Отправлено: 07.10.08 13:53. Заголовок: ВВС ЮЗФ во Львовском выступе. (Часть 2-я)

Ежели район изучения танковых боев в последнее время резко расширился, то я решил поднять его ещё и на высоту. Сразу оговорюсь - я полный профан в этом деле, но тема мне интересная и буду очень рад, если кто из продвинутых в истории авиации участников поспособствует широкому освещению. Я буду по мере появления топичного фотоматериала на интернет-аукционах выставлять здесь на обзор.

Для начала небольшая вводная компиляция.

Скрытый текст

ВВС КОВО (ЮЗФ) была разделена на армейские (подчиненные управлениям армий), окружную (фронтовую) группы и группировку дальнебомбардировачной авиации РГК. Армии в Львовском выступе поддерживали следующие соединения : (Данные на 01.06.41 Цифры после типа - Количество боевых самолетов (знаменатель - в том числе неисправных самолетов)) 6 армия 15-я сад Львов (управление ад) МиГ-3, И-16 3/0 23 иап Львов, Адамы И-16, И-153, И-15 29/5 МиГ-3 58/7 28 иап Львов, Чунев И-16 20/7 МиГ-3 63/14 164 иап Куровице И-16, И-153 49/0 66 шап Комарно, Куровице И-15бис 58/0 Ил-2 5/0 Всего в авиадивизии И-16, И-153, МиГ-3, И-15бис, Ил-2 285/33 16-я сад Тарнополь (управление ад) СБ 1/0 86 бап Трембовля, Зубов СБ 54/3 Пе-2 10/0 87 иап Тарнополь, Букач И-16 61/10 МиГ-3 4/0 92 иап Броды И-153, И-16 72/8 226 бап Черток, Бузове Су-2 43/11 227 бап Ольшаница, Бородянка Су-2 61/19 Всего в авиадивизии СБ, Пе-2, И-16, МиГ-3, Су-2, И-153 306/51 26 армия 63-я сад (форм.) Самбор (управление ад) 20 иап Самбор, Красилов И-153 57/5 Як-1 56/10 91 иап Дрогобыч, Тирановка И-153, И-15бис 69/11 Як-1 6/1 165 иап Березница-Крулев, Христиновка И-16, И-153, И-15бис 40/0 62 шап Стрый, Лисятыче И-153, И-15 72/7 Всего в авиадивизии И-16, И-153, И-15бис, Як-1 300/34 Фронтовая группировка состояла из 17(Проскуров СБ, Пе-2, И-153 82/13) , 18 (данных у меня нет) и 19-й (Б.Церковь СБ, Пе-2, Ар-2, Як-2, Як-4 154/23) бомбардировочных авиадивизий и 36-й (Киев И-16, И-153 114/13) истребительной авиадивизии Кроме того во фронтовую группировку входили два разведывательных авиаполка : 315-й рап (Житомир, Высокое СБ 22/1) и 316-й рап (Проскуров, Врублевка СБ, Як-2, Як-4 64/2). С 4 до 5 ч утра около 300 самолетов 5-го авиакорпуса генерала Р. фон Грайма (R. von Greim), входившего в 4-й воздушный флот генерала А. Лера (A. Loehr), напали на 24 аэродрома, в основном в Западной Украине. Авиакорпус располагал 365 самолетами (327 боеготовых), а всего немцы сосредоточили против Киевского округа немногим более 600 самолетов . Боевая тревога в некоторых советских авиачастях была объявлена до начала налета, что позволило в ряде случаев вывести самолеты из-под удара. Так, например, из двух базировавшихся на аэродроме Куровице авиаполков (164-й иап и 66-й шап) первый успел поднять все исправные самолеты и встретил врага на подходе к аэродрому. Экипажи второго прибыли на летное поле с опозданием, так как решили, что и в воскресенье им не дают отдохнуть — объявлена обычная учебная тревога. Первый же удар привел к выводу из строя 34 самолетов, или более половины состава полка. Умело отражали налеты немецкой авиации на свой аэродром авиаторы 92-го иап из 16-й авиадивизии. Командир полка майор С. С. Ячменев, будучи ранен в обе ноги, отказался ехать в госпиталь, продолжив руководить боевыми действиями части. Всего в первый день войны ВВС КОВО, по неполным данным, на земле потеряли 277 самолетов . Один из внезапных налетов на советский аэродром остался в воспоминаниях командира 87-го иап майора И. С. Сульдина: «22 июня около 4 ч 30 мин из штаба авиадивизии в полк поступила телеграмма следующего содержания: «По имеющимся данным, немецкая авиация бомбит приграничные города Перемышль, Рава-Русская и другие. Полк привести в боевую готовность». Летчики, инженеры, техники, младшие авиаспециалисты заняли свои места у истребителей, в соответствии с боевым расписанием... Казалось, боеготовность полная. Но была допущена серьезная промашка, за которую основательно поплатились многие. Примерно в 4 ч 50 мин с восточной стороны аэродрома показался плохо видимый в лучах восходящего солнца двухмоторный бомбардировщик. Все сочли, что для проверки готовности полка прилетел командир авиадивизии. Но то был немецкий бомбардировщик Ju88. На бреющем полете он атаковал выстроенные в линию самолеты. Увидев зловещие кресты на бомбардировщике, находившиеся на аэродроме командиры и бойцы открыли по нему огонь из винтовок. Но было уже поздно. Немецкий самолет сбросил прицельно мелкие осколочные бомбы, обстрелял из пулеметов личный состав: из 10 выстроенных самолетов 7 сгорели, были убиты два находившихся в кабинах летчика и ранены два младших авиаспециалиста. Пострадал и личный состав 4-й эскадрильи, построенный возле своего КП...». Всего в период с 22 по 24 июня ВВС фронта произвели 523 самолето-вылета, сбросили 2500 авиабомб различных калибров Источники : Исаев Алексей Валерьевич От Дубно до Ростова http://militera.lib.ru/h/isaev_av3/index.html Хазанов Дмитрий Борисович 1941. Горькие уроки: Война в воздухе http://militera.lib.ru/h/hazanov_db2/index.html "Советская авиация в ВОВ в цифрах",1962 Архив МО, ф.35, оп.107559сс, д.5 (т.1), лл.116-153, 170-207. http://www.rkka.ru/22/vvs/kovo.htm

 Отправлено: 03.08.11 22:06. Заголовок: Миша Т пишет: Ни ка..

Миша Т пишет:

цитата:

Ни как не различать - 4 КАЭ это другая часть...

Это понятно.
Но, например, по советским документам НШ 104 КАЭ пропал без вести из 4 КАЭ.
То есть различать их как-то придется...

 Отправлено: 05.08.11 17:40. Заголовок: Егор пишет: Это пон..

Егор пишет:

цитата:

Это понятно. Но, например, по советским документам НШ 104 КАЭ пропал без вести из 4 КАЭ. То есть различать их как-то придется...

