Отправлено: 08.02.17 01:42. Заголовок: Фотографии БТ-7А из состава частей КОВО

Ветка про БТ-7М и БТ-7А разрослась, так что предлагаю сведения по БТ-7А из КОВО собрать в отдельной ветке.
Немалое количество цифр распределения БТ-7А на разные годы можно найти здесь:
http://forum.tankfront.ru/viewtopic.php?f=19&t=263

На 15.9.40 в КОВО числилось 17 БТ-7А
В начале 1941 их число выросло - уже в сводках на 1 января 1941 в КОВО значится 31 БТ-7А (У Мельтюхова в "Упущенном шансе Сталина" таблица 22Б со ссылкой на РГАСПИ. Ф.71. Оп.25. Д.4133. Л.1-17. )
Но в другой сводке на 1 февраля 1941 число танков, как и осенью, указано равным 17.

На более поздние даты - 1.4.1941, 1.6.1941 (таблицы из Мельтюхова) - присутствует только цифра 31 БТ-7А.
Вопрос о происхождении дополнительных 14 машин пока остается открытым. Е. Дриг предполагал, что они могли попасть в округ из ЛВО вместе с 18-й лтбр, на основе которой формировалась 37-я тд, но я не вижу соответствующего уменьшения численности машин в ЛВО.

Что известно о распределении по частям?

В 12-й танковой дивизии во второй половине 1940 года числилось не менее восьми БТ-7А (данные из фонда дивизии в РГВА):

12-й обс:
674-17 (348732) - исправна 8.8.1940
976-07 (348737) - исправна 8.8.1940
0982-6 (348726) - исправна 8.8.1940
0393-5 (348934) - в капремонте на заводе №48 на 8.8.1940
837-52 (347334) - исправна 8.8.1940
564-70 (347348) - исправна 8.8.1940

12-й орвб:
0597-7 (334265) - требовал капремонта в октябре 1940 (по акту 14.6.40)
202-11 (334366) - требовал капремонта в октябре 1940 (по акту 14.6.40)

Любопытно, что в дивизии БТ-7А оказались использованы совсем не по профилю. Такое впечатление, что их просто "сплавили" в части обеспечения, чтобы уменьшить разнородность парков БТ в боевых частях дивизии.

На 1.1.41 на рембазе №7
998-89 из 16 тп - в ремонте, поступил 4.11.40
0597-7 из 12 орвб - в ремонте, поступил 29.11.40
242-11 из 12 орвб - в ожидании ремонта, поступил 28.11.40

На 1.1.41 на заводе №48 танка 0393-5 уже не было - очевидно, он вернулся обратно в 12-й обс.

На 1.5.1941 в составе 8-го мк все БТ-7А были сосредоточены в 12-й тд, причем число их сильно упало по сравнению с 1940 годом - осталось 4 машины (2-й категории).

На 1.5.1941 в составе 4-го мк числилось два БТ-7А (оба в наличии, боеспособные, на консервации). Известны ли их серийные номера? Попала ли в эту пару машина из 8-й тд, находившаяся в ремонте на 1 января 41?

По другим мехкорпусам мне попадались только сводные цифры по всем БТ, артиллерийские там отдельно не выделялись. Так что 25 танков из округа пока остались "непрописанными". Возможно какие-то из них могли быть не только в частях, но и в КТТУ.

Ну и, наконец, слайды.

1. Район Черемошни, к востоку от Белого Камня. Место точно определено.

(на фото в кювете у лесополосы)

2. Радийный, с фарами боевого света. Украина, судя по постройкам.


3. Линейный, с фарами боевого света, то ли в грязи/окалине, то ли в камуфляже. Украина, судя по постройкам и врагам.


4. Кажется, линейный. Украина, судя по соседству с БТ с ромбом.


5. Радийный, с фарами боевого света и опознавательным знаком 1-Т. Из подборки, снятой на Западной Украине. Опознать населенный пункт Zalos... из подписи пока не удалось.


