ-1 и Т-34. Против войск Юго-Западного фронта действовала немецкая группа армий «Юг» состоящая из 34-х дивизий. Главный удар противника пришелся в стык 5-й армии генерала М.И. Потапова и 6-й армии генерала И.Н. Музыченко. На направлении главного удара были введены танковые дивизии 1-й танковой группы Клейста. Она состояла, как стало известно позднее, из 9 танковых дивизий имевших 750 танков, из них половина устаревшие Т-I и Т-II.
Командующий фронтом генерал М.П.Кирпонос приказал командующему 6-й армией силами 15-го и 4-го механизированных корпусов (в который входила наша дивизия) нанести контрудар и уничтожить противника. Однако корпуса 22 июня сосредоточить не сумели по времени и немецкие танки к исходу дня продвинулись на 20 км. Это объясняется тем, что корпуса находились на львовском выступе, а немцы главный удар наносили в обход его с севера (см. карту). Стрелковые соединения также не успели развернуться на нужных рубежах, и вынуждены были отходить.
После сосредоточения 32-я дивизия по приказу совершила 45-километровый марш до района местечка Мосты Вельке, однако танков противника там не обнаружили. Командованием дивизии была создана танковая группа в составе моего 1-го танкового батальона 64-го полка под командованием подполковника Н.П. Голяса для совместных действий с 3-й кавалерийской дивизией. "В 17 часов группа сосредоточилась для атаки в урочище Черный Лес, но получила другой приказ командующего 6-й армией на уничтожения десанта в районе Каменка-Струмилова. После выхода до места в Каменке оказались свои части. В результате за сутки, не участвуя в боях батальон, совершил марш в 130 км."
Организация фронтового контрудара заняла три дня и в это время боевые действия носили разрозненный характер. Противник за это время продолжал наступление севернее львовского выступа и в стыке 5-й и 6-й армий к вечеру 24 июня образовалось 50-километровый разрыв. Три немецких танковых дивизии двинулись на Луцк, Ровно и 25 июля захватили Дубно.Командование фронтом приказало 8-му и 4-му мехкорпусам нанести контр удар во фланг противника.
Однако, несмотря на это 32-я дивизия, сосредоточенная в лесах западнее Янова, получила приказ командарма Музыченко 25 июня поддержать наступление 6-го стрелкового корпуса 6-й армии в западном направлении для удержания приграничного района (см. карту). При этом штаб корпуса поставил задачу дивизии самостоятельно атаковать противника в направлении укрепленного противотанкового района (6 км севернее Яворов) в заболоченной местности. К 14 часам дивизия перешла в наступление в направлении Язув Старый без пехоты и поддержки артиллерии, так как не было тракторов. В результате боя с опытной горно-стрелковой дивизией и 68-й пехотной дивизией немцев танки 64-го полка завязли в болоте (1-й батальон в бою не участвовал), а 63-й полк понес потери и отошел. Как выяснилось позже, 3,7 и 5-см противотанковые пушки немцев были бесполезны для брони Т-34 и КВ-1 и наши потери были вызваны действием гранат и мин егерей, которые свободно действовали в отсутствии нашей пехоты. В этом бою потери немцев составляли 16 САУ, орудия, прицепы с боеприпасами; наши потери 15 танков. Потери немецкой 68-й пехотной дивизии были столь велики, что ее заменили 4-й горнострелковой дивизией.
"Утром 26 июня с юга из района Броды на Берестечко во фланг прорвавшегося противника должны были атаковать 8-й и 15-й мехкорпуса, а в это же время 32-я дивизия получила приказ командира 4-го механизированного корпуса сосредоточиться в районе Судовая Вишня для боя с танковой колонной немцев (по данным разведки до 300 танков) двигавшихся на Львов. Совершив 85-километровый марш к 18 часам дивизия сосредоточилась в урочище Замлынье. Была организована разведка силами 64-го танкового полка, но противник обнаружен не был. На следующий день, совершив ночной 40-километровый марш, дивизия сосредоточилась в районе Конопница. Однако и здесь противника не оказалось.
Таким образом, за первые дни войны полк перебрасывался из одного района в другой для выполнения боевых задач на второстепенным участке фронта и которые не выполнялись из-за отсутствия противника в этих районах. По-видимому, разведданные о противнике оказались неверными. В результате экипажи не имели нормального отдыха, и возможности восстановления материальной части. Также не было обеспечено питание личного состава, и танкисты перехватывали еду кто где.
Контрудар 8-го корпуса в направлении Бродов не был поддержан вовремя находившимся левее 15-м мехкорпусом 8-й танковой дивизией 4-го корпуса. Эта несогласованность действий,по-видимому, состояла в отсутствии единого руководства группировкой командованием фронта и приказами командующего 6-й армии.
"Глубокое продвижение немцев создавало угрозу окружения львовской группировки, поэтому Военный совет фронта решил отвести войска на новый рубеж. Однако Ставка отход не утвердила и потребовала возобновить контрудары 8-го и 15-го мехкорпусов и стрелковых корпусов в северо-восточном направлении в районе Дубно и Ровно". Наступление 8-го корпуса 27 июня развивалось успешно и войска продвинулись на 35 км и вышли к Дубно. Это сковало на этом направлении соединения немецкой 1-й танковой группы. В этот же день 4-й механизированный корпус прикрывал Львов с запада.
Задержка в немецком наступлении позволила соединениям 6-й армии и в том числе 32-й дивизии отходить из львовского выступа на восток. Дивизия вела подвижную оборону на Яновском шоссе, 63-й полк провел удачную контратаку против 4-й горнострелковой дивизии немцев.
Первый бой мой батальон принял 28 июня на западной окраине Львова против моторизованной части немцев. К тому времени положенные по штату два танка Т-26 вышли из строя, и я принял взвод тяжелых танков КВ-1. По приказу командира роты старшего лейтенанта Дунаева танковый взвод без поддержки пехоты атаковал противника. При этом обстановка усложнилась тем, что пулеметы не работали, т.к. были засорены песком во время совершения марша. При мне в этом бою бронепрожигающий снаряд пробил башенную броню КВ-1, что явилось для нас неожиданностью и был ранен командир роты Дунаев. В этом бою 32-я дивизия уничтожила 3 танка, подавила батарею и потеряла 8 танков. Запомнилось, что противник широко применял мелкие группы мотопехоты и мотоциклистов, проникавших в глубину расположения наших войск в целях разведки и создания паники, а на поле боя они поддерживали тесное взаимодействие с авиацией.
Угроза охвата Львовского выступа вынудила наше командование начать отвод войск на восток на линию укрепленных районов старой государственной границы. После недельных боев войска должны были за восемь суток отойти на 200 км.
29 июня полк вел оборону по Яновскому шоссе, отбивая атаки немецких горных егерей, а вечером начался отход на восток на рубеж Лесеница. В 18 часов противник открыл сильный артиллерийский огонь по юго-западной части Львова и мотоциклисты проникли в город. С наступлением темноты 32-я танковая дивизия начала отход в восточные пригороды Львова, Винники и Лесеница. В 4 часа утра 30 июня 1 горно-стрелковой дивизией был осуществлен захват Львовской крепости, находившейся на востоке города. В течение ночи 32-я танковая дивизия с боями отступала через Львов. Части дивизии вели уличные бои, подавляя огневые точки украинских националистов в домах и на чердаках зданий города. При отходе из города частично были уничтожены склады с боеприпасами, горючим и продовольствием.
"Приказом того же дня командующего фронтом, 4-й мехкорпус выводился в резерв фронта и к 1 июля должен был сосредоточиться в районах Збараж – Тарнополь".
Итак, в результате июньских боев 49-й армейский корпус немцев, несмотря на преимущества в авиации, системе управления и взаимодействия не смогли окружить в районе Львова 6-ю армию и выйти на оперативный простор. В этом заслуга и танковых частей 4-го механизированного корпуса (это признали немцы в боевых донесениях).
http://samsv.narod.ru/Div/Td/td032/h2.html

Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 1014
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.09 11:20. Заголовок: Если выбросить из во..


Если выбросить из воспоминания данные из отчета 32-й тд, то это первое более менее реальное воспоминание, ценное к дополнению ко всему реальные фамилии с реальной фотографией. Что бросилось в глаза-упоминание о том, что пулеметы забились песком во время марша и не работали...Насколько такая вероятность возможна? Чехлов на пулеметах на советских танках этого периода я ни разу не наблюдал.

"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль
Егор
администратор




Сообщение: 670
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.09 00:11. Заголовок: 66 отдельный саперны..


66 отдельный саперный батальон или 86?
Если 66 - то это 81 МД
Младший лейтенант Крюков Александр Павлович. 24.3.1941

Лежит здесь: http://www.molotok.ru/item525551332_ml_l_t_66_otd_sapernyj_batalen_1941_g.html

С нашими двигателями летают даже танки! @ В.Климов Спасибо: 0 
Профиль
Егор
администратор




Сообщение: 714
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.09 14:00. Заголовок: http://s43.radikal.r..


Из Waffen Arsenal Deutsche Kubelwagen im kriege


С нашими двигателями летают даже танки! @ В.Климов Спасибо: 0 
Профиль
Михаил





Сообщение: 7
Зарегистрирован: 08.03.09
Откуда: С. Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.09 16:39. Заголовок: С Михеевыми отец (Жа..


С Михеевыми отец (Жаркой Ф.М.) был знаком, но не знал что они были в 41 под Львовом. Михеев похоронен в Бердичеве, где служил отец в 60-х годах.

Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 1239
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.09 16:53. Заголовок: Михаил пишет: С Мих..


Михаил пишет:

 цитата:
С Михеевыми отец (Жаркой Ф.М.) был знаком


Михеевы служили в 8-й танковой дивизии, поэтому наверно и не "пересекались" в 1941-м

"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль
Михаил





Сообщение: 13
Зарегистрирован: 08.03.09
Откуда: С. Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.09 16:48. Заголовок: Спасибо за размещени..


Спасибо за размещение на форуме первой главы сокращенных воспоминаний отца - Жаркого Ф.М.!!
В июне - июле 41 (Ю-З.фронт) ему было 20 лет, кроме того скоротечность боев, бесконечные бомбежки не зафиксировали в памяти даты, названия населенных пунктов и т.д. Я как мог отредактировал его воспомиинания и привязал их, конечно, к отчету Пушкина. Память у отца отличная, помнит всю войну и нестыковки с Пушкиным в части 64-го ТП я считаю из-за неточности отчета. Запомнились страшные эпизоты, которые не описать...
Мне неясна судьба командира 64-го полка и даже фамилия под вопросом.
Приведенная выше версия событий 41 года, конечна, неточна (писалась в 2006 году).
Благодаря Вашему форуму и другим истоникам она переработана. сделана карта.
Воспоминания отца набраны, но вопрос об каком-либо их издании мне не ясен.


Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 1284
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.09 16:54. Заголовок: Михаил пишет: Мне н..


Михаил пишет:

 цитата:
Мне неясна судьба командира 64-го полка и даже фамилия под вопросом.



Полковник Голяс Николай Петрович
Командир 64-го танкового полка 32-й танковой дивизии


Родился в 1899 г. в Витебская обл., Толочинский р-н, Оболецкий сельсовет, д. Писчакино.

Послужной список:
-В конце 1940 г. помощник командира 81-й моторизованной дивизии по тех. части;
- с марта-апреля 1941-го г. командир 64-го такового полка 32-й танковой дивизии;
-с августа-сентября 1941 г. командир 1-го танкового полка 1-й танковой бригады;
- с 20.03.42 г. командир 67-й танковой бригады.
3.1.43 убит при бомбежке, похоронен г. Богучар, Богучарского р-на, Воронежской обл.




"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль
Михаил





Сообщение: 14
Зарегистрирован: 08.03.09
Откуда: С. Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.09 17:05. Заголовок: Нет слов восхищения ..


Нет слов восхищения оперативности!!!
А кто майор Егоров С.М. о котором на ряде сайтов пишут как о командире 64 ТП до его гибели 22-24 июня?

Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 1285
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.09 17:10. Заголовок: Михаил пишет: А кто..


Михаил пишет:

 цитата:
А кто майор Егоров С.М. о котором на ряде сайтов пишут как о командире 64 ТП до его гибели 22-24 июня?


Точнее капитан Егоров, начальник штаба 63-го тп. После гибели в районе Язува Старого 25.06.41 командира 63-го тп, майора Жеглова Михаил Ивановича, принял командование полком.

"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль
Михаил





Сообщение: 16
Зарегистрирован: 08.03.09
Откуда: С. Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.09 13:37. Заголовок: zampolit пишет: Пол..


zampolit пишет:

 цитата:
Полковник Голяс Николай Петрович
Командир 64-го танкового полка 32-й танковой дивизии

Родился в 1899 г. в Витебская обл., Толочинский р-н, Оболецкий сельсовет, д. Писчакино.

Послужной список:
-В конце 1940 г. помощник командира 81-й моторизованной дивизии по тех. части;
- с марта-апреля 1941-го г. командир 64-го такового полка 32-й танковой дивизии;


Уверены ли Вы на СТО ПРОЦЕНТОВ, что Галяс был ком. 64 ТП 22 июня 41 года?
Откуда его послужной список?

Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 1307
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.09 15:04. Заголовок: Михаил пишет: Увере..


Михаил пишет:

 цитата:
Уверены ли Вы на СТО ПРОЦЕНТОВ, что Галяс был ком. 64 ТП 22 июня 41 года?


Уверен. В воспоминаний Борзунова, ветерана 32-й тд, он упоминается как командир именно 64-го танкового полка.

Михаил пишет:

 цитата:
Послужной список:
-В конце 1940 г. помощник командира 81-й моторизованной дивизии по тех. части;


Он подписывал документы 81-й мд как помощник командира моторизованной дивизии по тех. части

Михаил пишет:

 цитата:
- с марта-апреля 1941-го г. командир 64-го такового полка 32-й танковой дивизии;


Других кандидатов нет. В мае, он как командир 64-го тп участвует в корпусной или дивизионной партийной конференции

"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль
туляк
постоянный участник


Сообщение: 3
Зарегистрирован: 22.09.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.09 16:44. Заголовок: Фото командиров - Первомайский парад /Западная Украина 1941/





Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 1308
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.09 16:59. Заголовок: Любопытно, где это? ..


Любопытно, где это?

Для удобства уменьшил обьем фото и обрезал края


"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль
туляк
постоянный участник


Сообщение: 4
Зарегистрирован: 22.09.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.09 17:27. Заголовок: Есть еще две фотогра..


Есть еще две фотографии, но пока владелец ничего не хочет говорить о конкретном месте и лицах. Напишите подробно, как мне уменьшать объем и обрезать края фотографий для комфортного просмотра на сайте

Спасибо: 0 
Профиль
Karan
администратор




Сообщение: 3173
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.09 18:08. Заголовок: туляк пишет: Напиши..


туляк пишет:

 цитата:
Напишите подробно, как мне уменьшать объем и обрезать края фотографий для комфортного просмотра на сайте


Это очень просто.
1. Если у Вас стоит Майкрософт Офис, то там есть стандартная программа - Майкрософт Офис Пикчерз Мэнеджер. Там есть закладка -изменить рисунки. Когда откроете там изображение - то можно: повернуть, в ту или иную сторону. а потом лишнее там же и обрезать. Соответственно, сохранив(такжен или под другим именем) при выходе.
2. Если такой программы нет -то подойдет любой бесплатный просмотрщик изображений: IrfanView или XnView. Там тоже есть такая опция -выделяете нужную область и обрезаете.
3. Ну а потом вставляете сюда как обычно.


Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль
туляк
постоянный участник


Сообщение: 5
Зарегистрирован: 22.09.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.09 09:01. Заголовок: Новые две фото, как получилось










Может быть удастся определить хотя бы место


Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 1313
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.09 10:00. Заголовок: Осветлил фотографии ..


Осветлил фотографии




На первой фотографии, самый крайний справа-командир с воинским званием генерал?



"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль
Karan
администратор




Сообщение: 3185
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.09 10:21. Заголовок: zampolit пишет: ком..


zampolit пишет:

 цитата:
командир с воинским званием генерал?


Генерал-майор.

Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 1314
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.09 10:29. Заголовок: В ФИ "Немиров.....


В ФИ "Немиров..." мы опубликовали биографию начальника штаба, а затем командира 53-го танкового полка 81-й моторизованной дивизии Коденец Александра Петровича.
Привожу его биографию по тексту ФИ:

"Родился 22 декабря 1906 г. в с. Хухра Харьковской обл., в семье крестьян, украинец.
Жена- Коденец Ирина Павловна (г. Самара/ Куйбышев)
Закончил 2 класса земской школы в 1906 г.
Вступил на службу в РККА 26 августа 1925 года.
Член ВКП(б) с 1931 г. п.б. №1024323
Получил военное образование:
В 1928 г.-Нормальная Высшая школа Червоных старшин.
В 1936-38 гг.-ЛБТУ КУКС
Присвоение воинских званий:
1938 г.-капитан
1940 г.-майор
1941 г.-подполковник
24.03.1942 г-полковник

В 1925 г.-Школа Червоных старшин, курсант,
-с 1928 г. командир взвода 299 стрелкового полка,
-в 1930 г. врио. командира роты 299 стрелкового полка,
-с 1932 г.- командир роты 5 Туркестанского стрелкового полка,
-с 1932 г. пом. командира батальона 5 Туркестанского стрелкового полка,
-с 1936 г. пом. нач. штаба 12 ОББО 12 мех. бригады,
-с 1936 г. слушатель ЛБТИ КУКС,
-в 1937 г. парткомиссией 12 мб вынесен «строгий выговор» за воинскую недисциплинированность. Партвзыскание снято парткомиссей 12 мб в 1938
Из партийной характеристики и аттестации 1938 г.:
1. Должности Начальника Штаба Отдельного Танкового батальона соответствует.
2. Предан Партии Ленина-Сталина. Идеологически устойчив, принципиален. Политически развит хорошо. Авторитетен. С массами работает. Работает над собой. Партийно дисциплинирован.


-с 1938 г. нач. штаба 2 ОТБ 12 мех. бригады,
- с 1940 г. командир батальона 79 ОТБ ЛВО,
-с 1940 г.-нач. 1 части 53 танкового полка 81 моторизованной дивизии,
-с1941 г. начальник штаба 53 танкового полка 81 моторизованной дивизии,
-c 9.7.41 после гибели командира 53 тп полка полковника Кобец А.А. вступил в командование полком.
-с 29.7.41 г. согласно директивы командующего Юго-Западным фронтом № ОУ/00211 53 танковый полк вошел в состав 12 танковой дивизии, а 1.09.41г. 12 тд переформирована в 129 танковую бригаду. Начальником штаба бригады назначается майор Коденец.
-с 25.03.42 г. командир 169 танковой бригады.

Тяжело ранен, а затем скончался 6.02.43 . Похоронен на площади поселка Глубокий, Каменский район, Ростовская область.
Командир 2 танкового корпуса генерал-майор танковых войск А. Ф. Попов отзывался о полковнике Коденец как о боевом, инициативном комбриге. "

В биографии имелся один пробел, непонятен период с 29.7.41 по 1.9.41
Участник форума РККА IAM, исследуя ОБД, нашел любопытную информацию
"сегодня обнаружил в ОБД дело с поименными списками 129-й ТБР. В нем обнаружились списки и за более ранние периоды. В том числе и списки потерь 12-й ТД за август 1941 года, которые подписал Кодинец как начальник штаба 12-й ТД."
Тоесть теперь проясняется, какие обязанности исполнял майор Коденец в августе 1941-го

"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 1315
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.09 10:31. Заголовок: Karan пишет: Генера..


Karan пишет:

 цитата:
Генерал-майор.


Род войск можно понять?


"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль
туляк
постоянный участник


Сообщение: 6
Зарегистрирован: 22.09.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.09 12:00. Заголовок: Генерал-майор


Как я понял из разговоров с владельцем фото. Это генерал-майор Игнатий Иванович Карпезо, командир 15 мк, принимает парад 01.05.1941 в местах постоянной дислокации корпуса. Сейчас из телефонного разговора понял, что одна из фотографий даже подписана, будут подробности сообщу. Есть ли у кого фото Карпезо (оно было в книге Дрига)? неплохо бы сравнить

Спасибо: 0 
Профиль
Karan
администратор




Сообщение: 3186
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.09 12:26. Заголовок: туляк пишет: Есть л..


туляк пишет:

 цитата:
Есть ли у кого фото Карпезо (оно было в книге Дрига)? неплохо бы сравнить


Вот фото с сайта "Мехкорпуса" Е.Дрига


Интересно получается - если это он(а похож), это май 41-го, то: парад скорее всего проходит в Бродах, где
дислоцировалось управление 15-го корпуса. Или в Злочеве. Вероятно, что - поскольку парады и пр. демонстрации проводились не на окраинах, то можно попробовать вычислить центральные улицы.

Правда, у меня первая мысль была - Рокоссовский. Вот фото с сайта "Мехкорпуса".

Оба генерал-майоры... Правда, Рокоссовский имел боевые награды, вряд ли бы был без них на параде.


Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 1316
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.09 12:27. Заголовок: туляк пишет: неплох..


туляк пишет:

 цитата:
неплохо бы сравнить


Вот фото Карпезо с сайта РККА, сравниваем с оригинальным фото



"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль
scharm



Сообщение: 86
Зарегистрирован: 18.10.08
Откуда: Украина, Золочев Львовской обл.
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.09 19:26. Заголовок: Karan пишет: Или в ..


Karan пишет:

 цитата:
Или в Злочеве.

Это пока технический подход:

Спасибо: 0 
Профиль
Karan
администратор




Сообщение: 3192
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.09 20:38. Заголовок: scharm пишет: Это п..


scharm пишет:

 цитата:
Это пока технический подход


А что то сохранилось? Хотя бы просто проверить - при таком виде логично, кмк.
Балкончик на фасаде-эркере, второй балкон при 6-м проеме - минимум, по фото -тождественно!
В очередной раз не могу не высказать крепкое рукопожатие за оперативность и кругозор!

Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль
scharm



Сообщение: 87
Зарегистрирован: 18.10.08
Откуда: Украина, Золочев Львовской обл.
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.09 18:24. Заголовок: Karan пишет: А что ..


Karan пишет:

 цитата:
А что то сохранилось

Сохранилась улица.Дом был разрушен.Остались стены 1-го этажа,а дальше надстроили еще два,но с высотой до потолков в 2,40.Это тот-же дом, но следующий по ходу улицы угол.

Спасибо: 0 
Профиль
Karan
администратор




Сообщение: 3203
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.09 20:41. Заголовок: scharm пишет: но сл..


scharm пишет:

 цитата:
но следующий по ходу улицы угол.


Правильно понял, что тот, что на фото с 1 Мая - справа за кадром, и, получается, немцы повторяют путь парадных колонн?

Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль
scharm



Сообщение: 88
Зарегистрирован: 18.10.08
Откуда: Украина, Золочев Львовской обл.
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.09 21:46. Заголовок: Karan пишет: что на..


Karan пишет:

 цитата:
что на фото с 1 Мая - справа за кадром,

Тот дом,что вчера обозначил на аэрофото 1917г.А движение по улице и дальше в сторону замка и на Тернополь.

Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 1326
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.09 22:04. Заголовок: scharm пишет: Тот д..


scharm пишет:

 цитата:
Тот дом,что вчера обозначил на аэрофото 1917г.А движение по улице и дальше в сторону замка и на Тернополь.


Ну тогда естественно вывод-генерал на фото-Карпезо!
КАК СЛЕДСТВИЕ-А КТО РЯДОМ С НИМ?

"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль
Karan
администратор




Сообщение: 3206
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.09 22:11. Заголовок: scharm пишет: Тот д..


scharm пишет:

 цитата:
Тот дом,что вчера обозначил на аэрофото 1917г.


Нифига не понял, но не суть. Вопрос - на фото слева -некий комплекс казарм.
К 40-му году они сохранились, и, если оно так, то кто их пользовал? Просто вполне логично проведение некоего парада
рядом с расположением. Тогда такой ход мысли: если на фото Карпезо, на фото май 41-го, совмещение фото говорит ,что это (на много%) Злочев,
то не парк ли это 10-й тд?

Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль
scharm



Сообщение: 89
Зарегистрирован: 18.10.08
Откуда: Украина, Золочев Львовской обл.
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.09 22:20. Заголовок: Karan пишет: то не ..


Karan пишет:

 цитата:
то не парк ли это 10-й тд?

Это жилые дома в центре Золочева.Торговые ряды к тому времени уже перенесли в другое место и это стала центральная площадь города.

Спасибо: 0 
Профиль
Karan
администратор




Сообщение: 3208
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.09 22:41. Заголовок: scharm пишет: Это ж..


scharm пишет:

 цитата:
Это жилые дома в центре Золочева.


Жаль, ну что ж, отрицательный результат, тем более ,оперативно достигнутый , тоже результат.
zampolit пишет:

 цитата:
КАК СЛЕДСТВИЕ-А КТО РЯДОМ С НИМ?


А вот товарищ в каске.... Такое впечатление ,что где-то его уже видел. Опять-таки -зачем в каске на параде?

Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль
scharm



Сообщение: 90
Зарегистрирован: 18.10.08
Откуда: Украина, Золочев Львовской обл.
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.09 23:35. Заголовок: Вот фото еще одного ..


Вот фото еще одного генерала:генерал-майор Сергей Яковлевич Огурцов-командир 10-й тд.
www.duel.ru/200513/?13_6_3 - 19k

Спасибо: 0 
Профиль
туляк
постоянный участник


Сообщение: 7
Зарегистрирован: 22.09.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 13:55. Заголовок: Командарм 26-й А Костенко Ф.Я.


http://s61.radikal.ru/i174/0903/d6/72a055a96ac5.jpg
и задник
http://s55.radikal.ru/i149/0903/e9/d5b5edb74970.jpg
тоже имеет отношение к Львовскому выступу

Спасибо: 0 
Профиль
Михаил





Сообщение: 24
Зарегистрирован: 08.03.09
Откуда: С. Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.09 17:16. Заголовок: zampolit пишет: Что..


zampolit пишет:

 цитата:
Что бросилось в глаза-упоминание о том, что пулеметы забились песком во время марша и не работали...Насколько такая вероятность возможна? Чехлов на пулеметах на советских танках этого периода я ни разу не наблюдал.


На КВ-1 был пулемет ДТ который был внутри и у которого вечно засорялись щечки затвора.

Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 1338
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.09 17:50. Заголовок: Михаил пишет: На КВ..


Михаил пишет:

 цитата:
На КВ-1 был пулемет ДТ который был внутри и у которого вечно засорялись щечки затвора.


Там было три пулемета-два в башне, один в лобовом листе корпуса (за исключением первых серий), есть информация, именно какой засорялся?

"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль
Михаил





Сообщение: 27
Зарегистрирован: 08.03.09
Откуда: С. Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.09 17:05. Заголовок: zampolit пишет: Там..


zampolit пишет:

 цитата:
Там было три пулемета-два в башне, один в лобовом листе корпуса (за исключением первых серий), есть информация, именно какой засорялся?


Все три - "Дагтерев - танковый" засорялись.

Спасибо: 0 
Профиль
туляк
постоянный участник


Сообщение: 8
Зарегистрирован: 22.09.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.09 20:10. Заголовок: Подпись к первой фотографии


http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i174/0903/24/a77e10585cfa.jpg.html

Трое из четырех командиров известны
Командир 15 МК генерал-майор Карпезо Игнатий Иванович
Начальник штаба 10тд п/полк. Породенко Владимир Сергеевич
Командир 10мсп 10тд полк. Пшеницын Владимир Сергеевич
На фото подпись нач.арт Семенов, а у Евгения Дрига - полк. Лосев. Поясните?

Все фотографии из архива семьи Породенко, позже выложу его личные. Офицер оставил воспоминания первых боях до Умани и годах в плену. Понимаю, что здесь интересны именно месяцы боев, но они пока мне не доступны. Есть только годы плена некоторую информацию из них тоже можно извлечь. В частности, 22 июня генерал Огурцов был в отпуске в Кисловодске и дивизией командовал именно Породенко. Жива его дочь Нинель Владимировна, я с ней поддерживаю контакт. Она помнит Западную Украину и в частности Золочев. Какая информация интересует? Какие задать ей вопросы? Было бы неплохо показать ей фото с конкретными местами города, только укажите какие фото скопировать с сайта
С уважением туляк



Спасибо: 0 
Профиль
Karan
администратор




Сообщение: 3247
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.09 21:30. Заголовок: туляк пишет: Трое и..


туляк пишет:

 цитата:
Трое из четырех командиров известны


Ничего себе! Однако, издевались?

туляк пишет:

 цитата:
Понимаю, что здесь интересны именно месяцы боев,


Вы неправы - интересны прежде всего люди -любое свидетельство тех, кто там был. А бои ли, мир ли, плен -какое это имеет значение?
туляк пишет:

 цитата:
Жива его дочь Нинель Владимировна, я с ней поддерживаю контакт.


Передавайте пожелания здоровья и долгих лет!. Какое интересное совпадение - мою мать, 1941 г.р. звали тоже Нинель, ребенком не понимал разницу между Нелли и Нинель. Потом спросил - оказалось, что столь красивое имя - просто Ленин наоборот... А ее отец, мой дед -был старшим авиамехаником на тот момент в разведывательном авиаполку в Константиновке.... Видимо, такая была мода тогда среди военных. И красиво, и политически верное имя....
туляк пишет:

 цитата:
Она помнит Западную Украину и в частности Золочев. Какая информация интересует? Какие задать ей вопросы? Было бы неплохо показать ей фото с конкретными местами города



Как по мне..... А вот "как оно вообще было"? Ждали войну, не ждали -я понимаю, ребенок, но.....настроение же, разговоры взрослых - ощущение . Как отношения с местными жителями строились, как относились... А по конкретике - может, помнится, где были казармы, парки?

Что до фото - это к ув. Шарму, мне кажется, что сделать подборку сохранившихся мест можно.. Из того, что на форуме -наверное -панорамные(немного есть), и те ,что привязаны, с танками.

Еще раз скажу -передайте земной поклон от нас. И пожелания здоровья и долгих лет. Думаю, что все согласятся!

Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 1345
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.09 21:57. Заголовок: Karan пишет: Еще ра..


Karan пишет:

 цитата:
Еще раз скажу -передайте земной поклон от нас. И пожелания здоровья и долгих лет. Думаю, что все согласятся!


+1

туляк пишет:

 цитата:
Начальник штаба 10тд п/полк. Породенко Владимир Сергеевич
Командир 10мсп 10тд полк. Пшеницын Владимир Сергеевич


Перехлест судьбы-изначально на момент формирования, 10-я танковая дивизия входила в состав 4-го мехкорпуса... так сказать птенцы одного гнезда

"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль
scharm



Сообщение: 102
Зарегистрирован: 18.10.08
Откуда: Украина, Золочев Львовской обл.
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.09 23:32. Заголовок: туляк пишет: в час..