А понял, да сложно конечно понять, только по косвенным данным или уточнять каждый раз... К сожалению списка л/с по 104 КАЭ нет...

 Отправлено: 05.08.11 18:02. Заголовок: Новые эпизоды: Сожже..

Новые эпизоды:
Сожженный на аэродроме И-153 - подписан "bei Bolcowa(o)" ?

И оставленный на аэродроме полуразобранный У-2 "bei Lomano" ?

Уважаемый Алтын пишет что снимки сделаны на линии Тернополь - Кировоград. Есть мысли где эти фото сделаны?

 Отправлено: 05.08.11 20:29. Заголовок: Миша Т пишет: сним..

Миша Т пишет:

цитата:

снимки сделаны на линии Тернополь - Кировоград.

Почему? Казалось, что это ЗБ или Прибалтика, но никак не Украина.

 Отправлено: 06.08.11 15:37. Заголовок: Karan пишет: Почем..

Karan пишет:

цитата:

Почему? Казалось, что это ЗБ или Прибалтика, но никак не Украина.

Ага Прибалтика - от того же фотографа с тем же почерком

 Отправлено: 06.08.11 15:51. Заголовок: Алтын пишет: от тог..

Алтын пишет:

цитата:

от того же фотографа с тем же почерком

Давно перестал это принимать во внимание. А таких наспунктов что то не ищется.

 Отправлено: 25.08.11 09:00. Заголовок: 15-я смешанная авиац..

15-я смешанная авиационная дивизия
Командир дивизии: генерал-майор авиации Александр Афанасьевич Демидов (8.8.40г. - 3.10.41г.)
Перед началом войны управление дивизии дислоцировалось во Львове.
22.06.41 г. полки дивизии имели 236 МиГ-3.
В начале войны действовала на Юго-Западном фронте, первоначально в составе ВВС 6 армии, а с первой декады июля 1941 г. в непосредственном подчинении ВВС Юго-Западного фронта.
Состав дивизии
Подразделение Период
23 иап 22.06.41 - 22.07.41
28 иап 22.06.41 - 09.41
164 иап 22.06.41 - 05.08.41
66 шап 22.06.41 - 08.41
http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=15556&start=50

 Отправлено: 25.08.11 22:36. Заголовок: volodia пишет: 22.0..

volodia пишет:

цитата:

22.06.41 г. полки дивизии имели 236 МиГ-3.

Владимир товарищ который это написал просто бредил - смысл эту мутоту цитировать? Есть же отчет Астахова - он конечно не точный и составлен задним числом, но в крайнем случае можно его привести...
А изначально "уши" растут из мемуаров Скрипко который перепутал и общее число самолетов в 15 САД (236 самолетов всего) - заменил на МиГ-3, а потом всякие Гулясы и Хазановы начали цитировать напропалую...

 Отправлено: 25.08.11 23:22. Заголовок: Продолжение "Дес..

Продолжение "Десятки"
Моё сообщение-
"Отправлено: 17.07.11 03:20. Заголовок: Предлагаю привязку &.."
Старший брат нашего соседа в селе,приезжавший в гости уверенно назвал имена и фамилии 2 женщин и 1 мужчины- не военных на групповом фото возле "Десятки". Это фото ему известно- видел после войны у землячки со Свершковец в Червонограде(Льв. обл), правда- ещё 20-25 лет назад. Она есть на фото. Обещал поискать- если ещё жива эта женщина. Может ещё кто-то узнает- я передал снимки в близлежащие села.

 Отправлено: 26.08.11 07:10. Заголовок: Я живу в Червоноград..

Я живу в Червонограде.Кого поискать?

 Отправлено: 04.09.11 19:25. Заголовок: WLADIMIR54 пишет: П..

WLADIMIR54 пишет:

цитата:

Продолжение "Десятки" Моё сообщение- "Отправлено: 17.07.11 03:20. Заголовок: Предлагаю привязку &.." Старший брат нашего соседа в селе,приезжавший в гости уверенно назвал имена и фамилии 2 женщин и 1 мужчины- не военных на групповом фото возле "Десятки". Это фото ему известно- видел после войны у землячки со Свершковец в Червонограде(Льв. обл), правда- ещё 20-25 лет назад. Она есть на фото. Обещал поискать- если ещё жива эта женщина. Может ещё кто-то узнает- я передал снимки в близлежащие села.

Появилось новое фото десятки с подписью - Горловка?

 Отправлено: 04.09.11 21:35. Заголовок: Миша Т пишет: Появи..

Миша Т пишет:

цитата:

Появилось новое фото десятки с подписью - Горловка?

Тут я пас- Горловку привязать не смогу-далеко.
А по Поповцы-2 жду - может ещё кто-нибудь припомнит.

 Отправлено: 04.09.11 23:49. Заголовок: WLADIMIR54 пишет: ..

WLADIMIR54 пишет:

цитата:

Тут я пас- Горловку привязать не смогу-далеко. А по Поповцы-2 жду - может ещё кто-нибудь припомнит.

А насколько далеко?

 Отправлено: 05.09.11 07:48. Заголовок: Донецкая обл- 900км ..

Донецкая обл- 900км и минимум три месяца разницы по времени.

 Отправлено: 06.09.11 21:18. Заголовок: WLADIMIR54 пишет: ..

WLADIMIR54 пишет:

цитата:

Донецкая обл- 900км и минимум три месяца разницы по времени.

Да что то там не то с подписью...

 Отправлено: 09.09.11 23:29. Заголовок: Миша Т пишет: Да чт..

Миша Т пишет:

цитата:

Да что то там не то с подписью...

Слишком много старожилов подтверждает существование аэродромов Поповцы-1 и Поповцы-2. Разбитый самолёт тоже. Трое из двух сёл подтвердили, что на фольварке Глыбока были женщины и мужчины, обслуживавшие немцев. Наш бывший сосед вспомнил даже имена и некоторые фамилии.
Одежда женщин никого не удивила- обыкновенная для нашей местности в те времена.

Интересно было бы, если бы снимок посмотрел старожил из Горловки. Вдруг такое совпадение?

 Отправлено: 10.09.11 18:16. Заголовок: В теме "Видео..

В теме "Видеоматериалы" в сообщении от 21.05.11
уважаемый Алтын давал ссылку на видео.Там достаточно
четко снята "десятка" и окрестности аэродрома.Может это
поможет в опознонии.А маршрут съемки:Рава-Руская,Дубно,
Киев, Брянск т.е.значительно севернее Горловки.

 Отправлено: 11.09.11 13:47. Заголовок: scharm пишет: в со..

scharm пишет:

цитата:

в сообщении от 21.05.11 уважаемый Алтын давал ссылку на видео

Спасибо, я зевнул. Просмотрел до Днепра.
Вопрос- там всё в хронологическом порядке?
scharm пишет:

цитата:

.Там достаточно четко снята "десятка" и окрестности аэродрома.