7. Возможно, западная Украина - шел в подборке снимков оттуда.



Есть еще какие-то снимки БТ-7А с юго-западного направления?

 Отправлено: 08.02.17 10:05. Заголовок: У №5 на 2-м фото - р..

У №5 на 2-м фото - рядом грузовик. На крыле эмблема - не разберу, что там. Аналогично - у №2 на третьем фото, крыло легковушки.
68 или 257 пд?

В старой ветке вот этот, к примеру, Алтын на Галицию предполагал - оно шло в подборке в т.ч. немировских фото.
http://jpe.ru/1/max/050209/0dzb2axi2n.jpg

Вообще, там есть что еще раз проверить.

 Отправлено: 08.02.17 11:19. Заголовок: БТ со старушками это..

БТ со старушками это СЗФ скорее всего.

 Отправлено: 08.02.17 13:05. Заголовок: guest пишет: БТ со ..

guest пишет:

цитата:

БТ со старушками это СЗФ скорее всего.

Возможно. Но есть ли какие-то аргументы в пользу СЗФ против ЮЗФ?

Вообще это осевший в РГАКФД снимок Бауманна. Где-то, кажется, была подборка других его снимков. Может быть, она покажет, в какой полосе он снимал.

Karan пишет:

цитата:

В старой ветке вот этот, к примеру, Алтын на Галицию предполагал - оно шло в подборке в т.ч. немировских фото. http://jpe.ru/1/max/050209/0dzb2axi2n.jpg Вообще, там есть что еще раз проверить.

Разбитый добавил. А по второму что говорит за юго-запад?
Эмблему с грузовика нужно будет поискать.

 Отправлено: 08.02.17 13:10. Заголовок: Вообще это осевший в..

цитата:

Вообще это осевший в РГАКФД снимок Бауманна

вот имено: Kriegsberichter Baumann, ТК снимал :) это и есть аргумент.. Одна из самых прикольнейших сАвецких подписей!

 Отправлено: 08.02.17 13:18. Заголовок: guest пишет: вот им..

guest пишет:

цитата:

вот имено: Kriegsberichter Baumann, ТК снимал :) это и есть аргумент.. Одна из самых прикольнейших сАвецких подписей!

Но разве там мог кто-то в бергмютце проезжать?

 Отправлено: 08.02.17 14:08. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

Есть еще какие-то снимки БТ-7А с юго-западного направления?

Аннотирован как "район Луцка" (http://photo-wars.blogspot.com/2014/05/7.html)

 Отправлено: 08.02.17 14:51. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

А по второму что говорит за юго-запад?

Пока только предположение. Может, и не там. Церковь не определили, а пейзаж...

 Отправлено: 08.02.17 15:02. Заголовок: hush пишет: Аннотир..

hush пишет:

цитата:

Аннотирован как "район Луцка" (http://photo-wars.blogspot.com/2014/05/7.html)

Спасибо! Но там же танк с камнями, который мы тут делим между СЗФ и ЮЗФ, аннотирован районом Могилева, а танк с машиной 68-й или 257-й пд по соседству - "белорусской деревней", так что к этим подписям я бы относился с осторожностью до появления новых подтверждений.
Вообще когда все без исключения показанные снимки сопровождаются указанием места, это само по себе вызывает подозрения

 Отправлено: 08.02.17 15:08. Заголовок: не-не под Могилевом ..

не-не под Могилевом ничего с БТ-7А быть просто не могло. Даже если понимать "могилев" в широком смысле, те. ОРша, Смоленск и тд..
Вот этот танк рядом с кучей камней. Очевидно, что ТК:
https://vif2ne.org/rkka/forum/0/archive/105/105139.htm

 Отправлено: 08.02.17 15:14. Заголовок: А вот и верифицирова..

А вот и верифицированный Бауманн, тот же танк с камнями.