туляк пишет:

 цитата:
в частности Золочев.

Немного старых фото на http://www.bagnowka.com Выбрать (A-Z galleri) и нас.пункт по алфавиту.А с новыми- организуем.

Спасибо: 0 
Профиль
туляк
постоянный участник


Сообщение: 9
Зарегистрирован: 22.09.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.09 09:29. Заголовок: Karan пишет: Ничего..


Karan пишет:

 цитата:
Ничего себе! Однако, издевались?


Вы уж, извините, но Нинель Владимировна, хотела увидеть живой интерес. На фото Костенко ведь личное послание от детей генерала. Убедившись и я получил добро.
Karan пишет:

 цитата:
Вы неправы - интересны прежде всего люди -любое свидетельство тех, кто там был. А бои ли, мир ли, плен -какое это имеет значение?


распознаю и обязательно выложу
zampolit пишет:

 цитата:
+1


Karan пишет:

 цитата:
Еще раз скажу -передайте земной поклон от нас. И пожелания здоровья и долгих лет. Думаю, что все согласятся!


Все обязательно передам. У нее самой замечательная биография Она, кстати, профессиональный танкист, закончила три курса единственного ЖЕНСКОГО курса Бронетанковой Академии, долгое время работала в Кубинке, специалист по бронезащите.
По кануну войны рассказала пока немного. В Золочеве они жили в богатом доме, "немецкого генерала". Уехала на каникулы в Дрогобыч в семью Костенко и 21 июня вместе с детьми генерала подверглась обстрелу диверсантов, а затем война, эвакуация на восток, отца увидела лишь после войны.
scharm пишет:

 цитата:
Немного старых фото на http://www.bagnowka.com Выбрать (A-Z galleri) и нас.пункт по алфавиту.А с новыми- организуем.


За ссылку спасибо, на следующей встрече более предметно поговорю по Золочеву. Не забудьте, про новые.
Выкладываю новые фото
http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i173/0903/35/ae77fa189cd6.jpg.html

http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i083/0903/45/07799d83ba9a.jpg.html

Подпись и фото 47-го года разделены в перекрестных ссылках

http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i099/0903/b5/0b8c51bc8e54.jpg.html

http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i101/0903/0c/a0e9c9ace51e.jpg.html

Будет еще послужной список
С уважением туляк


Спасибо: 0 
Профиль
туляк
постоянный участник


Сообщение: 10
Зарегистрирован: 22.09.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.09 16:25. Заголовок: Вот воспоминания Породенко весне 1945года.


"- 1-
САША! Посылаю для прочтения книгу В.БОНДАРЦА "ВОЕННОПЛЕНЫЕ. Записки капитан", изд-во "МОЛОДАЯ ГВАРДИЯ", I960 г.
При чтении прошу учесть, что автор, безусловно пользовавшийся нашим, вернее моим доверием, не посвящался в интересах конспирации во все дела организации" Группы освобождения" в концлагере ДАХАУ.
- 2-
Перед нашим прибытием в концлагерь ДАХАУ из несравненно более страшного штрафного концлагеря ФЛЕССЕНБЕРГ, в июле 1944 г. в ДАХАУ была раскрыта немцами организация русских офицеров их 90 чел. и в одну ночь расстреляны и сожжены в крематории. Нас 3© чел., русских офицеров и генералов привезли из Флессенберга, и мы при помощи немецких коммунистов, находящихся в заключении, и некоторых русских офицеров, обжившихся в концлагере, составили руководящую группу в лагере, установившую связь с руководителями подполья немцев, чехов, югославов и поляков.
Во главе согласились иметь генерала ВИШНЕВСКОГО Сергея Владимировича, бывшего командующего 32 Армии в Московской операции 1941 г.
В руководящую группу входили: генерал ТОНКОНОГОВ Яков Иванович, бывший командир 141 стрелковой дивизии, генерал Михаилов Николай Филиппович - бывший командир танковой бригады, подполковник Панов Илларион АНДРЕЕВИЧ - бывший начальник политотдела дивизии и я -грешный человек - впоследствии - начальник штаба группы освобождения.
За несколько месяцев была создана довольно сильная организация подготовки освобождения. Тщательно разработан план отключения электроэнергии по всему лагерю, преодоления и прорыва проволочного заграждения, запасено и запрятано оружие /несколько пистолетов и гранат/. Созданы отряды для нападения на охрану. Мне, например, было поручено командовать отрядом южного направления.
Кроме групп, о которые пишет В.Бондарец мне подчинили бригаду лагерных электриков из заключенных. Бригаду электриков возглавлял Кутовой Тимофей Иванович. Бригада подготовила все для выключения, путем короткого замыкания света и силовой прверки для преодоления проволочного ограждения лагеря. Кутовой Тимофей Иванович после возвращения жил Внуково Изваринская школа Дом учителя. Готовил еще одну группу бывший летчик истребитель Бобров (или Бодров) по моему заданию
- 3-
Все это должно было прийти в действие в случае попыток немцев уничтожить заключенных внутри лагеря, а их было 25-30 тысяч., или при подходе союзных войск. Таким образом, уничтожение на 25-30 тыс. - внутри лагеря было исключено, даже если бы немцы нащупали и захватили руководство 20-30 человек. Кроме этого, было подготовлено отравление всей охраны, питавшейся на кухне С.С. Это подготовили и знали об этом только три человека: генерал Михайлов Н.Ф., лежавший в ревире /лечебном бараке/, и заготовивший яд, Женя РАССКАЗОВ ЙА.ХАЛЬЗОВ), работавший на кухне С.С. и я, державший связь с Михайловым и с Женей.
Невозможность нашего уничтожения внутри лагеря немцы, видимо поняли. Поэтому и устроили внезапное построение и вывод нас 9 тыс. человек, для уничтожения в Тирольские горы, за 80-100 км. В колоне были 1,5 тыс. заключенных немцев. 1,5 тыс. пригнанных накануне из Венгрии евреев и 6 тыс. русский /в лагере до этого евреев не было/. Вся эта масса была разбита по сотням. Каждая сотня окружена 13-ю конвоирами с автоматами, пулеметами и собаками - по 5 человек с каждого бока колонны и по трое сзади. Весь день 28 апреля пошел на вытягивание колонны, растянувшейся почти на 10-15 км. Куда ведут - мы и не знали. Строили догадки. Еще при построении я, как начальник штаба руководства, через свой актив дал указание изучить конвоиров и, с кем возможно установить контакт. Некоторая часть конвоиров СС. была явно удручена и при первых разговорах уверяла, что стрелять в нас не будет, а будет стрелять в воздух. Пришлось передавать, что это нас не устраивает. Надо в критический момент отдать оружие нам, а самим ложиться на землю, тогда трогать не будем. Но в походе связи между сотнями прервались. Карта района МЮНХЕНА и южнее до Тирольских гор, была только у меня. Поэтому и маршрут узнавали все у меня, и районы, удобные для определения акции., могли определить только мы.
- 4 -
Колонна двигалась от ДАХАУ по южной окраине МЮНХЕНА и далее на юг, юго-запад всю ночь с 28 - 29 апреля, и весь день с небольшими остановками. В ночь на 30 апреля свернули в лес на большую поляну, более похожую на поле, окаймленное лесом. Охрана окружила всю массу и мы смогли связаться с активом, идущим в других сотнях, и с немецкими заключенными товарищами. Предложили немцам организовать нападение на охрану, не доходя горных дорог. Немцы отказались, т.к. не верили в уничтожение и в возможность поднять всю неорганизованную массу, растянутую на 10-15 км. ... Евреев мы не спрашивали, они боялись и немцев и нас.
На этом привале в ночь с 29 на 30 апреля мы - руководство русской части колонны разыскивали в темноте друг друга и связных под выстрелами. Немцы С.С. с наступлением темноты подняли стрельбу по верху, с расчетом не допустить хождения по поляне в полный рост. Уже боялись нападения» Мы всю ночь ползали от одних к другим активистам, стараясь охватить все сотни русских и проинструктировать, чтобы на марше при первых выстрелах в колонне, будь то в голове, хвосте или середине, и криках "Ура!" нападать на свою охрану. Иначе - общая гибель. Группе лейт-та Боброва было поручено внедриться в первую сотню, с тем чтобы наблюдая за впереди идущими колонной немцев и евреев определить место поворота колоны в горы поднять шум и с криками ура нападать на конвой.
Автор пишет о сигналах "белая ракета". Ракет и ракетниц у нас не было. И, кроме того, "СС." часто по непонятным причинам пускали ракеты и днем, и ночью. Поэтому сигналом к нападению были выстрелы, сопровождающиеся криком "Ура".
После такого разъяснения значительная часть, если не большинство , заключенных узнало, что готовится нападение на охрану, и утром при раздаче пищи, при построении и на марше заключенные были так взбудоражены и возбуждены, что начали отнимать сумки у менее злых конвоиров. Каждые, не зная немецкого языка, пытался убедить охрану
- 5 -
ехать "Нах хауз" /домой/ и т.п. Призывать к какому-либо порядку 6-ти тысячную массу было уже бесполезно, даже если бы мы и захотели.
Колонна утром долго не могла начать выдвижение. Немцы раздали дополнительное питание: хлеб, сыр и пр. - видимо решили раздать запасы или успокоить возбужденную массу. Была уже середина дня, когда мы вышли на шоссе, и когда мы прошли 8-Ю км» услышали далеко на западе одиночные орудийные выстрелы и редкие пулеметные очереди. До этого никакой канонады на западе, а тем более на востоке, мы не слышали. Тут в колоннах стал нарастать шум, то притихая, чтобы послушать выстрелы, то нарастая.
По видимому, наши разговоры с немецкими коммунистами как-то дошли до коменданта СС, т.к. идущих в колонне в голове немцев и евреев он повел, как мы и полагали, от моста у села БАЕРБЕРГ на юг, в горы, но головная сотня колонн русских при подходе к мосту возбуждена, настроенная против поворота в горы и уверенная, что в горных проходах неминуемая смерть, подняла шум и с криками Ура бросилась через мост, на север, откуда была слышна стрельба. Конвоиры, ранее окружавшие каждую сотню, разомкнулись и отбежали по обе стороны от колонны на 10-20 метров, оставаясь на южном берегу речки НО, чтобы у нас не было времени на раздумье, охрана скомандовала: "БЕГОМI" Первая сотня русских с криком "Ура" побежала через мост уже без охраны, за ней побежали все. Конвои не решился стрелять по бегущим. Стреляли вверх для острастки.
Основная масса заключенных старалась держаться ближе к нам. Потому что в колонне знали, что есть генералы, которые знают, куда надо идти. И мы, выйдя на северную окраину села, сориентировались по карте, выбрали, где меньше шансов на встречу с отходящими немецкими частями.
Я шут же организовал разведку по двум направлениям из числа своего актива, из которого автор книги Б.Бондарец с группой
- 6 –
Которая до самого последнего привала держалась около меня, выпала, т.е. оторвалась от штаба, и больше я их не видел никогда. И не знал что он пишет книгу.
Бывшего летчика лейтенанта Боброва я так и не встретил после освобождения как и автора книги Бондарца. Поэтому не знаю подробностей. Кто первый крикнул "Ура". Кто и по какому поводу открыл стрельбу при подходе колоны русских к мосту. Шедшие впереди заключенные немцы 1,5 тысячи и евреи вели себя тихо. А наши знали, что немецкие товарищи отказались нападать на конвой, И так же знали по нашей установки -решению штаба, что в горных проходах смерть неминуема. Ночь с 30 апреля на I мая мы провели в лесу, а утром вышли на встречу с американцами, приведя основную массу заключенных с собой.
Вскоре, 5-6 мая к нам прибыл представитель советской военной миссии из ПАРИЖА. Взял нас на учет и обещал организовать репатриацию» 9-го мая мы отпраздновали ПОБЕДУ, и т.к. американцы решили отпустить нас не сразу, а сначала везти в ПАРЙЖ, мы - группа из 5-ти человек : ТОНКОНОГОВ Я.И., Я, МАЛЯРОВ С.H., ПЕЛЬМАН С.М., и ХОНИЧ Н., отобрали у нациста легковую машину и 12 мая удрали на восток к своим в районе ЭНЦ в Австрии.
Судя по тому, как конвой в решающий момент, при походе к мосту у с. БАЕРБЕРГ колонны русских, быстро разомкнулся и отскочил на 10-20 метров по обе стороны от колонны, комендант С.С. ждал нападения заключенных на конвой.
Но все же многим эсэсовцам не удалось уйти от возмездия заключенных. 1-го и 2-го мая и далее до 10-12 мая бывшие заключенные, расположенные в окрестных дачах и населенных пунктах, вылавливали эсэсовцев, скрывавшихся и пробиравшихся на север и центр. Германии, и расправлялись с ними при поддержке солдат американской армии. За это короткое время было наказано такое количество эсэсовцев, какое за все 30 лет, последующих после войны не получило возмездия на всей территории Баварии.
В.П0Р0ДЕНК0"

Спасибо: 0 
Профиль
туляк
постоянный участник


Сообщение: 11
Зарегистрирован: 22.09.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.09 16:18. Заголовок: zampolit пишет: Kar..


zampolit пишет:

 цитата:
Karan пишет:

цитата:
Еще раз скажу -передайте земной поклон от нас. И пожелания здоровья и долгих лет. Думаю, что все согласятся!



+1


Всем большое спасибо от Нинель Владимировны Породенко! только сейчас от нее. Сделал большой фото альбом (более 100фото) по Золочеву, передал ей, но боюсь, пользы будет немного. Семья перебралась в город зимой 1940-1941 гг и ничего конкретного (штаб, казармы, парки воинских частей) не помнит. при беглом осмотре узнала лишь рынок. Зато остались хорошие впечатления о Грудеке Ягельонском, попросила сделать такой же альбом. Помнит, где там жили. Причем за обстановку дома (ковры, рояль,мебель) бывшему хозяину немцу, что-то заплатили. Жива и старшая дочь Породенко - Валентина, которая там работала в ЗАГСе.
По ее словам атмосфера между советскими людьми и местным населением была настороженная. Упоминает, что было много еврейского населения. Сначало гражданских "пришлых" было легко узнать по одежке. К ним как-то на рынке подошел старый еврей и показав на черные чулки-гольфы спросил, по ком у них траур. Видно, в тех краях такая одежда считавется траурной. Но потом девушки, освоились, прикупили модной одежды, "с плечиками", ходили со стрижкой.
Они были очень дружны с семьей Костенко, с которой они познакомились в Золочеве, у тех было несколько детей (близнецы Рада и Будимир, сын-летчик, погиб на войне и еще сестра). Связь некоторое время после войны с семьей прервалась. Если кто-нибудь знает, что либо о семье Костенко, пожалуйста сообщите. Нинель Владимировна ОЧЕНЬ ПРОСИЛА!
18 июня она выехала на каникулы не в Дрогобыч, а в Самбор к семье Костенко. Машину за ней прислал генерал. После обстрела в субботу, раниим утром в воскресенье говорит про какую-то бомбежку. Всю семью погрузили в грузовую машину и отправили на станцию. В самборе она забежала на почту и попыталась дозвониться до Золочева, но связи не было. помнит на почту забежал летчик. который хотел дозвониться до штаба, кричал, что все самолеты заправлены не топливом, а водой и потому взлететь не могут. Их довезли до ст. Гусятин и погрузили в товарняк, их поезд сопровождал наш истребитель, который сбил немца, пленного летчика они видела. так она и осталась в семье Костенко, а со своей она встретилась только через год.
Те выбирались из Золочева 22.06. тоже под обстрелом местных. Причем эвакуацию организовывал майор Семенюк, они уехали на восток через Пирятин.
Конкретно по боевым действиям 10тд она ничего сказать не может, все было в его записках, которые пока недоступны. Говорила о нелицеприятных отзывов отца о некоторых командирах. Уместно ли их приводить??? Выкладываю его послужной список на двух листах
http://s41.radikal.ru/i094/0904/9d/75adbb0c0860.jpg
http://s47.radikal.ru/i117/0904/35/f0cbfc70cfbb.jpg
с уважением туляк


Спасибо: 0 
Профиль
Karan
администратор




Сообщение: 3295
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.09 16:46. Заголовок: туляк пишет: Зато о..


