Отправлено: 02.10.07 09:10. Заголовок: Бэйные фото, интересные деталями (Часть 4-я)

Думаю, будет полезным. Мало ли - примеры дорог, виды, пейзаж и пр.
Вот, для начала. Помните разговор про жд ветку на земле? Прошу.
КВ, между прочим, ранний,, еще с Л-11.

 Отправлено: 09.11.10 18:27. Заголовок: zampolit пишет: Н..

zampolit пишет:

цитата:

На основе чего?

Т-34с Л-11 где могла встретить 1 гпд, кроме как в Галиции.

Егор пишет:

цитата:

"№865-74. Отгружен с ХПЗ на ст. Львов 24.04.1941 года"

Точно!

 Отправлено: 09.11.10 19:40. Заголовок: Алтын пишет: Егор п..

Алтын пишет:

цитата:

Егор пишет:

Все верно. Это та самая 34-ка.
Только
Алтын пишет:

цитата:

Т-34с Л-11 где могла встретить 1 гпд, кроме как в Галиции.

У нее Ф-34, и машина это с 32-й тд.

Чтоб не плодить веток. Очень интересная картинка. Других нет ракурсов?
<\/u><\/a>

 Отправлено: 09.11.10 19:50. Заголовок: Karan пишет: У нее..

Karan пишет:

цитата:

У нее Ф-34, и машина это с 32-й тд.

Я про эту -
<\/u><\/a>

 Отправлено: 09.11.10 20:00. Заголовок: Алтын пишет: Я про ..

Алтын пишет:

цитата:

Я про эту -

На мой послепоездный взгляд -Ф-34.

 Отправлено: 09.11.10 20:03. Заголовок: Karan пишет: На мой..

Karan пишет:

цитата:

На мой послепоездный взгляд -Ф-34.

ну да, Ф-34, так и танк же вроде один фигурирует

 Отправлено: 09.11.10 23:21. Заголовок: А что это за бронеоб..

А что это за бронеобъект?
<\/u><\/a>

 Отправлено: 10.11.10 02:46. Заголовок: Karan пишет: Других..

Karan пишет:

цитата:

Других нет ракурсов?

Е III 534. Вроде не М-ка.
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
ЗФ, судя по номеру Е-маркера район Орши-Витебска-Смоленска. (М-ки 1 мсд в районе восточнее Борисова с номерами 460 -473 были).

 Отправлено: 10.11.10 07:56. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

А что это за бронеобъект?

По-моему, это нечто с двумя бочками наверху.

 Отправлено: 10.11.10 18:16. Заголовок: Такой эпизод был? ht..

Такой эпизод был?
<\/u><\/a>

Кажись Львов
<\/u><\/a> <\/u><\/a>

Что написано?
<\/u><\/a>

 Отправлено: 10.11.10 18:30. Заголовок: Алтын пишет: Такой ..

Алтын пишет:

цитата:

Такой эпизод был?

был такой ракурс:
<\/u><\/a>

 Отправлено: 10.11.10 20:13. Заголовок: и вот, похоже, он же..

и вот, похоже, он же:
<\/u><\/a> <\/u><\/a>

 Отправлено: 11.11.10 00:02. Заголовок: Алтын пишет: Что на..

Алтын пишет:

цитата:

Что написано?

Типографский переулок(?)
Дом И.Д.Марченко.

 Отправлено: 11.11.10 08:29. Заголовок: Karan пишет: Типогр..

Karan пишет:

цитата:

Типографский переулок(?)

Друкарський (Печатный) переулок

 Отправлено: 11.11.10 10:01. Заголовок: volodia пишет: Печа..

volodia пишет:

цитата:

Печатный)

Во, точно. Интересно, где это.
Чтоб, с одной стороны, упоминание о "полиграфии", а с другой, указание владельца дома.

 Отправлено: 11.11.10 10:04. Заголовок: Алтын пишет: Такой ..