Фото отсюда. В череде снимков с северо-запада. Тогда убираю его из первой записи ветки. Но все-таки, откуда там немцы в бергмютце?

 Отправлено: 08.02.17 15:16. Заголовок: guest пишет: Вот эт..

guest пишет:

цитата:

Вот этот танк рядом с кучей камней. Очевидно, что ТК: https://vif2ne.org/rkka/forum/0/archive/105/105139.htm

Писал предыдущее сообщение, еще не увидев этого. Ну тут железобетонный аргумент, конечно.
Только любопытно, если это цельная пленка с одним кадром, то когда сделан кадр, хранящися в РГАКФД? Или это там все-таки авторство не Бауманна?

 Отправлено: 08.02.17 15:39. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

Но все-таки, откуда там немцы в бергмютце?

вообще это не такой уже уникум ЮЗФ. Скажем, на центральном направлении была 5 лпд с 22.06, тоже в кепи с 41. По СЗФ я просто не знаю, надо как то угадывать эмблему на грузовике..

ПС: Алексей/AMWAS конечно гигант! Это уже после его расследований начали выкладывать эти архиви- NARA..

 Отправлено: 08.02.17 16:12. Заголовок: guest пишет: Это уж..

guest пишет:

цитата:

Это уже после его расследований начали выкладывать эти архиви- NARA..

Это как? ЕМНИП, всегда было - плати и получай.

 Отправлено: 08.02.17 17:01. Заголовок: оно так и осталось....

оно так и осталось.. :) просто никто толком этих фот не видел. Сайты с архивами фото-корров это последние 2-3 года, ИМХО.

 Отправлено: 08.02.17 17:03. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

Возможно, западная Украина - шел в подборке снимков оттуда.

похоже он же.
[img] [/img]
одну из его фоток аннотировали как Кременчуг.

 Отправлено: 08.02.17 19:06. Заголовок: guest пишет: ПС: А..

guest пишет:

цитата:

ПС: Алексей/AMWAS конечно гигант! Это уже после его расследований начали выкладывать эти архиви- NARA..

Кстати да, Алексея насчет БТ-7А нужно будет спросить. Он вроде бы прицельно этой машиной интересовался.

jaroslaw пишет:

цитата:

похоже он же.

Спасибо! Явно он же! Любопытно, что пока один такой в КОВО - радийный, но со снятой поручневой антенной. А пейзаж, увы, пока так и не дает выделить ЮЗФ.
.

 Отправлено: 08.02.17 19:39. Заголовок: jaroslaw :sm36: К..

jaroslaw

Класс. Если основания есть для такой подписи, то(чисто как версия) складывается ощущение, что эти танки из "южных" МК, в частности - 16-го.
Это я и венгров имею ввиду в т.ч.

 Отправлено: 09.02.17 10:36. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

Опознать населенный пункт Zalos... из подписи пока не удалось.

Вариант написания "Заложце"

 Отправлено: 09.02.17 18:25. Заголовок: Karan пишет: Если ..

Karan пишет:

цитата:

Если основания есть для такой подписи, то(чисто как версия) складывается ощущение, что эти танки из "южных" МК, в частности - 16-го.

возможно так и есть. тем более, что номер 2 тоже обозначался как Кременчуг. и, в отличие от номера 7, не продавцом, а подписью. емнип этого снимка.
[img] [/img]
а с седьмым непонятно. его фото встречались в подборках вместе с танками из Львовского выступа. подписаных задников не видел.

возможно этот тоже с ЮЗФ. никакой атрибутации по нему не попадалось. фотки встречались и отдельно и в солянках, где вперемешку шли снимки от Алитуса до Умани.
[img][/img]

 Отправлено: 12.02.17 00:11. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

Есть еще какие-то снимки БТ-7А с юго-западного направления?

Опрокинутый - вроде артиллерийский. Пейзаж подходящий для направления.