С 31.06(мин. сек) по 31.23 панорама с "10" на переднем плане.
Никаких артефактов для "Поповцы-2" не нашёл.
С 30.27 по 30.44 панорама - часть панорамы "10".
Остальные фрагменты не вяжутся ни с "Поповцы-2" ни с "Поповцы-1"
Думаю, тема "Аэродромы"- компиляция с разных мест, втч и Поповец.
scharm пишет:

цитата:

Может это поможет в опознонии

Для меня- НЕТ СОМНЕНИЙ
"Горловка"- ошибка.
scharm пишет:

цитата:

А маршрут съемки:Рава-Руская,Дубно, Киев, Брянск

Позволю себе уточнить- ПОЛОСА СЬЁМКИ
Поповцы- полтора градуса на юг от Дубно
Горловка-пять от Брянска
Поповцы- то же время, что и Дубно- середина лета.
Горловка- середина осени.

 Отправлено: 11.09.11 16:57. Заголовок: WLADIMIR54 пишет: В..

WLADIMIR54 пишет:

цитата:

Вопрос- там всё в хронологическом порядке?

совершенно верно

 Отправлено: 12.09.11 20:15. Заголовок: Алтын пишет: соверш..

Алтын пишет:

цитата:

совершенно верно

Спасибо, а то я смотреть дальше не стал.

 Отправлено: 20.09.11 07:21. Заголовок: Я ставлю точку на &#..

Я ставлю точку на "десятке"- женщина 1926г.р. уверенно назвала фамилии, имена, род занятий и место проживания всех женщин и мужчины с фото.

 Отправлено: 20.09.11 09:27. Заголовок: WLADIMIR54 :sm36: ..

WLADIMIR54
Редкая удача! Поздравляю. Здоровья и долгих лет бабушке.

 Отправлено: 20.09.11 22:09. Заголовок: До 39 года это был ф..

До 39 года это был фольварк(там жили 9 семей) и имение местного помещика
С осени 39 до весны 40 в имении стоял какой- то взвод с заготовительными функциями.
С ранней весны 40 военные начали обустраивать аэродром.
С середины июля и до глубокой осени 41 десяток немцев разбирал "10" и ещё несколько самолётов в овраге на восток от лётного поля.
Кстати- оператор киносьёмки пропустил именно те сектора, где были дома жителей фольварка, имение и склады- фанерные бараки. Почему-не знаю.
С весны 42 в имении был лигеншафт- немецкий аналог колхоза.
В марте- начале апреля 44 здесь опять был немецкий аэродром.
В первых числах апреля с этого аэродрома большие самолёты вывозили раненых в Будапешт.

 Отправлено: 22.09.11 23:31. Заголовок: WLADIMIR54 пишет: Д..

WLADIMIR54 пишет:

цитата:

До 39 года это был фольварк(там жили 9 семей) и имение местного помещика С осени 39 до весны 40 в имении стоял какой- то взвод с заготовительными функциями. С ранней весны 40 военные начали обустраивать аэродром. С середины июля и до глубокой осени 41 десяток немцев разбирал "10" и ещё несколько самолётов в овраге на восток от лётного поля. Кстати- оператор киносьёмки пропустил именно те сектора, где были дома жителей фольварка, имение и склады- фанерные бараки. Почему-не знаю. С весны 42 в имении был лигеншафт- немецкий аналог колхоза. В марте- начале апреля 44 здесь опять был немецкий аэродром. В первых числах апреля с этого аэродрома большие самолёты вывозили раненых в Будапешт.

Спасибо!

 Отправлено: 02.10.11 15:22. Заголовок: из альбома егеря htt..

из альбома егеря

Lotnisko w okolicach Lwowa - zniszczone, radzieckie samoloty SB 2

radziecki samolot SB 2

zniszczony radziecki samolot Polikarpow U2

 Отправлено: 02.10.11 20:30. Заголовок: volodia пишет: znis..

volodia пишет:

цитата:

zniszczony radziecki samolot Polikarpow U2

Это Р-5, но все равно приятно...

 Отправлено: 03.10.11 21:03. Заголовок: Миша Т пишет: Это Р..

Миша Т пишет:

цитата:

Это Р-5, но все равно приятно...

И похоже что это Р-5 в варианте штурмовика.
На нижней стороне одной из разбросанных плоскостей видны 4 направляющих РС-82.
По крайней мере очень похоже. Уже вдвойне приятно.

 Отправлено: 03.10.11 21:03. Заголовок: BT-7 пишет: BT-7 Н..

BT-7 пишет:

цитата:

BT-7

Нет желания зарегиться?

 Отправлено: 06.10.11 08:13. Заголовок: BT-7 пишет: И похо..

BT-7 пишет:

цитата:

И похоже что это Р-5 в варианте штурмовика. На нижней стороне одной из разбросанных плоскостей видны 4 направляющих РС-82. По крайней мере очень похоже. Уже вдвойне приятно.

А вот и не угадали - это обычные бомбодержатели...

 Отправлено: 11.10.11 19:22. Заголовок: Недавно выложили нов..

Недавно выложили новое фото МиГ-3 - мне кажется 100% Украина, стало понятно что у него №10:

Жаль только подписей нет.

 Отправлено: 11.10.11 22:59. Заголовок: Миша Т пишет: 100% ..

Миша Т пишет:

цитата:

100% Украина,

Это уже за Збручом- двойные окна, стодола и стайня огсутствуют.

 Отправлено: 16.10.11 09:31. Заголовок: WLADIMIR54 пишет: З..

WLADIMIR54 пишет:

цитата:

Збручом

А Збруч - это у нас что?

 Отправлено: 16.10.11 09:43. Заголовок: Миша Т пишет: А Збр..

Миша Т пишет:

цитата:

А Збруч - это у нас что?

бывшая граница между советской Украиной и Польшей.то есть- хатки не Зап.Украины.

 Отправлено: 16.10.11 10:03. Заголовок: volodia пишет: быв..

volodia пишет:

цитата:

бывшая граница между советской Украиной и Польшей.то есть- хатки не Зап.Украины.

Спасибо - понял.

 Отправлено: 16.10.11 23:34. Заголовок: Миша Т пишет: А Збр..

Миша Т пишет:

цитата:

А Збруч - это у нас что?

Прошу прощения- не учёл разности точек зрения.
Збруч- граница между Тернопольской и Хмельницкой обл, Западной и Большой Украиной, или- по подвластности- Польшей и СССР.
Уже в Хмельницкой области вместе с колхозами пришла ненужность всего, кроме дома- всё остальное заменил колхоз.
"Социалистические преобразования" пришли в Галычыну на 30 лет позже и так и не преобразовали село полностью до сего времени.
Типичная сельская усадьба Галычыны подразумевает 3-4 строения, из которых собственно дом не всегда наибольший- стайня, стодола, комора. Ну и ограда- элемент почти обязательный.
Разница в архитектуре- тоже показатель.

 Отправлено: 06.11.11 14:29. Заголовок: http://s017.radikal...