Алтын пишет:

цитата:

Такой эпизод был?

Вау!

 Отправлено: 11.11.10 14:53. Заголовок: Алтын пишет: Такой ..

Алтын пишет:

цитата:

Такой эпизод был?

Кто помнит,как проходила 97 лпд?Севернее Львова и на Дунаюв.как вариант сюжет между Львовом и Золочевом.В дали характерные холмы

 Отправлено: 11.11.10 16:45. Заголовок: Егор пишет: Такой э..

Егор пишет:

цитата:

Такой эпизод был?

Этот эпизод не может быть всё с тех-же Сбоиськ? Где-то на изломе поворота, или немного перед ним?
Если "отзеркалить" фото, то на горизонте четко просматривается скат винниковского хребта, который проходит на восток от Львова.

<\/u><\/a>

Ориентировочное место и направление съеёмки:

<\/u><\/a>

 Отправлено: 11.11.10 17:33. Заголовок: с Жовквы до Львова б..

с Жовквы до Львова была брусчатка на дороге
да и <\/u><\/a> <\/u><\/a> фото не подтверждают зеркалку

 Отправлено: 11.11.10 18:36. Заголовок: SLOD пишет: Если &#..

SLOD пишет:

цитата:

Если "отзеркалить" фото

зачем же зеркалить? у Т-34 антенный ввод на правом борту, исходник правильный

 Отправлено: 11.11.10 19:19. Заголовок: Алтын пишет: Такой ..

Алтын пишет:

цитата:

Такой эпизод был?

<\/u><\/a>Это подходит к дороге Львов-Золочев ,восточнее с.Ольшаница (Olscanica), вид на Лысую гору.

 Отправлено: 14.11.10 00:11. Заголовок: По-моему слева трофе..

цитата:

По-моему слева трофейный S-35. В Бресте воевал немецкий бронепоезд

Класс фото!!! До этого у меня был только его фрагмент.
<\/u><\/a>
Бронепоезд не воевал. Он был придан 45 ПД, но по некоторым причинам так и не был задействован. А вот один из С-35 из его десантной группы был задействован на заключительном этапе штурма, а именно при взятии последнего очага сопротивления - Восточного форта. Вместе с трофейным Т-26.

вот они же

<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>

 Отправлено: 14.11.10 10:30. Заголовок: http://s014.radikal...

 Отправлено: 15.11.10 18:51. Заголовок: Не львовский выступ ..

Не львовский выступ , севернее, 13 тд.
<\/u><\/a>

 Отправлено: 19.11.10 23:05. Заголовок: Где стоит указатель?..

Где стоит указатель?
<\/u><\/a>

 Отправлено: 19.11.10 23:58. Заголовок: Егор пишет: Где сто..

Егор пишет:

цитата:

Где стоит указатель?

В Новом Ярычеве, на дороге Львов-Буск-Олеско.

 Отправлено: 20.11.10 00:32. Заголовок: scharm :sm36: Ноу..

scharm
<\/u><\/a>

 Отправлено: 02.12.10 18:53. Заголовок: Звезда на лобовухе. ..

Звезда на лобовухе.
Что это?
<\/u><\/a>

 Отправлено: 02.12.10 20:51. Заголовок: Егор пишет: Звезда ..

Егор пишет:

цитата:

Звезда на лобовухе. Что это?

эстонский самопал

 Отправлено: 07.12.10 19:43. Заголовок: Собственно, с чего в..

Собственно, с чего всё началось -
<\/u><\/a> <\/u><\/a>
Согласно подписи - Золотоноша, есть такое местечко в Черкасской области.
Общие виды, к сожалению, только в одном ракурсе: два двухбашенника, один Т-26 с цилиндричекой башней и три поздних танка с коническими башнями.
<\/u><\/a> <\/u><\/a>

Два танка крупно, оба в камуфляжном окрасе:
<\/u><\/a> <\/u><\/a>

 Отправлено: 13.12.10 00:11. Заголовок: Приметное здание. Ок..