туляк пишет:

 цитата:
Зато остались хорошие впечатления о Грудеке Ягельонском, попросила сделать такой же альбом.


Рады бы помочь, но немного, кажется, есть, Т-35, вроде подробно отснят.
туляк пишет:

 цитата:
помнит на почту забежал летчик. который хотел дозвониться до штаба, кричал, что все самолеты заправлены не топливом, а водой и потому взлететь не могут.


Интересно!
туляк пишет:

 цитата:
. Говорила о нелицеприятных отзывов отца о некоторых командирах. Уместно ли их приводить???


Хм, не знаю... Как кажется, имело бы смысл... Не для копания в "грязном белье", а понимания ради.

Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль
туляк
постоянный участник


Сообщение: 12
Зарегистрирован: 22.09.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.09 18:02. Заголовок: ­Вообщем пишу, а там ..


*PRIVAT*

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей Лотарев
moderator


Сообщение: 720
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.09 18:08. Заголовок: туляк пишет: Зато о..


туляк пишет:

 цитата:
Зато остались хорошие впечатления о Грудеке Ягельонском, попросила сделать такой же альбом.


Вот по этой ссылке
http://grayknight.narod.ru/Episode_3/Episode_3.htm
все фотографии, кроме зимних, сделаны в Городке на улице Львовской, причем именно около воинской части, так что места должны быть ей знакомы.

Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 1366
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.09 20:37. Заголовок: Очень интересно. Все..


Очень интересно. Все что уважаемый Туляк Выложил. Что еще интересует-по информации от поисковиков из "Зеленой Брамы", Породенко был одним из последних, кто видел командира 8-й танковой дивизии полклвника Петра Фотченоко, а на тот момент командира объединенной группы 4-го мехкорпуса в Зеленой Браме, в последнем бою. Вот выдержка из того, что мне рассказали, это мы публиковали в ФИ :"Погиб в августе 1941 в окружении под Уманью. Со слов подполковника Породенко, известно, что он выводил колонну танков, на которых выбирались командиры и политработники штаба 6-й армии, в т.ч. Меандров, Музыченко, Грищук, Попов и другие." Я в прошлом году совсем чуть-чуть недотянул на машине до этого поля. Может быть Нинель Владимировна что-то прояснит, ибо пока непонятен источник этого, где Породенко это Высказывал.
Оценивая это-прям карма какаято-начинали служить в одном корпусе-разошлись по разным частям-война соединила вместе.
Вобще историю боев 4-го мк можно делить на ТРИ ЧАСТИ-ЦЕЛОСТНЫЙ МЕХКОРПУС-ЧЛЕНЕНИЕ КОРПУСА НА ДВЕ ЧАСТИ И ИХ САМОСТОЯТЕЛЬНЫЕ ДЕЙСТВИЯ.

"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль
туляк
постоянный участник


Сообщение: 13
Зарегистрирован: 22.09.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.09 08:53. Заголовок: Приветствую!


До меня дошли "Записки начальника штаба танковой дивизии" полковника в отставке Породенко В.С. /январь-май 1981г. гор. Москва/.
Но они в неважном состоянии, то есть думаю у меня 3-я или 4-я копия копий, некоторые страницы с трудом можно прочитать. Но, по словам Нинель Владимировны, есть еще где-то дополненная и магнитофонные записи. Их пытаемся вернуть. При чтении "Записок" и сравнении с описанием боев 10тд у Е.Дрига в "Мехкорпусах" отличий немного, у Породенко живое мемуарное описание и у Дрига факты и документы.
Кстати, есть и по 8-й дивизии Фотченкова. понемногу буду выкладывать. И еще в какой именно раздел Форума?
С уважением Туляк

Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 1415
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.09 09:24. Заголовок: туляк пишет: Кстати..


туляк пишет:

 цитата:
Кстати, есть и по 8-й дивизии Фотченкова. понемногу буду выкладывать. И еще в какой именно раздел Форума?


Можно сюда
http://nemirov41.forum24.ru/?1-5-0-00000003-000-40-0-1239372089


"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 1576
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.09 15:08. Заголовок: http://wwii-soldat.n..




ЕГОРОВ Василий Васильевич

Родился 4 марта 1920 года в деревне Ваулино Пустошкинского района Псковской области.

До призыва в армию в 1940 году работал трактористом. Службу начал во Львове в танковой части, на курсах младшего начальствующего состава. Война застала танкистов в летних лагерях, и они сразу же подверглись ожесточенным налетам вражеской авиации. В составе Юго-Западного фронта с боями отступали до Сталинграда. Василий Егоров участвовал в битве за этот город. После окончательного разгрома 6-й немецкой армии и начала наступления на Донбасс при форсировании Северского Донца был ранен разрывной пулей в руку. Провел в госпиталях 6 месяцев, в январе 1944 года уволен из армии. По направлению Пустошкинского райкома партии 5 лет работал минером, разминируя оставшиеся со времен войны мины и боеприпасы. Позже работал инспектором сельхозбанка, инструктором райкома партии, судебным исполнителем, завхозом.

Награжден орденами Отечественной войны I степени и Красной Звезды, медалями "За оборону Сталинграда", "За оборону Киева" и другими.


Я так понимаю-4 мк

"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль
Егор
администратор




Сообщение: 1010
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.09 11:45. Заголовок: Я так понимаю, генер..


Я так понимаю, генерал-майор Рихтер Б.С., начальник штаба 6 СК 6 армии в плену.


С нашими двигателями летают даже танки! @ В.Климов Спасибо: 0 
Профиль
Karan
администратор




Сообщение: 4109
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.09 11:58. Заголовок: Почему он? Спрашиваю..


Почему он? Спрашиваю не для придирки - аннотация, или что?

Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 1752
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.09 12:22. Заголовок: На мой взгляд непохо..


На мой взгляд непохож
Вот Рихтер


"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль
Егор
администратор




Сообщение: 1012
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.09 12:42. Заголовок: Karan пишет: Почему..


Karan пишет:

 цитата:
Почему он? Спрашиваю не для придирки - аннотация, или что?


Нет... Как раз с фото, выложенным ув. Zampolitом сравнивал...
Подборка шла украинская, генерал-майор. Решил посмотреть - кто это может быть.
P.S. фото Рихтера мелкое - вот крупнее:


С нашими двигателями летают даже танки! @ В.Климов Спасибо: 0 
Профиль
Kolokol



Сообщение: 489
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.09 12:57. Заголовок: Как мне кажется, воп..


Как мне кажется, вопрос закрыт:


мы взяли Берлин. а их провели по Москве Спасибо: 0 
Профиль
Егор
администратор




Сообщение: 1013
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.09 13:05. Заголовок: Kolokol пишет: Как ..


Kolokol пишет:

 цитата:
Как мне кажется, вопрос закрыт:


Так он с Северо-Западного, а там все фото шли с Украины.
Остаюсь пока при своем мнении, но настаивать не буду.

С нашими двигателями летают даже танки! @ В.Климов Спасибо: 0 
Профиль
Karan
администратор




Сообщение: 4110
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.09 13:10. Заголовок: А что за подборка? Е..


А что за подборка? Есть ссылка?

Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль
Kolokol



Сообщение: 490
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.09 13:18. Заголовок: Егор пишет: Остаюсь..


Егор пишет:

 цитата:
Остаюсь пока при своем мнении, но настаивать не буду.


Ну тогда на тебе сравнительную картинку = )


мы взяли Берлин. а их провели по Москве Спасибо: 0 
Профиль
Егор
администратор




Сообщение: 1014
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.09 15:33. Заголовок: Karan пишет: А что ..

С нашими двигателями летают даже танки! @ В.Климов Спасибо: 0 
Профиль
Kolokol



Сообщение: 491
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.09 18:28. Заголовок: Егор пишет: Магеров..


Егор пишет:

 цитата:
Магеров?


Хо-хо!!
А печатка-то "17" такая же, как на подборке Немировско-Львовской.
Навскидку не вспомню, номер 17 фигурировал в той подборке?

Насчет физиогномики:
я как бэ немного фотограф портретист, поэтому немножко умею определять.
примерно смысл в следующем - у фигуранта с фото с бэя - физиономия "вогнутая", примерно так - лоб и подбородок "впереди" носа, как справедливо заметил Андрей - похож на счетовода Вотрубу. То же мы наблюдаем и на присланном мною фото.
Фото, атрибутированное, как Рихтер, показывает, что у человека лицо, напротив, "выпуклое" - область носа выпирает вперед по полной программе, если в профиль смотреть - то прям по окружности выйдет.
Подбородок и на той, и на другой фоте - "волевой", англо-саксонский такой.
Залысины по форме отличаются, хотя, в принципе, одного порядка, что для одной национальности одного возраста одного исторического периода - в порядке вещей.
Глаза прищурены примерно одинаково, но и там и там - просто генералы щурятся на солнце.
Форму ушей (самое главное), к сожалению, качество снимков не позволяет сравнить.
Ну и "субъективное" впечатление - Трухин по моей ссылке гораздо более (я бы сказал, процентов на 90) походит на Егорова фигуранта. При совпадении звания - вероятность того, что это он - увеличивается.
Примерно так.
Ну а то, что одна подборка - мы ж еще и не такое встречали.

мы взяли Берлин. а их провели по Москве Спасибо: 0 
Профиль
Kolokol



Сообщение: 492
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.09 18:34. Заголовок: Егор пишет: Торжест..


Егор пишет:

 цитата:
Торжественная встреча немцев на Украине:


А вот на эти фоты никто внимания не обратил?
Это, часом, не наш друг Пишичитай, сиречь Александер фон Хартманн?

мы взяли Берлин. а их провели по Москве Спасибо: 0 
Профиль
Karan
администратор




Сообщение: 4111
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.09 22:22. Заголовок: Kolokol пишет: Это,..


Kolokol пишет:

 цитата:
Это, часом, не наш друг Пишичитай, сиречь Александер фон Хартманн?


Опс, а ведь похож, по крайней мере, видимым абрисом -похож!

Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль
Kolokol



Сообщение: 493
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.09 22:37. Заголовок: Kolokol пишет: Алек..


Kolokol пишет:

 цитата:
Александер фон Хартманн


мне сразу вспомнилось вот это фото:

сутулится так же

мы взяли Берлин. а их провели по Москве Спасибо: 0 
Профиль
Kolokol



Сообщение: 494
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.09 22:41. Заголовок: чёрт! а ведь это он!..


чёрт! а ведь это он! сравнивал фоты по памяти, а как глянул вместе - ну просто он!
надо читать ИПД по небоевым действиям. С веночком в руках - как чувствовал

мы взяли Берлин. а их провели по Москве Спасибо: 0 
Профиль
Karan
администратор




Сообщение: 4113
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.09 22:46. Заголовок: Kolokol пишет: Хо-х..


Kolokol пишет:

 цитата:
Хо-хо!!
А печатка-то "17" такая же, как на подборке Немировско-Львовской.
Навскидку не вспомню, номер 17 фигурировал в той подборке?


Да Магеров это, что с №, что без.

Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль
Kolokol



Сообщение: 495
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.09 22:53. Заголовок: Karan пишет: что с ..


Karan пишет:

 цитата:
что с №, что без.


нумер важен для определения хронологии. и для восполнения (если не было ранее) коллекции неведомого ганса.

мы взяли Берлин. а их провели по Москве Спасибо: 0 
Профиль
Kolokol



Сообщение: 496
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.09 00:02. Заголовок: а мне очередная звез..


а мне очередная звезда на погон упала! оппа! приятно.

мы взяли Берлин. а их провели по Москве Спасибо: 0 
Профиль
туляк
постоянный участник


Сообщение: 50
Зарегистрирован: 22.09.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.09 07:59. Заголовок: Фото советских командиров


Фото из музея Подвысокого. Качество не очень

http://s58.radikal.ru/i162/0908/3c/60a01a2fa193.jpg
Подписано Иванов Василий (слева) и Иванов Валентин (командиры огневых взводов 125 артполка 81 мд 4 МК)

Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 1820
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.09 13:36. Заголовок: Попробовал фотографи..


Попробовал фотографии командиров для начала систематизировать вот так http://niemirow41.narod.ru/Protivniki/protivniki.html

"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 1 
Профиль
volodia
moderator




Сообщение: 1324
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.09 14:16. Заголовок: заработался замполит..


заработался замполит.ошибочка .Командир 1. Gebirgs-Division-Generalleutnant Hubert Lanz

General,Gebirgsjäger Kübler

Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 1821
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.09 14:51. Заголовок: Исправил ..


Исправил


"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль
volodia
moderator




Сообщение: 1331
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.09 13:59. Заголовок: http://s40.radikal.r..


генерал Георг фон Браун
генерал Вильгельм Штеммерманн
генерал Карл Захс

Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 1831
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.09 14:13. Заголовок: :sm36: ..




"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль
volodia
moderator




Сообщение: 1332
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.09 14:24. Заголовок: http://i025.radikal...


генерал лейтенант Херберт Гейтнер генерал Theisen Edgar
http://www.geocities.com/~orion47/


генерал Schwedler Viktor(офицер за Шведлером есть на цветном фото на фоне КВ-1 в Жовкве)
за Гитлером

Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 1833
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.09 14:45. Заголовок: :sm36: ..




"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль
volodia
moderator




Сообщение: 1333
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.09 14:56. Заголовок: Edgar Theiben-удвоен..


Edgar Theiben-удвоенное b -это "с" Theissen, Edgar

Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 1834
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.09 15:17. Заголовок: volodia пишет: Edga..


volodia пишет:

 цитата:
Edgar Theiben-удвоенное b -это "с" Theissen, Edgar


Непонял


"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль
volodia
moderator




Сообщение: 1334
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.09 16:18. Заголовок: b это сдвоенное "..


b это сдвоенное "с".то есть- Theiben ,а правильно Theissen
так написано на сайте Theissen

Спасибо: 0 
Профиль
volodia
moderator




Сообщение: 1336
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.09 19:50. Заголовок: Я тут подумал-если у..


Я тут подумал-если упоминается Струмиловский УР,то нужно упомянуть 75 и 57 пд.они там дрались,или это уже не львовский выступ,район Сокаля (5 армия)

Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 1835
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.09 20:52. Заголовок: volodia пишет: они ..


volodia пишет:

 цитата:
они там дрались,или это уже не львовский выступ,район Сокаля (5 армия)


Это уже 5-я армия.

"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 1871
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.09 12:41. Заголовок: туляк пишет: Фото и..