полевой аэродром под Львовом, 30 июня 1941

 Отправлено: 06.11.11 22:34. Заголовок: volodia пишет: поле..

volodia пишет:

цитата:

полевой аэродром под Львовом, 30 июня 1941

Все та же Русска-Женска!
Спасибо новое фото.

 Отправлено: 07.11.11 00:46. Заголовок: Миша Т пишет: Все т..

Миша Т пишет:

цитата:

Все та же Русска-Женска! Спасибо новое фото.

А вот это не он же?

 Отправлено: 07.11.11 09:05. Заголовок: http://s45.radikal.r..

еще

 Отправлено: 07.11.11 10:00. Заголовок: Миша Т пишет: Все т..

Миша Т пишет:

цитата:

Все та же Русска-Женска

правильнее Женсна-Русска

 Отправлено: 10.11.11 22:59. Заголовок: Егор пишет: А вот э..

Егор пишет:

цитата:

А вот это не он же?

Тот что справа на двойном фото - это аэродром Ново-Гутково (Белоруссия).

 Отправлено: 10.11.11 23:00. Заголовок: volodia пишет: пра..

volodia пишет:

цитата:

правильнее Женсна-Русска

Спасибо - новые классные фоточки!
А по поводу названия - я пишу как в наших документах...

 Отправлено: 13.11.11 01:37. Заголовок: Флюгплатц бай Дубно:..

Флюгплатц бай Дубно:

 Отправлено: 13.11.11 15:01. Заголовок: Karan пишет: Флюгпл..

Karan пишет:

цитата:

Флюгплатц бай Дубно:

Это Млынув!

 Отправлено: 13.11.11 18:34. Заголовок: Миша Т пишет: Это М..

Миша Т пишет:

цитата:

Это Млынув!

? Ангарчик приметный?

 Отправлено: 13.11.11 18:56. Заголовок: Там эпизод большой, ..

Там эпизод большой, вот здесь разбирали:
http://imf.forum24.ru/?1-4-20-00000039-000-0-0

 Отправлено: 13.11.11 20:08. Заголовок: Миша Т пишет: Это М..

Миша Т пишет:

цитата:

Это Млынув!

Не убедительно! Ангары-сараи могли быть типовыми, а привязки не видно.

 Отправлено: 13.11.11 21:26. Заголовок: Толян пишет: Это Мл..

Толян пишет:

цитата:

Это Млынув! Не убедительно! Ангары-сараи могли быть типовыми, а привязки не видно.

Да мы и не настаиваем если Вас не устраивает подпись к этому фото - Дубно, то мне тем более трудно что то добавить... Видимо то что он шел в подборке снимков с самолетами Р-Зет, И-153 и Ут-1 на 200% привязанных к аэродрому Млынув (причем все самолеты на аэрофотосъемке видно), Вас тем более не убедит...

 Отправлено: 13.11.11 21:43. Заголовок: самолеты 11 ТД

Недавно ув. Алтын выложил подборочку 3(Н)21 (третья ближне-разведывательная эскадрилья 21 разведывательной группы) - посмотрел - а она оказывается взаимодействовала с 11 ТД (!) Причем есть довольно много приличных фото и летом и зимой. Летала эскадрилья на Hs-126.
Летние фото P2+FL

P2+IL

У еще нескольких не видно код:

Ну и зимой P2+LL

P2+GL или СL

Далее машина с каким то заводским кодом начинается KJ

Авария на аэродроме базирования Ме-110 врубился в Шторьх эскадрильи:

Бытовуха - у немцев тоже были трудности с тягачами, буксировать бомбу приходится Хеншелем...

Ну и эмблема эскадрильи туз червей:

 Отправлено: 13.11.11 22:13. Заголовок: 1(H)41

Еще один штаффель который действовал в Львовском направлении первая ближне-разведывательная эскадрилья 41 разведывательной группы - взаимодействовала с 4 АК. Перед началом операции "Барбаросса" эскадрилья была перевооружена на самолеты FW-189.
Фотографий самолетов этой эскадрильи мало, но вот одна очень хорошая лето 41 года "Рама" код С2+EH :

 Отправлено: 16.11.11 13:26. Заголовок: Между прочим: ..

Между прочим:






Отсюда: http://poltora-bobra.livejournal.com/91623.html

 Отправлено: 16.11.11 20:42. Заголовок: Егор пишет: Между п..

Егор пишет:

цитата:

Между прочим:

Спасибо!
Жаль самого самолета фоточек не много...