Приметное здание. Окраина, не окраина... <\/u><\/a>

 Отправлено: 05.01.11 18:04. Заголовок: Снимок продавец обоз..

Снимок продавец обозначил как Львов. Металлические опоры электромачт тогда были в Галиции?
<\/u><\/a>

 Отправлено: 05.01.11 21:36. Заголовок: Алтын пишет: Металл..

Алтын пишет:

цитата:

Металлические опоры электромачт тогда были в Галиции?

Были. В Жовкве похожие столбы ЛЭП.
<\/u><\/a>

 Отправлено: 05.01.11 22:46. Заголовок: Алтын пишет: Металл..

Алтын пишет:

цитата:

Металлические опоры электромачт тогда были в Галиции?

В Золочеве стоят досих пор.

 Отправлено: 06.01.11 01:16. Заголовок: Алтын пишет: Снимо..

Алтын пишет:

цитата:

Снимок продавец обозначил как Львов. Металлические опоры электромачт тогда были в Галиции?

Если задник не приложен, то об этом обозначении лучше забыть сразу. Известный же продавец. Не нужно искать основания в его привязках.

 Отправлено: 08.01.11 21:34. Заголовок: Есть фото этого эпиз..

Есть фото этого эпизода еще?
По этому фото на А танк похож: не видно ствола и кмк, крупновата башня.
<\/u><\/a>

 Отправлено: 08.01.11 21:54. Заголовок: Karan пишет: Есть ф..

Karan пишет:

цитата:

Есть фото этого эпизода еще? По этому фото на А танк похож: не видно ствола и кмк, крупновата башня.

было покрупнее <\/u><\/a>
это Ионава, на МВФе есть ветка http://imf.forum24.ru/?1-2-0-00000009-000-0-0-1288549294<\/u><\/a>
среди прочих там есть БТ-7А http://i076.radikal.ru/1009/6c/dc6d1b942394.jpg<\/u><\/a>

 Отправлено: 08.01.11 22:00. Заголовок: BJ пишет: это Ионав..

BJ пишет:

цитата:

это Ионава

На нее и подумал. Либо этот же, либо там их больше.

 Отправлено: 08.01.11 22:12. Заголовок: по-моему, всё же на ..

по-моему, всё же на этот похож
<\/u><\/a>

 Отправлено: 08.01.11 22:16. Заголовок: Моежет, и так...

Может, и так.

 Отправлено: 10.01.11 12:42. Заголовок: Может Золочев? http:..

Может Золочев?
<\/u><\/a>

 Отправлено: 10.01.11 15:51. Заголовок: Похоже тоже "пот..

Похоже тоже "потерял комбашенку". Пейзаж похоже украинский.
<\/u><\/a>

 Отправлено: 16.01.11 18:28. Заголовок: Любопытное место. ЖД..

Любопытное место. ЖД выше шоссе, фонарь явно не сельский.
<\/u><\/a>

 Отправлено: 19.01.11 00:23. Заголовок: Любопытная квадрига ..

Любопытная квадрига фото.

а) КВ у жд был этот? Много их встречается...
б) 3-ник на немецкой фире - в "тему".... Вроде видна эмблема -крест в щите?
в) судя по видимой части вокзала, не рядовая станция типа "платформа хх-й километр".
<\/u><\/a>

 Отправлено: 19.01.11 00:32. Заголовок: А это не Тернополь ч..

А это не Тернополь часом? Там эшелон с "Ворошиловцами" был

 Отправлено: 19.01.11 01:03. Заголовок: Егор пишет: А это н..

Егор пишет:

цитата:

А это не Тернополь часом?

Была мысль о нем.

 Отправлено: 19.01.11 10:38. Заголовок: Вот он же: http://fo..