туляк пишет:

 цитата:
Фото из музея Подвысокого. Качество не очень

http://s58.radikal.ru/i162/0908/3c/60a01a2fa193.jpg
Подписано Иванов Василий (слева) и Иванов Валентин (командиры огневых взводов 125 артполка 81 мд 4 МК)




Есть такое дело я даже выудил немного данных из его биографии

"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 2039
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.09 20:12. Заголовок: Ушел из жизни Никола..


Ушел из жизни Николай Федорович Стафеев, ветеран 32-й танковой дивизии. Вечная память...

К сожалению, состояние его здоровья в последнее время не позволяло встретиться с ним. История боев во Львовском выступе его глазами ушла вместе с ним.

I am interesteding Niemirow. Niemirow is the best in the world! Спасибо: 0 
Профиль
Karan
администратор




Сообщение: 4662
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.09 09:16. Заголовок: zampolit :sm40: В..


zampolit

Вечная память...


Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 2060
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.09 00:10. Заголовок: Фотографии личного с..


Фотографии личного состав 4 механизированного корпуса, нашли свое место вот на этой страничке
http://niemirow41.narod.ru/4_mk/4_mk.html

Не много, но всеже...
Фотографии командиров, чьи судьбы мы исследовали, но их фотографий пока не нашли, но побывали на их местах гибели (за исключением Голяса) представлены фотографиями местности, где оборвался их жизненный путь.


I am interesteding Niemirow. Niemirow is the best in the world! Спасибо: 0 
Профиль
volodia
moderator




Сообщение: 1557
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.09 20:33. Заголовок: http://s44.radikal...

Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 2235
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.09 07:27. Заголовок: Добавил на страничку..


Добавил на страничку "личный состав 4 механизированного корпуса"
http://niemirow41.narod.ru/4_mk/4_mk.html

Фотографии:
- лейтенант Зинченко Георгий Ильич, 16 тп 8 тд
-Комиссар 4 батареи 125 ап 81 мд младший политрук Галкин Дмитрий Дмитриевич.
Информацию о них нашли Каран и Туляк.



I am interesteding Niemirow. Niemirow is the best in the world! Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 2236
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.09 01:21. Заголовок: zampolit пишет: Доб..


zampolit пишет:

 цитата:
Добавил на страничку "личный состав 4 механизированного корпуса"
http://niemirow41.narod.ru/4_mk/4_mk.html


Также еще добавил:
Фотографию Потапова, две фотографии с партийной конференции 32 тд в мае 1941 года
фотографию редакции дивизионной газеты 32 тд
фотографию командира 3 мцп полковника Мурова И.И.

I am interesteding Niemirow. Niemirow is the best in the world! Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 2256
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.09 23:24. Заголовок: volodia пишет: Гене..


volodia пишет:

 цитата:
Генерал-майор Н.Г. Микушев 41сд

http://www.militarylib.com/index.php/articles/fortification/1227-more-firmly-concrete-and-a-steel


Ссылка кстати нерабочая
Но вернусь к 4 мк

Для начала эта, уже размещенная на сайте фотография.

Невзирая на её плохое качество, чем она интересна:
снимок сделан в мае 1941 г. после партийной конференции 32 тд.
В центе снимка:
Камдив Пушкин
батальонный комиссар Котенко,
начальник штаба дивизии Зимин
командир 63 тп Жеглов
командир 64 тп Голяс, командир батальона Колхидашвили
командир 202 мп 81 мд подполковник Макеев
старший политрук Булгаков,
старший политрук Тушнайдер,
старший политрук Белькович
помощник начальника политотдела по комсомолу мл. политрук Стафкеев,
старший политрук Алферьев, мл. техник-лейтенант Соломаха.
И другие
Жаль что снимок низкого качества, и черт лиц нельзя рассмотреть

Не менее интерсен и второй снимок, кой собираюсь разместить на сайте
Кадр первый, из Дубно Исаева, ранее печатался в его "Боях на Украине". И второй (справ) снимок, из архива музея Подвысокого
Называется найдите отличия:

Дата снимка-22 июня, первый день войны.
В центре Фотченков, слева Подпоринов. А вот кто справа от Фотченкова?

И еще один интересный снимок, кой тоже размещу на сайте-фотогафия артиллеристов 125 ап 81 мд, оба лейтенанты по фамилии Ивановы, но с разными инициалами. Дата снимка-11.06.41, буквально за 11 дней до войны. Есть подозрение, что снимок сделан на фоне Львовской оперы


I am interesteding Niemirow. Niemirow is the best in the world! Спасибо: 0 
Профиль
Kolokol



Сообщение: 663
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.09 23:38. Заголовок: zampolit пишет: Наз..


zampolit пишет:

 цитата:
Называется найдите отличия:


Юр, жму руку. А в полиграф.качестве е?

мы взяли Берлин. а их провели по Москве Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 2257
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.09 23:56. Заголовок: Kolokol пишет: Юр, ..


Kolokol пишет:

 цитата:
Юр, жму руку. А в полиграф.качестве е?


Переснял фотографию своим фотоаппаратом, отправил Косте на обработку. Кстати загляни в почту, копия этого письма должна и тебе прийти.

I am interesteding Niemirow. Niemirow is the best in the world! Спасибо: 0 
Профиль
volodia
moderator




Сообщение: 1695
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.09 16:16. Заголовок: http://i018.radikal...




Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 2269
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.09 18:16. Заголовок: Значит я был прав :s..


Значит я был прав

I am interesteding Niemirow. Niemirow is the best in the world! Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 2273
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.09 21:04. Заголовок: Хм, еще один ветеран..


Хм, еще один ветеран 8 тд.
Нашел упоминание о нем в архиве Музея в Подвысоком
Речмедин Валентин, военнослужащий 8 тд, писатель.
Инет дает следующее
Вот фотография из краткой статьи на ВИКИ

СОБСТВЕННО САМА СТАТЬЯ
http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D1%87%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D1%96%D0%BD_%D0%92%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%9E%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

Как оказывается родственник Речмедина живет в Москве:
И как, оказывается, воистину тесен мир! Здесь же, в Москве, давно уже живет литературовед, критик и журналист Анатолий Петрович < Речмедин >, родившийся в том же селе на Винничине, где когда-то учительствовал поэт. Там же, в Андрушевской школе, учился его дядя, будущий известный украинский писатель < Валентин > < Речмедин >, воссоздавший образ своего любимого учителя на страницах одного из романов.

Кое что из воспоминаний о нем Родственников
http://hghltd.yandex.net/yandbtm?isu=1&dsn=0&qtree=Xf3o%2FccpN%2FUzXrKl3DJwrkjwHHzcPXE0%2Fw%2FwHhS1QhD1TLKAB%2FnrvbQ7GjrtZsZB1G7qbHFnsFAYhY%2B3EF3lo5aalGNRxIv%2BcFZGpiv40D3RrXCi02J92WQrLS6VYjehGZV3NybfhRbCX9fLX6CFV7ejeRXy9hCYdWU%2F%2B1k6Fh9F0a5FlFAqtiFDT8zamu2bfgvzaIqdkF94GQSPuzDN0MF3dzMLtRADdvr9oqbVebjQ1GfvcmkQp6dTgzzevHZxkvEiDB8UkgtyjjPTmZfMn4AvLryQ9Rcuhq3DbjHu2xaT8DbS3JIUZ3xTTYUqNwj5aIz0yzqp8E06HKy6%2BBK3E%2FNbIf3k4RKX%2BesqKl4CYayVYdrs%2BVIfRbi90aacb3uLpyL%2F8pNXA7iv1tAV378%2Bx0sA6URmSYAd11IojSTl0KdBhw7FWfEuGIVbvZ%2B7YQbkmfN9hfXxkRXkuEnn6eyERIMbCTDbfRYfVchowL2YXtpdjuB4eMTepXzVtoYZDmwO8QhoSmoLhVf%2BzOUgQFHNcbXMVGlqT3euaCUuCKTy6f7rO5vPQttLN0GG7MjbMdRzKFHtyX%2BALmNI9E326%2BZbmzgRou00ghM507Qwmn%2FbQ%2FMuRhcFKXCKnkV8G6JHM6w0RVucbh7MhCVd1uqN7PKyT4Pp2kz2O2V9LRC7orggu8SY4%2FqoRAAQcUliWYUmxCz%2B59bSBhyVIrtzlC8VFkZgySUkdTB8706HnPOQ8HAXyptKCABAg9%2BYNEnlxhZJ3n6hjsjSLIo707tfUTRWwxYiuKrExEzHaiKwfQ9PFD%2BozyCU6QfLDdt8jQ%3D%3D&text=%D0%E5%F7%EC%E5%E4%E8%ED%20%C2%E0%EB%E5%ED%F2%E8%ED&sh=1&sg=hqwalrus5-00%3A1&url=http%3A%2F%2Ftelegrafua.com%2F497%2Fculture%2F10511%2F&d=106956

— Вспоминая детство, я в первую очередь думаю о дедушке и бабушке. Мой дедушка — Валентин > Остапович < Речмедин — был известным в советские времена украинским прозаиком и поэтом, напечатал много публицистических произведений и газетных статей, в основном посвящая их подвигу советских воинов. Особенно дорого было ему произведение "Коли закипала кров", где он рассказывал о борьбе с фашистами его земляков — виннитчан. Он и сам был участником Великой Отечественной войны, дослужился до гвардии майора. Много рассказывал о страшных событиях Сталинградской битвы, участником которой он был.

С 94-й гвардейской стрелковой дивизией дошел до Днепра, попал в окружение, прорвавшись, ушел к партизанам, писал листовки, выпускал газету "Сталинская гвардия" Второй партизанской бригады, которая издавалась в подполье.

Но не только горестные воспоминания оставила война. Дед ведь был молодым. Когда он попал в партизанское подполье, желая предупредить местных жителей о наступлении немцев, забежал в одну хату, где жила девушка Мария — в будущем моя бабушка. Посмотрели они в глаза друг другу, и все — любовь с первого взгляда, вместе в партизанский отряд и ушли. После войны семья деда жила в Киеве, где он работал в аппарате ЦК КПСС.



I am interesteding Niemirow. Niemirow is the best in the world! Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 2286
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.09 21:46. Заголовок: Фотография начальник..


Фотография начальника артиллерии 32 танковой дивизии Матыш С.И.
Снимок 1944 года, взят отсюда http://militera.lib.ru/memo/russian/andruschenko_sa/ill.html
Издание: Андрющенко С. А. Начинали мы на Славутиче... — М.: Воениздат, 1979.
Группа офицеров штаба артиллерии 23-го стрелкового корпуса. Слева направо:
сидят — Г. Т. Бойченко, С >. < И >. < Матыш , А, В. Гладков;
стоят — В. Д. Затворницкий, И. Задорожный и Я. Скаченко



I am interesteding Niemirow. Niemirow is the best in the world! Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 2287
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.09 23:49. Заголовок: Еще одно фото, сдела..


Еще одно фото, сделанное в 1940 году в КОВО, во время неких учений.
Кто есть кто на фотографии?

I am interesteding Niemirow. Niemirow is the best in the world! Спасибо: 0 
Профиль
volodia
moderator




Сообщение: 1713
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.09 13:13. Заголовок: http://i044.radikal...


уже по той стороне фронта

Спасибо: 0 
Профиль
volodia
moderator




Сообщение: 1714
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.09 18:52. Заголовок: zampolit пишет: Кто..


zampolit пишет:
Кто есть кто на фотографии?
мог там и Музыченко затесаться,по центру



Спасибо: 0 
Профиль
Сергей Лотарев
moderator


Сообщение: 1006
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.09 20:08. Заголовок: volodia пишет: мог ..


volodia пишет:
 цитата:
мог там и Музыченко затесаться,по центру


Да, Музыченко на всех трех. Немцев не знаю.

Спасибо: 0 
Профиль
volodia
moderator




Сообщение: 1715
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.09 20:18. Заголовок: http://s54.radikal.r..


на фото з Жуковым ,в центре.

Спасибо: 0 
Профиль
volodia
moderator




Сообщение: 1725
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.09 22:17. Заголовок: генерал-майор Н.Г. М..


генерал-майор Н.Г. Микушев
смотреть http://vn-parabellum.com/fort/krupennikov.html

Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 2291
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.09 22:39. Заголовок: volodia пишет: на ф..


volodia пишет:

 цитата:
на фото з Жуковым ,в центре.


А слева от Музыченко не Потапов?

I am interesteding Niemirow. Niemirow is the best in the world! Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 2293
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.09 11:41. Заголовок: Сделал странички-фо..


Сделал
странички-фотогалерию:
- по управлению 6 армии
http://niemirow41.narod.ru/6A_upravlenie/6A_upravlenie.html
-управлению 6 стрелкового корпуса
http://niemirow41.narod.ru/6_ck_upravlenie/6ck_upravlenie.html
-97 сд
http://niemirow41.narod.ru/97_sd/97_cd.html
-3 кавдивизии
http://niemirow41.narod.ru/3_kd/3_kd.html



I am interesteding Niemirow. Niemirow is the best in the world! Спасибо: 0 
Профиль
volodia
moderator




Сообщение: 1736
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.09 19:06. Заголовок: фото генералов,в тем..


фото генералов,в тему и не очень
http://parabellum1941.narod.ru/photoalbum6.html

Справочник: Советские генералы в фашистском плену
http://moemesto.ru/kartinamira/file/1260612/Sov_general_v_fash_plenu-(41-45)_vers2.pdf

Спасибо: 0 
Профиль
volodia
moderator




Сообщение: 1738
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.09 19:39. Заголовок: zampolit пишет: А с..


zampolit пишет:
А слева от Музыченко не Потапов?



жаль фото засвечено,блик на петлице.а орден похож.возможно за Халхин-Гол.

Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 2299
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.09 22:26. Заголовок: Значится так, нашел ..


Значится так, нашел я двух человек из 97 стрелковой дивизии. Оба были ГСС, по этому признаку я их и нашел:
Егоров Спиридон Михайлович
12. 12. 1908 - 11. 12. 1999
Герой Советского Союза, медаль № 489
Нач. полковой школы мл. командиров, с 25.06 комбат 3-го батальона 69 Краснознаменного сп


Полянский Степан Иванович
18. 4. 1913 - 10. 9. 1943
Герой Советского Союза, медаль № 458
Комбат 1 сб 233 сп




I am interesteding Niemirow. Niemirow is the best in the world! Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 2307
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.09 10:48. Заголовок: Достаточно существен..


Достаточно существенно переработал страничку по 6 армии, но это уже не фотогалерея, а нечто другое
http://niemirow41.narod.ru/6A/6A.html .
и страничку по 6 стрелковому корпусу
http://niemirow41.narod.ru/6_sk/6_sk.html



I am interesteding Niemirow. Niemirow is the best in the world! Спасибо: 0 
Профиль
volodia
moderator




Сообщение: 1771
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.10 16:12. Заголовок: http://s41.radikal.r..


Замполит спрашивал о Сысоеве.но это полковник И.Ф. Евдокимов- полковой комиссар Рава-Русского укрепрайона.( в последствии-военком КиУР) (фото 1946 года)



Спасибо: 0 
Профиль
volodia
moderator




Сообщение: 1772
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.10 16:30. Заголовок: http://i023.radikal...



Командир 41-й стрелковой дивизии генерал-майор Георгий Николаевич Микушев.
http://www.kp.rkomi.ru/txt/04_361.html

Спасибо: 0 
Профиль
volodia
moderator




Сообщение: 1773
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.10 16:52. Заголовок: http://i063.radikal...




капитан А.И. Строков комендант погранучастка в Рава-Русском отряде
http://aleksandrovsk.tfd.ru/node/2369

Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 2323
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.10 11:44. Заголовок: Володя спасибо!..


Володя спасибо!