 Отправлено: 20.11.11 22:06. Заголовок: 62 ШАП в первых боях

Недавно нашел часть документов 62 ШАП описывающие действия полка с 22 по 25 июня 41 года, к сожалению в статью про б/д штурмовой авиации эти данные уже не вошли, но я думаю ув.форумчанам этот кусочек будет интересен... Документы полка остались в фондах 62 ШАП и 237 ШАП - который был половинкой 62 полка, раздел произошел в 1 РезАБр при переформировании в июле 41 года, и часть документов остались в фонде 237 ШАП, так что более или менее объективную картину удалось воситановить только после складывания документов их фондов обоих полков..
Полк к началу войны, был достаточно неплохо подготовлен и имел боевой опыт – в полном составе участвовал в Советско – Финской войне, выполнив 810 боевых вылетов. В мае 41 года часть была подчинена штабу только что сформированной 63 САД. В состав соединения, по плану формирования, кроме 62 ШАП, должны были войти 20 и 91 ИАП из 17 САД и 165 ИАП из 44 ИАД. 20 ИАП должен был перебазироваться в Самбор, 91 ИАП в Дрогобыч, а 165 ИАП на аэродром Лысятичи. Это решение осталось не реализованным, для того что бы части не прерывали выполнение учебно-боевой подготовки 20 и 91 ИАПам было разрешено оставаться до начала мобилизации на своих аэродромах Проскуров и Судилков. В район сосредоточения дивизии прибыл только 165 ИАП, причем без материальной части, полк планировали вооружить на ЛаГГ-3, прямо на новом месте базирования, поэтому старые самолеты он оставил на месте прежней дислокации в Умани.
В конце июня командир полка м-р Сагарадзе и пять комэсков: м-р Шуст, к-ны Шеламов, Устименко, Кукушка и Свиридов убыли в Воронеж, на 18 завод, для переучивания на Ил-2, командование полком принял заместитель командира полка м-р Ложечников.
Как уже упоминалось выше, аэродром 62 ШАП был выдвинут достаточно близко к границе. Это обстоятельство, наряду с решением перебросить в Лысятичи 165 ИАП без самолетов и не выдвигать на а-мы Самбор и Дрогобыч 20 и 91 ИАП, фактически превратило полк в основную мишень, для действующих на этом направлении немецких пилотов из третьей группы JG3 и всех трех групп KG51.
Немцы начали, как по всему фронту рано утром. Старт самолетов Ю-88 из KG51 состоялся в 3.30 по Берлинскому времени, в 4.45 в штаб полка из Стрыя передали по телефону о бомбардировке а-ма Стрый двумя звеньями бомбардировщиков и о том, что в сторону аэродрома Лысятичи так же пролетели два звена самолетов... Полк получил приказ о приведении в боевую готовность, но выполнить его не успел, не прошло и пяти минут как на аэродром посыпались бомбы!
В телеграмме, отправленной в 6:15 из штаба 62 ШАП в штаб 63 САД, практически сразу же после налета, кратко описаны результаты бомбардировки: «Из 53 единиц осталось 12 в воздухе плюс 3 требуют мелкого ремонта ранено 18 убито 2 пропал без вести 1. ..» - как говорится не убавить, не прибавить эффективность немецкого удара просто фантастическая, потеряны ¾ самолетов полка (!) Справедливости ради необходимо отметить, что часть машин (около 10 штук) смогли отремонтировать и они приняли участие в боевых действиях полка в последующие дни. Кроме этого были уничтожены и 2 И-153 из числа 5 самолетов переданных в 165 ИАП. Всего на аэродроме Лысятиче число уничтоженных и тяжело поврежденных самолетов составило 40 И-153, кроме того наверняка были потери и не боевых самолетов части.
Секрет данного успеха довольно простой, бомбосеки самолетов KG51 были оборудованы кассетами для бомб SD-2, каждый Ю-88 таким образом мог взять 360 бомб. Атакуя с бреющего полета, юнкерсы накрывали бомбами огромные полосы на земле, так что да же группа в 3-6 самолетов обрушивала на советский аэродром буквально огненный дождь, от которого невозможно было спастись никаким рассредоточением материальной части. В советских документах есть подтверждение этого тактического приема: «Уточню данные о налете на аэродром Лисятиче. Противник атаковал самолеты мелкими бомбами весом около двух килограммов и пакетами с горючей жидкостью. Подход к аэродрому на высоте 200 метров, атака на высоте 50 метров. В среднем делают два захода. В полку убито два человека, пропал без вести один, ранены 23. Выведено из строя 41 боевой самолет. Осталось исправных 17 самолетов…» - судя по всему с учетом 3 И-153 отобранных у 165 ИАП и отремонтированных из числа 3 поврежденных при налете.
Такая тактика, несомненно, была рискованной и экипажи KG51 понесли огромные потери, как от зенитного огня, так и от атак советских истребителей. Всего за день были потеряны 15 самолетов с экипажами, один из них Ju-88А-5 №8259 код 9K+LT из 9 эскадрильи числится потерянным как раз в районе Стрый. В воздушных боях победы записали на счет л-та Проушкина и ст.л-та Азаренко, причем в некоторых документах отмечено что самолет он сбил таранным ударом.
Надо отметить что противник последовательно проводил в действие свой план, аэродром Лисятичи в течении первого дня войны подвергся еще трем налетам, вполне возможно что выведенные из строя самолеты, в результате этих атак получили новые повреждения…
Оставшийся за командира полка м-р Ложечников 15-ю самолетами в дальнейшем вел довольно активные боевые действия, правда, в основном выполняя разведывательные вылеты в направлении Мосциска – Перемышль, Яворов – Радымно и Самбор – Добромиль. В воздушных боях и от огня ЗА полк понес серьезные потери, были сбиты 3 И-153 и не вернулись на свой аэродром еще две «Чайки», таким образом, общие потери полка за первый день войны составили 45 боевых самолета (в том числе 2 из 165 ИАП).
Всего за 22 – 25 июня было выполнено 87 боевых вылетов, причем самыми интенсивными были естественно первые два дня. Кроме разведки было выполнено несколько вылетов на отражение налетов на аэродром Лисятичи, всего заявлены сбитыми 4 немецких самолета. Как уже говорилось выше, оставшиеся в 165 ИАП три самолета, 22 июня забрали обратно в 62 ШАП. Таким образом, к вечеру 22 июня боевой состав полка составляли 13 И-153 (9 исправных и 4 неисправных)… Это подтверждается вечерним донесением полка в штаб 63 САД, в котором указано: «Было исправных 7 с-тов И-153. Предполагаю отремонтировать еще 4 самолета, имею сведения что в воздушном бою в результате столкновения, лобового столкновения погиб еще один самолет, следовательно, в строю не более 8 самолетов. Летчиков в изобилии…».
23 июня немцы попытались развить успех первого дня, в результате очередного налета на аэродром были уничтожены 4 «Чайки», данных о времени налета составе атакующих отсутствуют. Полк так же вел довольно активные боевые действия, в оперативной сводке штаба полка №1, отмечено, что с 5.20 до 21.00 производилась разведка противника в районе Перемышль – Ярослав - Дынов – Санок – Радымно – Краковец (количество вылетов не указано). Отмечено только что с боевых заданий не 5 И-153 и еще один самолет, пилот к-н Мамаев, произвел вынужденную посадку в р-не Боушев. Технический состав полка интенсивно вводил в строй поврежденные самолеты и устранял повреждения аэродрома, судя по интенсивности боевых действий полка 24 июня это, в значительной степени, удалось осуществить.
24 июня 1941 года для полка стало «лебединой песней» первого этапа боевых действий 62 ШАП, если за следующий день отмечено только 3 боевых вылета, то 24 июня их произвели не менее 22 - судя по всему удалось за 23 июня отремонтировать часть поврежденных 22 июня самолетов.
Согласно оперативной сводке штаба полка №2 с 4.20 по 20.00 было произведено 10 звенье-вылетов (так в тексте) на разведку по дорогам в районе Яворов – Радымно, Городок – Перемышль, Самбор – Перемышль. В данном районе наземных частей противника не обнаружено. Потери 1 самолет сгорел при столкновении с самолетом Ме-109, летчик погиб или нет – неизвестно. 3 самолета не вернулись с боевых заданий на свой аэродром. Готовность вторая 3 самолета (!)
Нам повезло, что практически все вылеты расписаны в разведсводках полка, которых за этот день в фонде 62 ШАП, аж 8 штук! В частности стали известны подробности «тарана» мл.л-та Тихомирова и «огненного тарана» ст.л-та Чиркина.
Первый вылет звеном И-153 был в период с 4.35 – 5.40 и обошелся без потерь. Во второй вылет 5.30 – 6.40 парой И-153 ст.л-т Чиркин – мл.л-т Тихомиров отмечено:
а. Подтверждается движение отдельных групп танков по шоссе Судовая Вишня – Мосциска, Яворов – Краковец.
б. В районе Воля-Молновска, сев.Мосциска 12 км самолеты были встречены атакующими истребителями противника Ме-109 (в истории 237 ШАП указано их количество 9 и то что Ме-109 заходили со стороны Карпат), в результате лобовой атаки летчика Тихомирова ударил в лоб Ме-109. Оба самолета загорелись, один летчик выпрыгнул с парашютом (по видимомулетчик противника) – так в тексте разведсводки. Второй летчик ст.л-т Чиркин развернулся для расстрела парашютиста, но получив красную ракету с земли обнаружив свои войска в этом пункте не расстрелял…
Согласно немецким данным истребители JG3 тот период и в том р-не ни потерь ни побед не имели, поэтому приходится только гадать кто же был противником советских пилотов в том бою…
Следующий вылет произвело звено ст.л-та Иванова так же на разведку дорог, вылет завершился около 7.30 без потерь. Четвертое звено ст.л-т Лихачева вернулось с разведки к 9.25, так же без потерь. Пятый вылет пары И-153 закончился в 9.45 то же без потерь.
Еще в первом вылете на разведку пилоты отметили в р-не Журавицы (севернее Перемышля 4 км) сильный огонь ЗА, который подтвердил, какие то предыдущие данные командования полка о нахождении в этом р-не аэродрома противника. Шестой боевой вылет был выполнен для атаки этого аэродрома шестеркой И-153. Атака производилась пулеметным огнем в одном заходе, ЗА противника из леса западнее аэродрома вела интенсивный огонь по самолетам в результате чего были сбито три «Чайки», в том числе самолет ст.л-та Чиркина, ни каких упоминаний про огненный таран в истории полка и тем более в оперативных или разведывательных сводках нет... Повторная атака аэродрома оставшимися самолетами не производилась – видимо из-за интенсивного огня ЗА…
Далее около 10.00-11.00 был вылет звена л-та Холина на разведку (без потерь) и л-та Шитова около 12.00 -13.00 так же на разведку и то же без потерь.
25 июня полком проведено как минимум 3 боевых вылета – звеном ст.л-та Слюнкина проведена рапзведка по маршруту Самбор – Мосциска – Лыдика – Стрый…
В заключении хочется отметить, что хотя полк и понес огромные потери, но так сказать вины командования и пилотов полка за это нет. А есть, во-первых заслуга противника, который применил новую тактику и специально разработанные боеприпасы, предназначенные для ударов по площадным объектам. Во-вторых полк практически полностью был лишен командного состава, м-ру Ложечникову было совсем не просто в сложившейся ситуации, но к его чести он довольно не плохо справился и при таких потерях восстановил часть самолетов и пытался вести активные боевые действия, был и конечно серьезный просчет, видимо побоялся взять на себя и вывести полк из под удара на другой аэродром и потерял на второй день войны еще 4 самолета… В-третьих большие претензии возникают к штабу ВВС ЮЗФ который не удосужился ни 22 июня, ни в последующие дни выдвинуть в состав 63 САД предназначенные по плану 20 и 91 истребительные полки, и не попытался завоевать господство в воздухе над районом обороны 26 Армии, тем самым обрекая пилотов 62 ШАП на неоправданные потери от немецких истребителей. Действовать на данном направлении без истребительного прикрытия было очень сложно, так как у немецких пилотов JG3 было несомненное преимущество, их Ме-109Ф-2 по всем статьям превосходили морально устаревшие «Чайками» - по сути, у советских штурмовиков не было никаких шансов выжить. Тем не менее, пилоты 62 ШАП активно действовали и не смотря на неравные условия, пытались огрызаться в воздушных боях, не имея никаких тактических приемов кроме лобового тарана.
Далее, передав 5 исправных И-153 в 12 ИАП , л/с полка к 28.06 сосредоточился в Умани, где командование 44 ИАД реквизировала 5-ю эскадрилью во главе в к-м Шурашкевичем, а основная часть полка была отправлена в Киев, где она воссоединилась со своим командованием (к сожалению в истории нет данных на Ил-2 двигались м-р Сагарадзе и компания или своим ходом). После чего полк в четырех эскадрильном составе прибыл в 1 РезАБр для переучивания на Ил-2, где был разделен на 62 и 62а полки трех эскадрильного соства, 62а ШАП практически сразу был переименован в 237 ШАП в командование им вступил м-р Ложечников.