Вот он же:
<\/u><\/a>
Здесь правда не видно здания позади. Можно попробовать найти его в Тернополе

 Отправлено: 19.01.11 11:14. Заголовок: Егор пишет: Можно п..

Егор пишет:

цитата:

Можно попробовать найти его в Тернополе

Попробовать можно. Видимо, эшелон двигали.
http://www.krzysbar.home.pl/tarnopol/dworzec.html<\/u><\/a>

 Отправлено: 19.01.11 20:24. Заголовок: Подписано как Украин..

Подписано как Украина. Другие ракурсы были?
<\/u><\/a>

 Отправлено: 19.01.11 20:50. Заголовок: Алтын пишет: были? ..

Алтын пишет:

цитата:

были?

Были. Он(левый)?
<\/u><\/a>

Насчет Украины - не уверен. Порылся с этим обозначением, наткнулся на некую телефонную часть.
А она в июне шла через Беларуссию. Сувалки, Гродно. Под Киевом вроде была, но потом.
Когда потом, понятно. Вопрос - эти Л-11 к тому времени там еще остались?

 Отправлено: 20.01.11 01:20. Заголовок: Лампочки и отражател..

Лампочки и отражатели фар кому-то покоя не давали.

 Отправлено: 20.01.11 04:46. Заголовок: Karan пишет: Порылс..

Karan пишет:

цитата:

Порылся с этим обозначением, наткнулся на некую телефонную часть. А она в июне шла через Беларуссию. Сувалки, Гродно.

Это № части 37484?
А можно по подробнее, что за часть, и где далее шла?

 Отправлено: 20.01.11 10:34. Заголовок: Belarus пишет: Это ..

Belarus пишет:

цитата:

Это № части 37484? А можно по подробнее, что за часть, и где далее шла?

Это предположение. Я забил поиском по fp nummer, выдало вот это:
Fernsprech-Bau-Kompanie 649
Потом посмотрел, куда она входила. НМВ, вот в этот полк.
http://www.heinrich-schwenker.italodito.it/html/fernsprech_bau_.html<\/u><\/a>

 Отправлено: 20.01.11 12:43. Заголовок: Karan Спасибо...

Karan
Спасибо.

 Отправлено: 20.01.11 19:51. Заголовок: Karan пишет: Насчет..

Karan пишет:

цитата:

Насчет Украины - не уверен. Порылся с этим обозначением, наткнулся на некую телефонную часть. А она в июне шла через Беларуссию. Сувалки, Гродно. Под Киевом вроде была, но потом. Когда потом, понятно. Вопрос - эти Л-11 к тому времени там еще остались?

Интересно, спасибо!

 Отправлено: 20.01.11 19:54. Заголовок: Алтын пишет: Интере..

Алтын пишет:

цитата:

Интересно, спасибо

Да за что? Дело то общее. А про Киев не зря сказал -на машине гладкие траки, без усов.
Если Л-11 еще как то, это как-то на Киев мало тянет.

 Отправлено: 22.01.11 12:22. Заголовок: Кадр недели. :sm54:..

Кадр недели. <\/u><\/a>

 Отправлено: 22.01.11 12:46. Заголовок: румынская ПВО? :sm54..

румынская ПВО?

 Отправлено: 22.01.11 20:51. Заголовок: Выглядит слишком выз..

Выглядит слишком вызываюше ! :)

 Отправлено: 22.01.11 23:25. Заголовок: Вопрос -а чем так ро..

Вопрос -а чем так ровно выбита дыра во лбу?
Насколько я вижу, это именно дыра.
<\/u><\/a>

 Отправлено: 22.01.11 23:48. Заголовок: Там ещё "родстве..

Там ещё "родственницы" этих дыр есть, скорее всего, концентрация напряжений была. Часть отверстия от снаряда, видна с краю "дыры".