I am interesteding Niemirow. Niemirow is the best in the world! Спасибо: 0 
Профиль
Big Mazzy



Сообщение: 14
Зарегистрирован: 09.10.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 07:25. Заголовок: zampolit пишет: На ..


zampolit пишет:

 цитата:
На переднем плане командир полка полковник Мазун и начальник штаба - капитан Лугин
Полковник Мазун пропал без вести в окружении


Хоть запись и очень старая, я бы уточнил, пропал без вести по документам (и по ОБД, которое теперь отключено), свидетели утверждают что погиб 28.06 (или 29.06) под Золочевым. Т.е. тезис об окружении тоже можно оспорить.
Задокументировать гибель не смогли по причине утраты документов (от машины мало что осталось).
Ну и я как то писал уже, на фото справа не капитан Лугин - это водитель (рядовой)

Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 2459
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 10:22. Заголовок: Big Mazzy пишет: Хо..


Big Mazzy пишет:

 цитата:
Хоть запись и очень старая,


Я планирую сделать страничку по полку твоего деда, там и внесем все данные

I am interesteding Niemirow. Niemirow is the best in the world! Спасибо: 0 
Профиль
Big Mazzy



Сообщение: 15
Зарегистрирован: 09.10.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.10 00:01. Заголовок: zampolit пишет: Я п..


zampolit пишет:

 цитата:
Я планирую сделать страничку по полку твоего деда, там и внесем все данные


Прадеда :)

Спасибо: 0 
Профиль
volodia
moderator




Сообщение: 1918
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.10 20:28. Заголовок: Генерал-майор Огурцо..


Генерал-майор Огурцов Сергей Яковлевич

Родился 5 июля 1898 года в деревне Черемисово Смоленской области в
семье рабочего. Окончил сельскую школу, работал по найму чернорабочим. В
1917-1918 годах по призыву служил в царской армии. В апреле 1918 года
вступил в отряд Полоцкой Красной гвардии, а в августе добровольно - в ряды
Красной армии.
Участник Гражданской войны: в 1918-1920 годах на Южном фронте
командиром взвода и эскадрона против войск Деникина и Врангеля; в 1920
году на Западном фронте командиром эскадрона против белополяков. Два
раза ранен. В 1927 году закончил кавалерийские курсы. До 1929 года
командовал различными кавалерийскими подразделениями. В 1932 году
закончил Военно-техническую академию, три года командовал танковым
батальоном и еще четыре - танковым полком. В конце 1939 - начале 1940 года
командиром 35-й легкой танковой бригады успешно участвовал в боях в ходе
войны с Финляндией. Был назначен командиром 123-й стрелковой дивизии,
которая под его командованием первой прорвала линию Маннергейма. 4 июня
1940 года Огурцову было присвоено звание генерал-майор. Комбригом он был
с 21 марта 1940 года, полковником - с 17 февраля 1939 года.
С июня 1940 года Огурцов - командир 10-й танковой дивизии 4-го механизированного корпуса. С
нею он вступил в бои с гитлеровскими войсками на Западном фронте в начале войны. Дивизия участвовала
в приграничном сражении, с боями отходила на восток и была окружена войсками противника. В это время
Огурцов был назначен командиром 49-го стрелкового корпуса, но. вступить в должность не успел.
Пробиваясь с боем из окружения, он был остановлен крупным отрядом гитлеровцев и после огневого боя
захвачен в плен. Его вывезли в лагерь военнопленных в Замостье в Польше. В апреле 1942 года в эшелоне
отправили в Германию. Не доезжая Люблина, Огурцов на ходу выпрыгнул из вагона и бежал. Более месяца
он пробирался лесами Польши на восток, пересек границу с Украиной и встретил партизанский отряд
Василия Манжевадзе, который принял его.
Огурцов организовал в отряде конную группу, которую сам возглавил. Вел разведку, нападал на
немецкие тылы. 28 октября 1942 года на территории Польши атаковал гитлеровцев в одном из фольварков,
и в этом бою погиб смертью храбрых. Был похоронен с почестями в лесу у села Зелино Томашувского
района.
Генерал Огурцов был награжден двумя орденами Красного Знамени (1928 и 1940 г.).

Советские генералы в фашистском плену http://moemesto.ru/kartinamira/file/1260612/Sov_general_v_fash_plenu-

Спасибо: 0 
Профиль
volodia
moderator




Сообщение: 1919
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.10 20:37. Заголовок: согласно биографии О..


согласно биографии Огурцов не похож на плохиша

Спасибо: 0 
Профиль
vladimir
постоянный участник


Сообщение: 134
Зарегистрирован: 16.08.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.10 00:52. Заголовок: Не знаю как сообщест..


Не знаю как сообщество, но лично я думаю, что плохишами в то время никто не хотел быть и не был. Просто каждый руководил в меру своих амбиций, возможностей и умения. То, что генерал Орурцов собирался продать Родину - это не обсуждается (это не так). Вот с умением чуть меньше. Он геройски погиб, а после плена всё-таки командовал привычной кавалерией (видно танки ему были чужды). Я служу до сих пор (я о его жозяйственной деятельности) и не знаю ни одного генерала, который не пользовался бы своей должностью. Бытует анекдот: генерал это не звание - это счастье (думаю в то время было нечто похожее, но с оглядкой на ГУЛАГ). Человек предателем не был (биография это утверждает), просто был не на своём месте (в армии это сплошь и рядом, но характеристики об этом ничего не скажут)

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей Лотарев
moderator


Сообщение: 1117
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.10 09:21. Заголовок: vladimir пишет: а п..


vladimir пишет:

 цитата:
а после плена всё-таки командовал привычной кавалерией (видно танки ему были чужды)


Наверное все-таки командовал тем, что можно было создать в партизанском отряде, а не потому что танки были чужды.

Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 2564
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.10 09:22. Заголовок: vladimir Как бывший..


vladimir
Как бывший военный, полностью поддерживаю точку зрения

I am interesteding Niemirow. Niemirow is the best in the world! Спасибо: 0 
Профиль
Karan
администратор




Сообщение: 5974
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.10 00:58. Заголовок: volodia пишет: 28 о..


volodia пишет:

 цитата:
28 октября 1942 года на территории Польши атаковал гитлеровцев в одном из фольварков,
и в этом бою погиб смертью храбрых. Был похоронен с почестями в лесу у села Зелино Томашувского
района.




Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль
volodia
moderator




Сообщение: 2348
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.10 16:02. Заголовок: General Officers h..

Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 3306
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.11 18:16. Заголовок: Еще один ГСС только ..

I am interesteding Niemirow. Niemirow is the best in the world! Спасибо: 0 
Профиль
ssergey



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.11 15:22. Заголовок: zampolit приветствую..


zampolit приветствую!
Скажите пожалуйста, а вот фото с партийной конференции 32 тд, есть ли эта газета? И о чем статья к которой эта фотография. Интересуюсь, потому как на ней изображен мой дед, так же как и на фото редакции дивизионной газеты.
С уважением

Спасибо: 0 
zampolit
администратор




Сообщение: 3529
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.11 15:52. Заголовок: ssergey День добрый..


ssergey
День добрый,
Газету, я нашел в обласной библиотеке, также сотрудники библиотеки ПЕРЕФОТОГРАФИРОВАЛИ МНЕ ЭТУ ФОТОГРАФИЮ (СКАНИРОВАТЬ У НИХ КАК НИ СТРАННО НЕ ПРИНЯТО). Естесно что качество не айс, лица не разбереш. Оригинал фотографии я так понимаю имеется у Семена Борзунова. Статья-по сути Семен Борзунов (он еще жив, Москва), обращался через газету откликнуться всех, кто еще был жив на тот момент из состава 32 тд.
Да, а как фамилия деда?

I am interesteding Niemirow. Niemirow is the best in the world! Спасибо: 0 
Профиль
ssergey



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 27.02.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.11 17:07. Заголовок: Соломаха Александр С..


Спасибо за ответ!
Соломаха Александр Саввич
С уважением

Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 3530
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.11 17:29. Заголовок: Спасибо и Вам. Знаит..


Спасибо и Вам.
Значит дед Ваш тут на этой фотографии [BR]http://niemirow41.narod.ru/32_td/32_td_gazeta_big.jpg
Судя по аннотации к ней (из статьи Борзунова) он в первом ряду справа.
Только я немного не понял, он был радиотехником в штабе, или в в редакции газеты?
Как потом боевой путь деда сложился?

I am interesteding Niemirow. Niemirow is the best in the world! Спасибо: 0 
Профиль
ssergey



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 27.02.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.11 18:08. Заголовок: Да, там я его узнал!..


Да, там я его узнал!)
Надо будет дома у родителей посмотреть, может есть и оригинал этой фото.
В 32 тд был радиотехником, младший техник-лейтенант. А с Борзуновым были приятелями, по всей видимости так и попал на это фото.
Боевой путь так и продолжил с комиссаром Чепига Д.Г. 1 ТБ, 6-я ОГТБ, 22 ТК, 5МК ну и 9 ГМК в составе 6ГТА. Войну закончил в Маньчжурии.

Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 3531
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.11 18:32. Заголовок: ssergey Спасибо! Ес..


ssergey
Спасибо!
Если дадите более качественную фотографию деда, буду благодарен и размещу на сайте с указанием что предоставили Вы.
По Чепиге, он прошел всю войну, после войны жил в Симферополе. Но это как бы и все. Может вы хнаете что-то больше?
Не хочу быть навязчивым-может про деда подробнее раскажите?

I am interesteding Niemirow. Niemirow is the best in the world! Спасибо: 0 
Профиль
ssergey



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 27.02.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.11 18:46. Заголовок: Ну что Вы, разве мож..


Ну что Вы, разве можно быть навязчивым в таких темах.
Постараюсь рассказать, что помню, увы деда уже нет в живых.
Начало войны встретил старшим колонны по доставке боеприпасов. Выезжали в ночь с 21 на 22 июня. В дороге и встретили начало войны, а по ходу движения еще и две машины отстали от головной машины, где и был мой дед. Когда вернулся в расположение штаба с одной машиной, сразу взяли в оборот особисты и были все шансы, что поставят к стенке, слава богу отставшие машины тоже добрались целыми. Вот такое начало было. Еще продолжу. И фото постараюсь представить.
С уважением, Сергей

Спасибо: 1 
Профиль
ssergey



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 27.02.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.11 19:02. Заголовок: Да вот еще вспомнил,..


Да вот еще вспомнил, дед рассказывал про Чепигу, по моему под Сталинградом, Чепига с пистолетом впереди танков шел, поднимая дух как солдат, так и танкистов и вел в атаку.

Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 3562
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.11 13:28. Заголовок: Воспоминания 1-го ко..


Воспоминания 1-го командира 4 мк Потапова о втором командире 4 мк Власове
Как по мне-вполне адекватные воспоминания современника и оценка тех событий.
Частный момент-не понял из текста где Власов корпус утопил
<\/u><\/a><\/u><\/a>

Кстати, Каран, а что Мартьянов вспоминал о Власове?

I am interesteding Niemirow. Niemirow is the best in the world! Спасибо: 0 
Профиль
volodia
moderator




Сообщение: 2724
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.11 13:34. Заголовок: zampolit пишет: Час..


zampolit пишет:

 цитата:
Частный момент-не понял из текста где Власов корпус утопил


скорее всего это отголоски немировского боя с "утопленной" техникой

Спасибо: 0 
Профиль
Егор
администратор




Сообщение: 2197
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.11 19:19. Заголовок: А книга какого года?..


А книга какого года?

С нашими двигателями летают даже танки! @ В.Климов Спасибо: 0 
Профиль
Karan
администратор




Сообщение: 3184
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.11 21:07. Заголовок: zampolit пишет: Час..


zampolit пишет:

 цитата:
Частный момент-не понял из текста где Власов корпус утопил


Скорее всего, при перепрве через Збруч, имеется ввиду старая граница.

Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 3566
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.11 22:47. Заголовок: Егор пишет: А книга..

I am interesteding Niemirow. Niemirow is the best in the world! Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 3571
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.11 23:40. Заголовок: Собралось немного фо..


Собралось немного фотографий личного состава 6-й армии для форумного сайта.
Размещу их на соответствующих страничках.

Командир 92 погранотряда Тарутин Я.И. фото из книги «Чтобы помнили», автор Василий Даценко
<\/u><\/a>

Механик водитель старший 8 тд младший сержант Чарыков Михаил Павлович. В 1943 ГСС
<\/u><\/a>

Комендант Струмиловского УРа генерал-майор Матыкин Ф.Н.
<\/u><\/a>

I am interesteding Niemirow. Niemirow is the best in the world! Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 3572
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.11 23:50. Заголовок: Комендант Рава-Русск..

I am interesteding Niemirow. Niemirow is the best in the world! Спасибо: 0 
Профиль
Kolokol



Сообщение: 1587
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.11 15:27. Заголовок: "Неуловимый Джо&..


"Неуловимый Джо" Вермахта - комдив-257 Карл Закс (Karl Sachs):

Единственное фото нашлось.

По выжженной равнине
За цугом цуг
Идут по Украине
Солдаты группы "Юг"...
Спасибо: 0 
Профиль
Kolokol



Сообщение: 1588
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.11 15:49. Заголовок: Два брата - командир..


Два брата - командир 1 гпд Хуберт Ланц (Hubert Lanz) и командир 2-го (?) батальона 194 пп 71 пд Альбрехт Ланц (Albrecht Lanz) - его фото еще до назначения в 71 пд.


По выжженной равнине
За цугом цуг
Идут по Украине
Солдаты группы "Юг"...
Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 3777
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.11 15:51. Заголовок: Kolokol пишет: Един..


Kolokol пишет:

 цитата:
Единственное фото нашлось.


О! Ну наконецто, вставлю на сайт. Источник-просторы инета?


I am interesteding Niemirow. Niemirow is the best in the world! Спасибо: 0 
Профиль
Kolokol



Сообщение: 1589
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.11 15:55. Заголовок: Комдив-68 Георг Брау..


Комдив-68 Георг Браун (Georg Braun).

Фото из наших закромов - альбомов 68 пд.

По выжженной равнине
За цугом цуг
Идут по Украине
Солдаты группы "Юг"...
Спасибо: 0 
Профиль
Kolokol



Сообщение: 1590
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.11 15:55. Заголовок: zampolit пишет: Ист..


zampolit пишет:

 цитата:
Источник-просторы инета?


Естественно, какой-то немецкий форум.

По выжженной равнине
За цугом цуг
Идут по Украине
Солдаты группы "Юг"...
Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 3778
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.11 15:57. Заголовок: Kolokol пишет: Фото..


Kolokol пишет:

 цитата:
Фото из наших закромов - альбомов 68 пд.


Кстати заменю фото на сайте

I am interesteding Niemirow. Niemirow is the best in the world! Спасибо: 0 
Профиль
Kolokol



Сообщение: 1591
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.11 16:12. Заголовок: Командир 2-го баталь..


Командир 2-го батальона 207 пп 97 лпд Карл Лангезее (Karl Langesee)

Фото, скорее всего, 42-го года.

По выжженной равнине
За цугом цуг
Идут по Украине
Солдаты группы "Юг"...
Спасибо: 0 
Профиль
Михаил





Сообщение: 70
Зарегистрирован: 08.03.09
Откуда: С. Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.11 19:46. Заголовок: А как же с ком. 63 т..


А как же с ком. 63 тп Жегловым?

Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 3779
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.11 21:00. Заголовок: Михаил пишет: А как..


Михаил пишет:

 цитата:
А как же с ком. 63 тп Жегловым?