 Отправлено: 20.11.11 23:12. Заголовок: Документы 62 ШАП

Решил выложить оставшиеся в фонде 62 ШАП оперативные и разведывательные сводки за 23-25 июня, в них очень много инфы о перемещениях по дорогам во Львовском выступе - может пригодится кому нибудь:
Оперсводка за 23 июня:

Разведсводки за 24 июня:

Оперсводка за 24 июня:

Ну единственная разведсводка за 25 июня:

 Отправлено: 21.11.11 11:12. Заголовок: Миша Т Спасибо -инт..

Миша Т
Спасибо -интересные сведения: за 23-24.06 они,судя по всему, фиксировали маневры наших мехкорпусов.

 Отправлено: 23.11.11 11:55. Заголовок: Миша Т пишет: Перед..

Миша Т пишет:

цитата:

Перед началом операции "Барбаросса" эскадрилья была перевооружена на самолеты FW-189.

Как я доказывал на одном форуме что у немцев на начало войны были "рамы"! В ответ - только "костыли", "рамы" появились на восточном фронте только в октябре, ссылаясь на статью по этому самолету на сайте"Уголок неба":
"Однако, к моменту нападения Германии на СССР ни одной "рамы" в боевых эскадрильях еще не было. Они появились на фронте только осенью 1941 г. Хотя потери Hs.126 в относительных цифрах были невелики (меньше, чем у более современных Bf.109 и Ju.88) но огромный размах советско-германского фронта и интенсивность боевых операций сделали свое дело - немцы за короткое время потеряли более 80 "хеншелей", в том числе 43 безвозвратно. К тому же Hs.126 уже сняли с производства, и разведывательные эскадрильи стали пополнять FW.189.
Первой - в ноябре 1941 г. - получила FW.189А-1 эскадрилья 2(F)/11. Ее не полностью укомплектовали "Совами", сохранив часть старых Do.17. Вслед за этим FW.189 поступили в 1(Н)/31 (она взаимодействовала с 8-м армейским корпусом) и 3(Н)/32 (поддерживала 12 танковую дивизию). Передача самолетов как в дальнеразведывательные, так и в ближнеразведывательные эскадрильи свидетельствовала о том, что руководство люфтваффе тогда еще не уяснило, в какой же роли выгоднее использовать "раму". С этого момента началось создание поистине легендарной репутации этого действительно очень талантливо сконструированного самолета."
http://www.airwar.ru/enc/spyww2/fw189.html

 Отправлено: 23.11.11 15:46. Заголовок: АЗК пишет: Как я до..

АЗК пишет:

цитата:

Как я доказывал на одном форуме что у немцев на начало войны были "рамы"! В ответ - только "костыли", "рамы" появились на восточном фронте только в октябре, ссылаясь на статью по этому самолету на сайте"Уголок неба":

Правильно доказывали! Рамами много эскадрилий было вооружено, мало того они прямо с 22 июня потери несли, причем весьма серьезные...

 Отправлено: 23.11.11 16:00. Заголовок: Миша Т пишет: Прави..