 Отправлено: 22.01.11 23:55. Заголовок: panzermehaniker Сог..

panzermehaniker
Согласен, но так кругло, как огнерезом?
Что только не бывает...

 Отправлено: 24.01.11 11:01. Заголовок: Интересный альбом ht..

Интересный альбом
http://cgi.ebay.de/37-Foto-WW2-IR449-Panzer-Geschutz-MG-Ruslandfeldzug-/300518291717?pt=Militaria&hash=item45f8493905<\/u><\/a>

 Отправлено: 24.01.11 11:50. Заголовок: 137 пд Белосток-Смол..

137 пд Белосток-Смоленск-Вязьма

 Отправлено: 26.01.11 18:45. Заголовок: КВ из этой подборки ..

КВ из этой подборки из техпарка?
http://cgi.ebay.de/4-Foto-Soldat-Panzer-T35-Russland-PKW-Ostfront-2-WK-/230578252985?pt=Militaria&hash=item35af88ecb9<\/u><\/a>

 Отправлено: 26.01.11 18:53. Заголовок: Алтын пишет: КВ из ..

Алтын пишет:

цитата:

КВ из этой подборки из техпарка?

Почему? Сасовский.

 Отправлено: 26.01.11 19:09. Заголовок: Karan пишет: Почем..

Karan пишет:

цитата:

Почему? Сасовский.

Ой , не признал.

 Отправлено: 27.01.11 14:08. Заголовок: Вопрос -а откуда нае..

Вопрос -а откуда наезжали на ПАК?
<\/u><\/a>

 Отправлено: 27.01.11 17:20. Заголовок: Karan пишет: Вопрос..

Karan пишет:

цитата:

Вопрос -а откуда наезжали на ПАК?

Кстати, хотелось бы понять, в момент "прокачки" под танком ПАК был в транспортном или боевом положении?

 Отправлено: 27.01.11 20:08. Заголовок: Karan пишет: Вопрос..

Karan пишет:

цитата:

Вопрос -а откуда наезжали на ПАК?

Ну, судя по колесу - от фотографа.
Щит не смят, только сдвинут, второе колесо ушло в землю. Ствол не искривлен, но искривлена дальняя станина. У ближней выгнут сошник. Можно предположить, что танк, въехав с дороги на колесо правой гусеницей и на сошник левой далее двигался наискосок, обрушившись с высоты на дальнюю станину правой гусеницей. Далее танк двигался примерно в сторону пасущейся лошади.

P.S. Интересно - что написано на плакате за спиной у немца?

 Отправлено: 27.01.11 22:19. Заголовок: Алтын пишет: КВ из ..

Алтын пишет:

цитата:

КВ из этой подборки из техпарка?

Ну одно из этих фото явно не из этой "тарелки".
Вот знать бы, второй т-35 в окружении двух машин,
из района Сасова, это случайно, или один комплект?

 Отправлено: 27.01.11 23:01. Заголовок: Егор пишет: P.S. Ин..

Егор пишет:

цитата:

P.S. Интересно - что написано на плакате за спиной у немца?

На имеющемся оригинале не читается.
Жаль, что по грунту не определить, куда танк пошел потом.
scharm пишет:

цитата:

это случайно, или один комплект?

Трудно сказать. Там подписи есть, 39 год, так что вряд ли.

 Отправлено: 10.02.11 17:00. Заголовок: Вот этот дом, с БТ и..

Вот этот дом, с БТ и тот, что на дальнем плане за Т-26(3-ник на борту, кстати) -не один и тот же?
<\/u><\/a><\/u><\/a>

 Отправлено: 10.02.11 18:46. Заголовок: Karan пишет: Вот эт..

Karan пишет:

цитата:

Вот этот дом, с БТ и тот, что на дальнем плане за Т-26(3-ник на борту, кстати) -не один и тот же?