Кроме фотографии Жеглова у меня появились еще некоторіе фотографии комсосотава, так что обновление страничек сделаю в ближайшее время

I am interesteding Niemirow. Niemirow is the best in the world! Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 3869
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.11 21:52. Заголовок: Давно не обновляли, ..


Давно не обновляли, тем более со стороны РККА.
Закрываем белые пятна истории фотографиями непосредственных участников событий.


Командир 97 стрелковой дивизии полковник Захаров. Пропал безвести во Львовском Выступе




Командир 159 сд Мащенко Иван Ананьевич, 1895 г.р., полковник, убит 23.6.41 в г. Магеров- гибель покрыта мраком и тайной-
"Оставлен на поле боя, был взорван гранатой противника", так пишется в донесении о потерях 159 сд.
За фотографии отдельное спасибо руководителю музея Истории Прикарпатского ВО Палисе Сергею Омеляновичу


А также командир 63 танкового полка 32 тд майор Жеглов, погиб 24.06 в районе Язува Старого

Спасибо за фотографию Михаилу Жаркому

I am interesteding Niemirow. Niemirow is the best in the world! Спасибо: 1 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 3878
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.11 20:48. Заголовок: Не фото, но Нач штаб..


Не фото, но. Нач штаба 6-й армии комбриг Иванов выходил из окружения с Зеленой Брамы на танке БТ, командир танка ст. лейтенант Корнеев. Жаль, нет Иницыалов старлея, можно бы было по Подвигу пробить.
Судя по всему-этот БТ из группы Фотченко, то биш велика вероятность что танк с экипажем из 53 танкового полка.

I am interesteding Niemirow. Niemirow is the best in the world! Спасибо: 0 
Профиль
volodia
moderator




Сообщение: 3017
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.11 14:41. Заголовок: http://i063.radikal..




капитан А.И. Строков комендант погранучастка в Рава-Русском отряде 1-я комендутара-Пархач (совр.с Межириччя)
http://aleksandrovsk.tfd.ru/node/2369

Спасибо: 0 
Профиль
volodia
moderator




Сообщение: 3153
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.11 20:49. Заголовок: http://s51.radikal.r..




Erich Marcks генерал артиллерии командир 101 лпд

Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 3954
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.11 13:58. Заголовок: Олег Нуждин, в своем..


Олег Нуждин, в своем труде "Битва под Уманью. Окружение 6-й и 12 армий", попытался дать характеристику на некоторых ключевых личностей, в том числе и на генерал-лейтенанта Музыченко, командующего 6-й армией.
Вот этот фрагмент:
"У Ставки был выбор между двумя полководцами, занимавшими равные должности командующих армиями. Можно было назначить или командарма-6 генерал-лейтенанта Ивана Николаевича Музыченко, или командарма- 12 генерал-майора Петра Григорьевича Понеделина.
Каждый из них имел большой опыт армейской службы, оба воевали в Гражданскую. В 1939 — 1940 голах они приняли участие в Финской войне и за умелое командование вверенными им войсками на Карельском перешейке получили награды: Иван Николаевич — орден Боевого Красного Знамени, а Павел Григорьевич — орден Ленина. К началу Великой Отечественной войны И. Н. Музыченко был самым молодым генерал-лейтенантом в Красной Армии (что составляло предмет его гордости).
Довоенная карьера не позволяла усомниться в деловых качествах генералов, о чем свидетельствуют лестные характеристики.[10]
Па мнению члена Военного совета Киевского военного округа корпусного «комиссара Н.Н. Вашугина, единственным недостаток растущего «командира генерала И. Н Музыченко была «излишня резкость». Но он же полагал, что И. Н. Музыченко «в военное время будет хорошим «командующим армией». Правда, отмечались и недостатки: невысокое общее (два класса учительской семинарии) и военное образование кавалерийские курсы) командующего……
В иной ситуации — при прочих равных — предпочтение было бы отдано старшему по званию, то есть И. Н. Музыченко. Но прошедший катастрофический месяц войны все и всех расставил по своим местам к сожалению, в первых боях командующий 6-й армией не проявил тех качеств, которых от него ожидали.
Начальник разведывательного отдела штаба 6-й армии подполковник В. А. Новобранец был настолько невысокого мнения о своем командующем, что впоследствии вспоминал о нем как о «вахмистре по уму и знаниям, но в звании генерала». Командующий Юго-Западным фронтом генерал-полковник М. П. Кирпонос отмечал такое качество командарма-6, как нерешительность. А тогдашний начальник оперативного отдела штаба Юго-Западного фронта И. Х. Баграмян в своих мемуарах приводит следующую характеристику, услышанную из уст М. П. Кирпоноса:
« — Любит же Музыченко плакаться. Нужно наступать, а у него и один «корпус не может, и другой — тоже! Если командарм приступает к делу с таким настроением, то не жди добра».
Сходного мнения о командирских качествах генерала И. Н. Музыченко придерживались и другие его сослуживцы. В ситуации наметившегося окружения определенные черты характера И. Н. Музыченко обострились. Он стал еще более неуравновешенным, отдала зачастую противоречивые приказы. Так, начальник оперативного отдела штаба армии полковник М. А. Меандров оценил своего начальника «как человека очень нервного, а в последние дни перед прорывом — нерешительного, формалиста». Еще более уничижительную характеристику дал командарму попавший в плен работник его штаба, назад его «свиньей и грубияном».
"



I am interesteding Niemirow. Niemirow is the best in the world! Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 3955
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.11 14:00. Заголовок: zampolit пишет: В и..


zampolit пишет:

 цитата:
В иной ситуации — при прочих равных — предпочтение было бы отдано старшему по званию, то есть И. Н. Музыченко. Но прошедший катастрофический месяц войны все и всех расставил по своим местам к сожалению, в первых боях командующий 6-й армией не проявил тех качеств, которых от него ожидали.


Вот эта фраза меня очень заинтересовала.

I am interesteding Niemirow. Niemirow is the best in the world! Спасибо: 0 
Профиль
Karan
администратор




Сообщение: 4767
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.11 11:10. Заголовок: Не фотография, но, в..


Не фотография, но, в какой то степени, портрет. По крайней мере, отношение имеет прямое: автор "Доклада..." -
начштаба 6-й армии.









Спасибо: 0 
Профиль
Karan
администратор




Сообщение: 4768
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.11 13:22. Заголовок: И -пара страниц рапо..


И -пара страниц рапорта командира 6 СК Алексеева.
КМК, в нем содержится ответ на вопрос - кто командовал 6-м СК в боях подо Львовом...


Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 3956
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.11 08:51. Заголовок: Karan пишет: Не фот..


Karan пишет:

 цитата:
Не фотография, но, в какой то степени, портрет


Доклад конечно из разряда "альтернатива, а вот если бы....". Колонна из 1000 машин какой длинны будет? А вобще этот доклад нечто напоминает, некие события в районе Чечни, не так давно.

Вобщем понесло Иванова в стратегию...Что любопытно, подвижные соединения у Иванова во Львовском выступе были, бои в окружении под Уманью он прошел. Полученный опыт реализовал весьма своеобразно в докладе. Я вот не разобрался, Иванов к концу войны какую должность занимал?


Karan пишет:

 цитата:
И -пара страниц рапорта командира 6 СК Алексеева.


После прочтения доклада создалось впечатление что писал его сломавшийся/уставший человек. В докладе имеются белые пятна, что возможно послужило тому, что в его биографии появилось белое пятно а до 1944 года. Как Итог, начало войны встретил в госпитале, проболел до 10 сентября, провоевал с неделю, плен, побег, выход к своим, теплые обьятия друзей из смежного министерства, на этом по сути боевая карьера закончилась.

I am interesteding Niemirow. Niemirow is the best in the world! Спасибо: 0 
Профиль
Толян



Сообщение: 35
Зарегистрирован: 10.11.09
Откуда: Украина, Кировоград
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.11 10:32. Заголовок: Вобщем понесло Ивано..



 цитата:
Вобщем понесло Иванова в стратегию...



Проделать гигантский путь по тылам врага, не ввязываясь в сражения, а цель - всего лишь захватить город,( т.е.наделать "шухер")там где нет частей противника, в нескольких сотнях километров от фронта. При этом заставить работать на себя и авиаразведку и авиаудары. Какая-то утопия!
И человек, который это писал , имел достаточный боевой опыт . Читая это, приходишь к мысли - и такие люди командовали штабами!

Спасибо: 0 
Профиль
Karan
администратор




Сообщение: 4772
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.11 10:41. Заголовок: Толян пишет: всего ..


Толян пишет:

 цитата:
всего лишь захватить город,( т.е.наделать "шухер")там где нет частей противника, в нескольких сотнях километров от фронта.


Не совсем так -скорее, крупного транспортного узла, и, как мне показалось - главное, это перенос БД с показом всех ужасов войны - на территорию противника. И еще: сильно человек разуверился в способности победить противника обычными военными приемами...
А вообще, действительно, это уже скорее терроризм, чем войсковая операция. Батальон "Бранденбург" по сравнению с этим планом - так, нано-гномики...

Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 3957
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.11 10:59. Заголовок: Ну с Ивановым много ..


Ну с Ивановым много странностей.

Вот что могу сказать о нем:

Начальник штаба армии комбриг Иванов Николай Петрович. Комбриг в 1941, уже как бы странно. Ларчик этой загадки открылся просто, до июля 1940 комбриг находился то за границей, то в распоряжении Разведуправления штаба РККА.
Но по порядку. 41 однолетний комбриг военную службу начал в 1918 году. В отличии от своего командующего, окончил пехотные курсы в 1925 году и Военную академию Фрунзе в 1928 году. Вторая половина 30-х годов прошла для комбрига достаточно бурно. Участвовал в боевых действиях в Испании, затем с июля 1938 по апрель 1940 военный атташе при полпредстве СССР в Китае. С апреля по июль 1940 в распоряжении РУ штаба РККА. В мае 1941 получает назначение на должность начальника штаба 6 армии. Ну а дальше, дальше началась война. Как проявил себя комбриг в организации работы штаба, свидетельств не осталось. С окружения в «Зеленой Браме» выходил вместе с колонной командующего Музыченко. Этот эпизод достаточно странный. Музыченко принял решении прорываться на юг, а Иванов предлагал на север. Комбриг подчинился решению командарма, но во время движения колонны в районе села Копенковатая, покинул её на танке БТ и повернул на север. Дальнейшее было как в вестерне, только вместо лошадей танки и автомобили. Через некоторое время танк был засечен немцами и стал преследоваться автомобилем. Без особых проблем Бтшка оторвалась от преследовавшего её автомобиля, но в районе местечка Смела танк был подбит из немецкого орудия. Иванов вместе командиром танка лейтенантом Корнеевым, удалось благополучно покинуть подбитый танк и к вечеру пересечь линию фронта. Казалось бы геройство, но с другой стороны командующий армией был брошен своим начальником штаба. Почему? Вопрос этот останется без ответа, но возможно этот эпизод повлиял негативно на дальнейшую карьеру.
Военная карьера Иванова была без особых взлетов, до конца 1943 года Иванов был по прежнему начальником штаба армии, сначала 9-й, 18-й, 56-й и 11-й армии, затем до февраля 1945-го был замкомандующего 39-й армией, а войну закончил командиром 5-го стрелкового корпуса. Военную службу закончил старшим преподавателем Высшей военной академии имени Ворошилова, дожив до 75-летнего возраста. Мемуаров после себя не оставил, но, зато оставил один прелюбопытнейший документ в виде доклада «Соображения по срыву дальнейшего наступления фашистских сил», подготовленный в период с 23.08 по 5.9.41 г.


I am interesteding Niemirow. Niemirow is the best in the world! Спасибо: 0 
Профиль
Kolokol



Сообщение: 1907
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.11 11:32. Заголовок: zampolit пишет: А в..


zampolit пишет:

 цитата:
А вобще этот доклад нечто напоминает, некие события в районе Чечни


Первое, о чем подумалось по прочтении...

По выжженной равнине
За цугом цуг
Идут по Украине
Солдаты группы "Юг"...
Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 3958
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.11 17:33. Заголовок: В свете маленького о..


В свете маленького обсуждения личности НШ 6 решил кратенько систематезировать сведения о командовании 6 армии и корпусов.

Командование армии
Командующий армией генерал-лейтенант Музыченко Иван Николаевич. Его «мягкую» характеристику и отзывы о нем дал в своей работе «Битва под Уманью. Окружение 6-й и 12 армий» екатеринбургский историк Олег Нуждин. Пожалуй это первая серьезная попытка понять характер командующего армией.
Итак, Иван Николаевич, сорокалетний генерал-лейтенант, при этом подчеркнем -самый молодой генерал-лейтенант в РККА. Прошел военный путь от рядового царской армии, до командующего 6 стрелковым корпусом. Повоевал в гражданскую и комдивом в финскую. С образованием у генерала было туговато, два класса учительской семинарии и кавалерийские курсы в 1927 году, но это не помешало назначению Музыченко командующим 6 армии в июне 1940 года.
Как пишет в своих мемуарах Баграмян И.Х., корпусной комиссар Вашугин, весьма симпатизировавший молодому командарму, дал ему однажды такую характеристику: «Музыченко – растущий командир. Единственный недостаток – излишняя резкость. В военное время будет хорошим командующим армией».
Но, как отмечает Олег Нуждин, что-то пошло не так в военной карьере Музыченко. В конце июля 1941, он, как командующий 6-й армии, был подчинен младшему по званию, генерал-майору Понеделину, командующему 12-й армией.
Через два месяца после начала войны, 6 армия была окружена в районе «Зеленой Брамы», а генерал-лейтенант Музыченко попал в плен, где и находился до конца войны. В плену держался достойно, о чем свидетельствует тот факт, что после плена был восстановлен в рядах Вооруженных Сил и продолжал дальнейшую службу. Умер генерал в 69-тилетнем возрасте, так и не оставив после себя мемуаров и воспоминаний.

Начальник штаба армии комбриг Иванов Николай Петрович. Комбриг в 1941, уже как бы странно. Ларчик этой загадки открылся просто, до июля 1940 комбриг находился то за границей, то в распоряжении Разведуправления штаба РККА.
Но по порядку. 41 однолетний комбриг военную службу начал в 1918 году. В отличии от своего командующего, окончил пехотные курсы в 1925 году и Военную академию Фрунзе в 1928 году. Вторая половина 30-х годов прошла для комбрига достаточно бурно. Участвовал в боевых действиях в Испании, затем с июля 1938 по апрель 1940 военный атташе при полпредстве СССР в Китае. С апреля по июль 1940 в распоряжении РУ штаба РККА. Не совсем понятно какой опыт приобрел Иванов в Испании, Китае и в Разведуправлении, но в мае 1941 он получает назначение на должность начальника штаба 6 армии. Ну а дальше, дальше началась война. Как проявил себя комбриг в организации работы штаба, свидетельств не осталось. С окружения в «Зеленой Браме» выходил вместе с колонной командующего Музыченко. Этот эпизод достаточно странный. Музыченко принял решении прорываться на юг, а Иванов предлагал на север. Комбриг подчинился решению командарма, но во время движения колонны в районе села Копенковатая, покинул её на танке БТ и повернул на север. Дальнейшее было как в вестерне, только вместо лошадей танки и автомобили. Через некоторое время танк был засечен немцами и стал преследоваться автомобилем. Без особых проблем Бтшка оторвалась от преследовавшего её автомобиля, но в районе местечка Смела танк был подбит из немецкого орудия. Иванов вместе командиром танка лейтенантом Корнеевым, удалось благополучно покинуть подбитый танк и к вечеру пересечь линию фронта. Казалось бы геройство, но с другой стороны командующий армией был брошен своим начальником штаба. Почему? Вопрос этот останется без ответа (хотя по сути чувство самосохранения преобладало над воинским долгом), но возможно этот эпизод повлиял негативно на дальнейшую карьеру.
Военная карьера Иванова была без особых взлетов, до конца 1943 года Иванов был по прежнему начальником штаба армии, сначала 9-й, 18-й, 56-й и 11-й армии, затем до февраля 1945-го был замкомандующего 39-й армией, а войну закончил командиром 5-го стрелкового корпуса. Военную службу закончил старшим преподавателем Высшей военной академии имени Ворошилова, дожив до 75-летнего возраста. Мемуаров после себя не оставил, но, зато оставил один прелюбопытнейший документ в виде доклада «Соображения по срыву дальнейшего наступления фашистских сил», подготовленный в период с 23.08 по 5.9.41 г.