Миша Т пишет:

цитата:

Правильно доказывали!

А...! Я им даже данные по потерям 22.06.1941 года предоставлял из бундесархива - по....! Через два=три месяца та же песня: - Как мы ранее доказали... и по новой свой бред...
У меня один интересный вопросец по авиаразведке немцев: в соседней теме "Бой под Радзеховым" приводились воспоминания немецкого танкиста из 11-й дивизии. В них он утверждает, что в отряде ближней разведки, который сопровождал их был самолетик марки "Физилер". Как я понимаю это был пятый отряд одинадцатой разведывательной эскадры(5.Pz(H)/11), или как вариант 5.(H)/32 сопровождающий 48-й корпус. Могло ли такое быть или напутал фриц?

 Отправлено: 23.11.11 16:10. Заголовок: АЗК пишет: А...! Я ..

АЗК пишет:

цитата:

А...! Я им даже данные по потерям 22.06.1941 года предоставлял из бундесархива - по....! Через два=три месяца та же песня: - Как мы ранее доказали... и по новой свой бред... У меня один интересный вопросец по авиаразведке немцев: в соседней теме "Бой под Радзеховым" приводились воспоминания немецкого танкиста из 11-й дивизии. В них он утверждает, что в отряде ближней разведки, который сопровождал их был самолетик марки "Физилер". Как я понимаю это был пятый отряд одинадцатой разведывательной эскадры(5.Pz(H)/11), или как вариант 5.(H)/32 сопровождающий 48-й корпус. Могло ли такое быть или напутал фриц?

Бывает!
Танкист вполне говорил правду 11 ТД поддерживала 3(Н)21 - прямо на этой странице куча ее самолетов, в том числе Физлер-Шторьх 156. Ну а 48 МК действительно 5(H)/32 поддерживала и в ней Шторьхи были, они вообще практически во все части и подразделения входили...

 Отправлено: 24.11.11 09:02. Заголовок: Миша Т пишет: Танки..

Миша Т пишет:

цитата:

Танкист вполне говорил правду 11 ТД поддерживала 3(Н)21

Наверное позже, но не под Радзеховым. В первые дни войны она была закреплена за 13 тд, а это Устилуг, Владимир-Волынский, Луцк.

 Отправлено: 24.11.11 09:06. Заголовок: Миша Т Странно?! По ..

Миша Т Странно?! По одним источникам за 11 тд. закреплен 3(Н)21, а по другим 5.Pz(H)/11.

 Отправлено: 25.11.11 23:43. Заголовок: АЗК пишет: Миша Т С..

АЗК пишет:

цитата:

Миша Т Странно?! По одним источникам за 11 тд. закреплен 3(Н)21, а по другим 5.Pz(H)/11.

Да сейчас посмотрел у меня то же есть данные про то что 5.Pz(H)/11. 11 ТД поддерживала... Так что надо еще порыться в документах...

 Отправлено: 02.12.11 12:16. Заголовок: Вопрос, в первую оче..

Вопрос, в первую очередь к уважаемому WLADIMIR54 !
Сегодня Алтын выложил фото Ил-2 и УТИ-4 из подборки 1 гпд, они с подписями - Tintkow или Tinikow или Tiutkow 5.07.41 года, по докам штаба 66 ШАП и 15 САД полк потерял 3 самолета Ил-2. Из них два 22 июня на а-ме Куровицы и 1 30 июня в Поповцах - как Вы думаете где это могло быть?
Может это селение Тетильковцы? Оно вроде рядом с Поповцами было?
Спасибо!

 Отправлено: 02.12.11 23:25. Заголовок: Навскидку- ничего ум..

Навскидку- ничего умного не лезет в голову.
Унылость пейзажа убивает- прилепиться не к чему.
1ГПД вроде в наши края не жаловала- легкопехи 100 и 101.
Надпись довольно чёткая, но такого нас. пункта не могу даже асоциировать.
Тетильковцы- нет у нас тоже.
А вот Тютьков- ок.15 км на зап. от Теребовли - есть.
И аэродром там вроде был.

 Отправлено: 03.12.11 09:09. Заголовок: из той же подборки т..

из той же подборки тех же дней, может поможет?

 Отправлено: 03.12.11 12:21. Заголовок: WLADIMIR54 пишет: А..

WLADIMIR54 пишет:

цитата:

А вот Тютьков- ок.15 км на зап. от Теребовли - есть. И аэродром там вроде был.

Так это тогда и есть аэродром Трембовля! Очень даже подходит под описание боевых действий - части 15 САД как раз отошли на Тернопольский аэроузел из Львовского, а с 66 ШАП у штаба дивизии 28-30 июня связи не было, так что вполне возможно полк в какой то момент в Трембовлю перелетел...

 Отправлено: 03.12.11 20:30. Заголовок: Простите за наглость..

Простите за наглость, но искать что-то по Вашей карте в наших краях- действительно "подвиг разведчика".
Воистину "Вон едут военные. Остановились. Карту смотрят. Сейчас дорогу будут спрашивать."

Если возможно- сбросьте.

Кстати, смею напомнить уже в июне 40- за год до войны была проведена реформа админтерделения новоприобретённых земель. И введены русифицированные украинские названия н.п. . В январе 1941 был издан соответствующий справочник- для всех, кому ПОЛОЖЕНО это знать. В 47 был издан новый справочник- он почти повторял 1941(устранил последние скрежетания типа "Брзежаны", бренчание "Трембовля" и шипения "Пршебыковце"). Железнодорожники сдались в середине 80-х- привели в соответствие последние реликты. Только военные историки с админтерделением были и есть незнакомы. Ну это к слову.

Миша Т пишет:

цитата:

Так это тогда и есть аэродром Трембовля!

Я не выделил "там".
Смотрите мою карту- я наконец посмотрел(до сих пор не удосужился посмотреть).


Зубов- ок.8 км. на запад от Тэрэбовли. Два фольварка в обрамлении того же поля. И Тютьков- с запада.
Вот и 4-угольник аэродрома.
И Алтын не ошибся- Панталыха- хутор ок 10 км на запад от Тютькова. Между Панталыхой и Зубовом н.п. нет- вот солдатик и запомнил Панталыху.

И факт, который,возможно Вас заинтересует.



Статья на украинском, неясно будет- спрашивайте.

 Отправлено: 04.12.11 01:06. Заголовок: То есть Зубов - Трем..