Очень может быть. Из минусов - на втором снимке не видно отдельного дерева с первого снимка.
Второй снимок уже как-то проходил (на первом плане тот же Т-26, что у Исаева с треугольником), давно и безуспешно ищу фото Т-26 на заднем плане. От него здание было бы лучше видно.

 Отправлено: 10.02.11 21:10. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

Из минусов - на втором снимке не видно отдельного дерева с первого снимка.

Да, обратил внимание. Пока предположил разницу ракурсов, затенение и пр.
Кстати, емнип, были фото 34-ки с под Яворова(условно), где в конце дороги стояло тоже -нечто подобное, усадебного типа.
Может быть, как вариант №2, тоже стоит сравнить? БТ-то - эмка.

 Отправлено: 10.02.11 22:01. Заголовок: Karan пишет: Вопрос..

Karan пишет:

цитата:

Вопрос -а откуда наезжали на ПАК?

<\/u><\/a>
Думаю что с тыла.
1. Столбик забора завален в нужную сторону.
2. Погнут конец станины при наезде.
3. Казенник орудия немного поднят и вышел из лотка в направлении движения танка
4. Правый край щита над колесом деформирован в сторону дороги, при этом он сорвал ошиновку колеса наружу т.е. опять в сторону движения танка.
5. Нижняя часть этого же колеса подломлена наружу.
6. При наезде с тыла и зацеплении казенника орудия снизу верх конец ствола поведет вниз а не вверх.

 Отправлено: 10.02.11 22:13. Заголовок: АЗК пишет: Думаю чт..

АЗК пишет:

цитата:

Думаю что с тыла.

Спасибо за отклик.
Вот это не понял
АЗК пишет:

цитата:

6. При наезде с тыла и зацеплении казенника орудия снизу верх конец ствола поведет вниз а не вверх.

Если подденет, да. Но тогда либо застрять должен, либо согнуть, либо перевернуть. А если казенник пойдет под низ, то тогда ствол без поггнутия должен пойти вверх. Так?

 Отправлено: 10.02.11 23:34. Заголовок: Karan пишет: Если п..

Karan пишет:

цитата:

Если подденет, да. Но тогда либо застрять должен, либо согнуть, либо перевернуть. А если казенник пойдет под низ, то тогда ствол без поггнутия должен пойти вверх. Так?

Почему застять? Если легкий танк и вскользь задет казенник пушки так и получится - ствол немного пойдет вниз, может даже дульным тормозом упрется в землю. Но погнуться не обязательно. Если танк легкий типа т-26(а я думаю так и было), то ствол пушки может и не погнуться - там запас прочности ой ой ой. Согнуть врядли - думаю танк легкий был, перевернуть, тоже нет т.к. а этот момент как раз на станинах пушки и своим весом не дает ей перевернуться.

 Отправлено: 10.02.11 23:48. Заголовок: АЗК пишет: Почему з..

АЗК пишет:

цитата:

Почему застять?

АЗК пишет:

цитата:

типа т-26

В Немирове не было Т-26. Давили либо БТ, либо потяжелее.
Я исхожу из того, что(наезд сзади): нос танка упирается ПОД казенник. Он встанет(ствол не гнется, танк на станинах стоит, вырвать ствол со станка не хватит мощи).
Если нос упирается НА казенник сверху, тогда тот пойдет вниз, поднимая ствол. Тогда можно рассчитывать на переезд через щит и дальше проезд по стволу с его прижимом вниз к земле и вдавливанием пушки.
В ветке №рных машин есть одна, в Магерове -посмотрите -откуда был наезд?

Склоняюсь к наезду со стороны правого колеса через казенник и станины по диагонали.

 Отправлено: 11.02.11 08:56. Заголовок: Karan пишет: Склоня..

Karan пишет:

цитата:

Склоняюсь к наезду со стороны правого колеса через казенник и станины по диагонали.

Может и так... но ствол пушки смотрел бы пожалуй вверх и столбик забора наверное повален был бы в обратную сторону.