I am interesteding Niemirow. Niemirow is the best in the world! Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 3959
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.11 17:33. Заголовок: Командиры корпусов С..


Командиры корпусов
Сказать что 6-й армии в период боев повезло с командирами корпусов, наверно будет неправильно. Почему? Потому что командир 6 стрелкового корпуса генерал майор Алексеев Иван Иванович еще до 22 июня находился на излечении в военном госпитале в Харькове и в корпус аж 10 сентября, когда Львовский выступ давно был оставлен, а 6-й армии уже и небыло. А второй командир корпуса, генерал-майор Власов, только в начале 1940 г. был назначен на должность командира 4 механизированного корпуса с должности командира стрелковой дивизии, и как следствие не имевший опыта управления таким сложным и подвижным воинским формированием как мехкорпус.
Но по подробнее. Кто командовал в отсутствие Алексеева корпусом, пока неизвестно. Возможно зам. командира корпуса, фамилия тоже неизвестна, а возможно начальник штаба генерал-майор Рихтер. Но о Рихтере чуть позже, а пока о Власове.
Власов, как личность одиозная и чья фамилия стала символом предательства, но, это было потом. А на 22 июня Власов был 40-летним генерал-майором, который выделялся на фоне других своим образованием-духовное училище, учеба в агрономическом факультете Нижегородского государственного университета, в 1920 г. пехотные курсы,в 1929 г. окончил Высшие армейские стрелковые курсы им. Коминтерна, в 1933 г. высшие курсы комсостава "Выстрел", в 1935 стал слушателем Военной академии им. М.В. Фрунзе. Достаточно успешно развивалась и военная карьера Власова, начавшаяся в 1920 году. В начале двадцатых он получает первый боевой опыт в боях с белогвардейцами на Южном Фронте, затем командные, штабные должности в Донской дивизии, в 1929 г. преподавал в Ленинградской школе тактики, затем служба в Ленинградском военном округе. В 1937-38 гг, во время смутных дней РККА доказывал свою преданность делу Ленина-Сталина будучи членом военного трибунала в Ленинградском и Киевском военных округах. Пожалуй поворотным моментом его карьеры стал период с осени 1938 г. когда Власов в составе группы военных советников находился в Китае, где с мая 1939 г.стал главным военным советником Чан Кайши. История о деятельности Власова на этом посту туманна и противоречива, как бы там ни было, он возвращается в СССР и через некоторое время становится командиром 99 стрелковой дивизии при весьма пикантных обстоятельствах. Через некоторое время о дивизии и её комдиве начинают писать центральные газеты, дивизия становится одной из лучших и соответственно в 1940 году военную форму Власова украсил орден Красного Знамени и знаки отличия генерал-майора. В декабре 1940 на декабрьском совещании высшего комсостава в Москве Власов выступает с кратким, но не впечатляющим докладом о боевой подготовке в его дивизии, и, меньше чем через месяц назначается командиром 4 механизированного корпуса, сменив на этой должности генерал-майора танковых войск Потапова. А затем была война. Как воевал 4 мк по сравнению с другими, в военных источниках не говорится, но после расформирования корпуса Власов вместе со своим Штабом принимает командование КИУРом а затем 37 армией. Косвенно это говорит о хорошей оценке командованием Юго-Западного Фронта управлением боевыми действиями штабом 4 мк. Ну а далее, далее это уже совсем другая история. Карьерный взлет, окружение, плен, предательство, закономерный финал-виселица и забвение в военной истории как имени командира 4 мк так и истории самого 4 мк.


I am interesteding Niemirow. Niemirow is the best in the world! Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 3960
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.11 17:34. Заголовок: Начальники штабов ко..


Начальники штабов корпусов
Как не повезло 6 ск с командиром корпуса, так и не повезло с начальником штаба. Но это стало ясно потом. А на 22 июня начальник штаба 6 стрелкового корпуса 43-х летний генерал-майор Рихтер Борис Стефанович, в отличии от других начавший военную карьеру еще во время 1-й мировой, когда он будучи поручиком командовал пулеметной ротой. У него было неплохое образование, В 1929г. окончил Военную академию «им. Фрунзе», а в 1938 Военную академию Генерального штаба.
Прошел служебную лестницу на должностях в дивизия, после академии был получил назначение на должность начальника факультета в Военно-хозяйственной академии и 15.07.40 г. назначен начальником штаба 6 стрелкового корпуса. Но вот как-то не отличился нш в боях во львовском выступе, не показал достойного управления и планирования. 41 сд корпуса воевала практически автономно от корпуса, взаимодействия корпуса с дивизиями 4 мк и близко не просматривалась, а 32 тд в боях под Язувым вообще использовалась корпусом неправильно. Вот краткое свидетельство комдива 32 тд полковника Пушкина: «Штаб 6 СК поставил дивизии самостоятельную задачу атаковать в направлении сильно укрепленного противотанкового района с наличием с наличием реки и болотистой местности не поддержав дивизию ни пехотой и артиллерией».
Ну а дальше, а дальше 28 июня сдача в плен солдатам 1 горнопехотной дивизии. Как документальное подтверждение, имеется в истории 1 гпд фотоснимок, на котором Рихтер достаточно вальяжно за столом беседует с немецким офицером. Дальнейшая судьба Рихтера туманна. Вроде бы он был преподавателем в Варшавской школе немецкой разведки, вот выдержка из документа №963 УНКВД по Ленинградской области: «Май 1942 г., По Варшавской школе…Преподавателями в основном являются военнопленные из числа бывших командиров Красной Армии… Генерал-майор - клички «Рудаев» и «Мусин Иван Иванович». Бывший начальник штаба 6-го корпуса Красной Армии, русский, волосы черные, смуглый, рост средний, ходит согнувшись, голову держит нагнувши. Работает в штабе немецкой разведки, заготавливает документы, которые лично подписывает, уходящим в разведку дает легенды.» В 1943 году Военная коллегия Верховного Суда СССР его заочно приговорила к расстрелу, и вроде бы его в 1945 году расстреляли.


В отличии от 6 ск, 4 мехкорпусу пожалуй с начальником штаба повезло : «— Мартьянов! — не скрывая радости и удивления, воскликнул Жуков.— Сколько же лет мы с тобой не виделись?!— Да лет восемнадцать,— прикинул Александр Алексеевич. Заместитель Верховного, оглядывая собравшихся и обняв одной рукой за плечи Мартьянова, сказал: — Это мой однокашник по высшим Ленинградским кавалерийским курсам, где мы учились с ним в 1924 году. Вот видите, тоже генерал. И еще в нашем наборе генералами (да какими!) стали Рокоссовский, Еременко, Баграмян..[Иванов С. П. Штаб армейский, штаб фронтовой. — М.: Воениздат, 1990.]». Да, пожалуй 4 мехкорпусу повезло, в 1940 году начальником штаба был назначен 43-х летний генерал-майор Мартьянов Алексей Алексеевич.
В мемуарной литературе о нем можно найти воспоминания сослуживцев . К примеру Рябышев Д. И. в своих мемуарах «Первый год войны» пишет следующее : « И Мартьянова с Радецким, и представленных ими людей я встречал впервые, об их деловых качествах имел представление только по характеристикам главкома Юго-Западного направления и его начальника штаба. Тем не менее они произвели хорошее впечатление как люди аккуратные, исполнительные, знающие и любящие свое дело». Запомнил Мартьянова и Никита Сергеевич Хрущев. В своих воспоминаниях «Время. Люди. Власть» он пишет следующее «Железобетонный командный пункт, который был фундаментально сделан в мирное время для штаба КОВО в Святошино, занимал теперь штаб 37-й армии. Я сейчас не помню имени начальника штаба армии, но он на меня тоже произвел хорошее впечатление». Начальник штаба 37 армии, это именно генерал-майор Мартьянов, бывший начальник штаба 4 мк. Не обделил Мартьянова своим вниманием и Иванов Семен Павлович в своих воспоминаниях «Штаб армейский. Штаб фротовой»: «Меня встретил генерал-майор во франтовато сидевшей на нем кавалерийской форме. Звякнув шпорами, он, заметно окая, представился: начальник оперативного отдела штаба Мартьянов Александр Алексеевич.»
Но Вернемся в прошлое Мартьянова. В Красной Армии он уже с 1918 года, участвовал в боях на Южном и Ленинградском фронтах против Краснова, Юденича и Врангеля. Как уже говорилось выше, в 24 году оканчивает Ленинградские кавалерийские КУКС.
О дальнейшей межвоенной жизни Мартьянова узнаем из воспоминаний Баграмяна «Так начинаналась война» -«Александра Александровича Мартьянова я помнил еще по Военной академии имени М. В. Фрунзе, где я в 1934 году был слушателем, а он преподавателем. О нем отзывались с похвалой. Мартьянов служил в Красной Армии со дня ее основания. Мне, как бывшему кавалеристу, импонировало, что он тоже конник, руководивший на протяжении многих лет штабами кавалерийских частей и соединений. В 1937 году он возглавил штаб кавалерийского корпуса…».
В конце 30-х участвует в «освободительных походах» на Западную Украину, Буковину и Бессарабию. В середине 40-го с должности начальника штаба 4-й кавалерийской дивизии назначается начальником штаба 4 мехкорпуса. Вполне логичное назанчение для кавалериста. Изучение документов штаба 4 мк, показывает, что штабные документы как то Приказы оформлялись грамотно, а донесения составлены вполне ёмко, без «размазни». И это характеризует Мартьянова с положительной стороны. После расформирования мехкорпуса боевой путь Мартьянова продолжился совместно с Власовым, КИУР и 37 армия, где он исполнял обязанности начальника штаба. Ну а затем, к счастью для Мартьянова, его пути с Власовым разошлись. После этого Мартьянов командующий Волховской оперативной группировкой, затем заместитель начальника штаба 1-й гвардейской армии. Но, наверно кавалерийское начала у Мартьянова преобладало «Я смотрю, ты кавалерии не изменяешь,— снова обратился к Мартьянову Георгий Константинович. — Это так,— ответил за него генерал Москаленко.— Недавно мне пришлось сделать ему выговор за излишнее пристрастие к верховой езде. Но он утверждает, что на коне надежней, чем на машине, если расстояние небольшое». [Иванов С. П. Штаб армейский, штаб фронтовой. — М.: Воениздат, 1990.] и в 1943-44 гг. он занимает должность начальника штаба командующего кавалерии РККА (Буденного Семен Михайловича).
К сожалению на этом следы Мартьянова теряются, и мемуаров он после себя не оставил. А жаль.


I am interesteding Niemirow. Niemirow is the best in the world! Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 3961
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.11 17:35. Заголовок: Ну вот дошли и до ди..


Ну вот дошли и до дивизионного уровня. Вах, семь дивизий как никак, значит семь комдивов, семь нш и семь комиссаров. Кстати, а про комиссаров я и забыл, тогда вернемся обратно, в штаб 6 армии.

42-х летний дивизионный комиссар Попов Николай Константинович, член Военного Совета 6 армии. В Красной армии с 1919 года, успел поучаствовать в Гражданской войне. С какой должности и с какого времени назначен на должность Члена ВС 6 армии, данных нет. Но его подпись стоит на всех приказах штаба 6 армии. Из окружения в «Зеленой Браме» по словам очевидцев Попов выходил на одном танке вместе с командиром 8 тд полковником Фотченко. После того как танк был подбит, Попов сумел скрыться и 16 августа пересек линию фронта. После этого был членом ВС 37 армии, затем зам. Начальника тыла Сталинградского а впоследствии Южного фронтов по политчасти. Дослужился до «генерал-майора интендантской службы». Прошел всю войну, мемуаров после себя не оставил, умер в 88-летнем возрасте.


6 ск, 44-х летний бригадный комиссар Шуликов Михаил Васильевич, Заместитель командира корпуса по политической части. Да, да, уважаемый читатель, именно тот Шуликов, который в марте 1939 года, как бывший член Военного Совета 1-й Приморской армии, вместе с бывшим командующим этой армии комдивом Подласом Кузьмой Петровичем, и бывшим же нач. штаба армии подполковником Помошниковым Александром Ивановичем были осуждены за события в районе озера Хасан (так называемое «дело Подласа»). А именно в условиях возможного нападения японцев «не приняли должных мер к немедленному укреплению высоты Заозерной и занятию ее достаточными по своей численности частями Красной Армии». Шуликову был вынесен приговор- лишению свободы сроком на два года без поражения в политических правах, но учитывая ряд моментов-условно с испытательным сроком.
Вот после такого показательного процесса Шуликов в итоге оказывается в 6 стрелковом корпусе. В ходе боев был ранен и по заявлению инструктора политотдела одной из дивизий -ст. политрука Горелова К.С. оставлен вместе с одним красноармейцем в селе Визовок. Больше Шуликова никто не видел и в 1942 году был исключен из списков КА.



4 мехкорпус, 39-летний бригадный комиссар Мишинев Георгий Николаевич. Заместитель командира 4-го механизированного корпуса по политической части. Успел в 30-х повоевать с басмачами. Назначен в мехкорпус с должности заместителя 109 моторизованной дивизии по политчасти в 1940 году. После расформирования мехкорпуса военный комиссар КИУРа, в декабре 1941 уже на Калининском фронте, начальник политотдела 31 армии. 26 декабря 1941 в газете Известия №305 напечатана его заметка о боевых действиях на Калининском фронте. 10 февраля 1943 года умер в госпитателе от ран (по другим сведениям от воспаления легких). Похоронен в братской могиле в Твери.


I am interesteding Niemirow. Niemirow is the best in the world! Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 3962
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.11 15:04. Заголовок: Что-то у меня сомнен..


Что-то у меня сомнения что на фото Фотченков



И еще фото того же автора-вопрос тогда, чьи БТ?


I am interesteding Niemirow. Niemirow is the best in the world! Спасибо: 0 
Профиль
volodia
moderator




Сообщение: 3283
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.11 17:25. Заголовок: а какая єто газета? ..


а какая это газета?
почему сомнения.?он.



так Фотченко или Фотченков?

Спасибо: 0 
Профиль
Karan
администратор




Сообщение: 4790
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.11 21:03. Заголовок: volodia пишет: Фотч..


volodia пишет:

 цитата:
Фотченков



Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 3963
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.11 09:02. Заголовок: volodia пишет: поче..


volodia пишет:
 цитата:
почему сомнения.?он.

В фуражке или без фуражки?

И он ставит боевую задачу командирам связистам-батальон связи?

I am interesteding Niemirow. Niemirow is the best in the world! Спасибо: 0 
Профиль
volodia
moderator




Сообщение: 3284
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 4