То есть Зубов - Трембовля и пресловутый Тютьков получается один и тот же аэродром! Круто!
Спасибо за статейку - значит пишут шибко бомбили немцы 22 июня аэродром? Все верно это он разгром 86 СБАП на земле описывает, вот абзац из моей статьи про боевые действия бомбардировочной авиации 22 июня 41 года:
"Вторым и последним бомбардировочным полком, на данном направлении, попавшим под бомбы 22 июня 41 года, стал 86 СБАП 16 САД. Согласно оперсводке №1 штаба ВВС 6 Армии, полк был приведен в боевую готовность в 5.10 утра, на аэродроме Зубов: «В 6.00 над аэродромом 86 СБП прошло звено Ю-88, бреющим полетом и сбросило бомбы. Вторая атака двумя Ю-88 была в 6.30 все готовые самолеты были подняты в воздух. При взлете один самолет, (видимо поврежденный еще на земле – прим. Авт.) загорелся в воздухе и упал в 4-х километрах южнее аэродрома. В результате двух атак на земле было сожжено 4 самолета…» Согласно сведений о потерях 16 САД с 22 по 24.6.41 г., полк потерял на земле 7 СБ и 2 Пе-2, еще один СБ сбит в воздушном бою, кроме того 21 СБ и 7 Пе-2, в результате налетов , были повреждены и требовали ремонта (!) На аэродром Поповцы перелетели оставшиеся боеготовые 18 СБ и 2 Пе-2…"
Так что никуда Вы батенька от 86 СБАП не денетесь - он Вас преследует от Поповцев...
Да надо искать фотографии - там полно самолетов советских было потеряно - не только СБ...

 Отправлено: 04.12.11 01:41. Заголовок: Ну что и требовалось..

Ну что и требовалось доказать - согласно оперативной сводке №05 штаба 15 САД к 20.00 26.6.41 года: части дивизии сосредоточены на аэродроме Зубов в составе 19 МиГ-3, 15 И-153, 4 И-16 и 1 Ил-2! Истребители из 23, 28 и 164 ИАП, Ил-2 из 66 ШАП. Штаб 66 ШАП на аэродроме Зубов, а большая часть самолетов на а-ма Поповцы 18 И-15бис и 2 Ил-2.
Так что скорее всего Ил-2 из управления 66 ШАП.

 Отправлено: 04.12.11 22:31. Заголовок: Миша Т пишет: Зубов..

Миша Т пишет:

цитата:

Зубов - Трембовля и пресловутый Тютьков получается один и тот же аэродром! Круто!

Тогда в крутизну запишите и четырехугольник Грыгорыв-Озэряны-Бучач-Пэрэволока- это А/М БУЧАЧ.
И четырехугольник- Била Чорткивська- Стара Ягольныця-Ягольныця- Чорткив- ЧОРТКИВ
Кошыливци-Слобидка Кошыловецька-Новосилка-Свершковцы-Садки-ПОПИВЦИ
От Слобидкы Кошыловэцькой до Ягольныци- от силы 10 км
Миша Т пишет:

цитата:

никуда Вы батенька от 86 СБАП не денетесь - он Вас преследует от Поповцев...

Да нет. В роли наковальни я использую стаканы от ОФ 7,5- 10,5- 15 цм снарядов. Карандаши и ручки- в гильзе 3,7цм. Всякая квазинужная дребедень- в гильзе 7,5цм. Инструменты "первой подачи" в багажнике "жигулей"- в немецкой противогазной коробке. В 90 годы я хранил запас бензина и масла в канистрах с штамповкой "Дойче Вермахт". Если соседу нужно поднять задний мост гружёного "Маза", он бежит ко мне за 15-тонным "Пфафф"ом. 1,5цм подкалиберными на роль кернера меня снабжает знакомый фермер- 3-5 шт за пахоту.
А вот авиамелочи из Поповец- уже не попадаются. Строения фольварка можно определить по цвету почвы- глиняные стены изменили цвет.

 Отправлено: 06.12.11 16:34. Заголовок: Некоторые фотки из а..

Некоторые фотки из альбомчика сделаны явно в Галиции, хотя барыга пишет про Дон. Горные стрелки в наличии. Топично?

http://www.ebay.de/itm/Konvolut-46-Orig-Fotos-Ari-Rgt-Kampfeinsatz-Russland-Kiew-Don-/270868236898?pt=Militaria&hash=item3f11014a62#ht_594wt_932

 Отправлено: 06.12.11 18:28. Заголовок: хорошие фото,жаль ка..

хорошие фото,жаль качество плохое.похоже на 101 лпд-шла через Медыку-Комарно,Бучач,Гусятин,на Полтаву и Харьков.ранее встречались похожие ракурсы.

 Отправлено: 06.12.11 23:13. Заголовок: volodia пишет: хор..

volodia пишет:
[quote]
хорошие фото,жаль качество плохое.похоже на 101 лпд-шла через Медыку-Комарно,Бучач,Гусятин,на Полтаву и Харьков.ранее встречались похожие ракурсы.

Фото этого Ил-2 до и больше, он еще был в альбоме 70 ПП 111 ПД с подписью Дубно - но это истественно не так... Ну и для меня лично грустно что номеров нет...

Наверное все таки уже Полтава - Харьков, в этой связи интересно как 70 ПП 111 ПД двигался? Да было еще одно фото с подписью:

 Отправлено: 07.12.11 16:01. Заголовок: Михаил, а данный эпи..

Михаил, а данный эпизод можете прокомментировать?

 Отправлено: 07.12.11 19:51. Заголовок: Егор пишет: Михаил,..

Егор пишет:

цитата:

Михаил, а данный эпизод можете прокомментировать?

Приветствую!
Ну что сказать доки 62 ШАП я выше выложил, 15 и 16 САД весь день 25.6 летали на Соколь, Радзехув, Кростынополь, Лышнюв ну и свои аэродромы прикрывали... По другим дивизиям смотреть надо, но штурмовиков точно ни где не было - я еще ЖБД 66 ШАП гляну, да а где это Мэдынка?

 Отправлено: 07.12.11 20:34. Заголовок: Миша Т пишет: где э..

Миша Т пишет:

цитата:

где это Мэдынка?

Мэдыка,восточнее Перемышля

 Отправлено: 07.12.11 20:45. Заголовок: Это переписка штаба ..

Это переписка штаба 26 армии с ЮЗФ.
Меня заинтересовало, что самолеты вылетали по указанию комиссара Вашугина.

 Отправлено: 07.12.11 20:59. Заголовок: Егор пишет: Это пер..

Егор пишет:

цитата:

Это переписка штаба 26 армии с ЮЗФ. Меня заинтересовало, что самолеты вылетали по указанию комиссара Вашугина.

Егор, извините, где переписка.

 Отправлено: 07.12.11 21:04. Заголовок: Егор Забавно: "..

Егор
Забавно: "с какого перепуга вы требуете сводку?! Мы тут воюем, а вы с бумажками!"... Нда...
"А в это время в замке", т.е. чуть севернее -дружно ловили фуражкуискали 4-й мехкорпус.

 Отправлено: 07.12.11 21:34. Заголовок: hush пишет: Егор, и..

hush пишет:

цитата:

Егор, извините, где переписка.

Это с сайта "Подвиг народа". Там есть дело - оперативные сводки и переговоры штаба 26 армии ЮЗФ с 23.06.41 по август, кажется. Ссылку дать не смогу, на торрентах скачал.