On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение



Сообщение: 96
Зарегистрирован: 14.07.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.08 14:38. Заголовок: Парки 4-го мк во Львове


В результати колективных усилий вырисовываються 4 возможных парка (+ не забываем что в Винниках базировался 58 РБ 81 мд. а в Стрийском парке возможно находился Склад АБТВ №965)
1) Парк по улице Лычаковской, современная територия завода №28 (известное фото Т-34)

2)Парк по улице Шевченка (Яновской) который можно условно поделить на три части
2.1. Дошедшая до наших дней по ЧЁТНОЙ стороне (фото с КВ-2)

2.2. Дошедшая до наших дней по НЕЧЁТНОЙ стороне (фото Т-35)

2.3. Недошедшая до наших дней по НЕЧЁТНОЙ стороне (фото с Т-27 и Т-34)
(ракурс на тоже место с другой стороны)
3. Это касарни Фердинада на Шевченка (Яновской)

4. Кадетский корпус на улице Стрийской, где распологался штаб 4-го мк




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 171 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]





Сообщение: 97
Зарегистрирован: 14.07.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.08 14:47. Заголовок: Есть предложение Мод..


Модераторам! Есть предложение, вот эти темы:
http://nemirov41.forum24.ru/?1-4-20-00000015-000-0-0-1226984671
http://nemirov41.forum24.ru/?1-4-20-00000024-000-0-0-1224147882
подредактировать ;)
Объеденить или наоборот "разбитЬ", но как минимум убрать из заголовка "Миколаевские" КВ-2

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 833
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.08 14:56. Заголовок: Oleh Nemchinov пишет..


Oleh Nemchinov пишет:

 цитата:
4. Кадетский корпус на улице Стрийской, где распологался штаб 4-го мк


А также и сама 32-я танковая дивизия

"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 98
Зарегистрирован: 14.07.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.08 16:49. Заголовок: zampolit пишет: А т..


zampolit пишет:

 цитата:
А также и сама 32-я танковая дивизия


Если это так, вопрос какой дорогой она выдвигалась. По Стрийской?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 2473
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.08 17:14. Заголовок: Oleh Nemchinov пишет..


Oleh Nemchinov пишет:

 цитата:
По Стрийской?



Не уверен. Мемуар, источник, конечно..... Но, ЕМНИП, Егоров описывает движение через центр. А через Стрыйскую туда заходить не требовалось, так ведь?

Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 834
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.08 17:15. Заголовок: Oleh Nemchinov пишет..


Oleh Nemchinov пишет:

 цитата:
Если это так,


Ну почему "если это так". Есть воспоминания Егорова, где он пишет, что прибыл в штаб дивизии (32-й), который располагался в помещении бывшего кадетского корпуса. Кроме этого я давал тебе воспоминания Стафеева, где этот ветеран пишет, что местом дислокации дивизии (32-й)стали казармы в стрыйском парке.

Oleh Nemchinov пишет:

 цитата:
вопрос какой дорогой она выдвигалась. По Стрийской?


Пардон, куда?
Если имеется ввиду выход дивизии 22-го июня, то, чтобы мне ответить, то надо хотябы нанести на старую карту Львова места дислокации дивизии, а заодно и других частей, а затем чесать затылок и думать.

"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 99
Зарегистрирован: 14.07.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.08 18:12. Заголовок: zampolit пишет: Пар..


zampolit пишет:

 цитата:
Пардон, куда?
Если имеется ввиду выход дивизии 22-го июня, то, чтобы мне ответить, то надо хотябы нанести на старую карту Львова места дислокации дивизии, а заодно и других частей, а затем чесать затылок и думать.


Мне чуть по проще, карта в голове ;) Так вот получаеться только ул. Стрйская, но вот вопрос потом куда? Или по "серпантину" современной ул. Гвардейской в центр и там на Городоцкую или Яновскую

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 2475
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.08 18:19. Заголовок: Oleh Nemchinov пишет..


Oleh Nemchinov пишет:

 цитата:
но вот вопрос потом куда?


Вот из Егорова:"Вот и контрольно-пропускной пункт полка. Часовой пропускает меня. Дежурный по части кого-то торопит по телефону. В парках уже гудят моторы танков и автомашин, снятых с консервации. Командир полка майор Жеглов, встретив меня, как-то необычно, рывком пожал руку и тут же отдал распоряжение: [13]

— Выстраивай колонну полка и веди в Яновский лес...

— С какой задачей? — спросил я.

— Задачу получим позднее. Меня с заместителем по политической части вызывает комдив. Что-то неладное происходит...

В штабе полка та же озабоченность, что и в батальонах: быстро укладываются в машины ящики с документами, вынимается все нужное из столов и сейфов. Едва я успел сказать несколько слов своему помощнику, как раздался продолжительный телефонный звонок. Начальник штаба дивизии требовал доклада о готовности полка к выступлению. Выслушав меня, деловито заметил:

— Напоминаю: начало выступления — в три ноль-ноль...

Только положил трубку — снова звонок. По голосу узнаю заместителя командира дивизии по политической части старшего батальонного комиссара Чепигу.

— Егоров, что делается в полку?

— В три выступаем при полной боевой...

И тут же спрашиваю:

— Это война?

— Без паники, Егоров, — бросил в ответ Чепига и положил трубку.

К трем часам полк закончил сбор по тревоге, и я отдал распоряжение на марш. Первым двинулся второй танковый батальон, за ним — штаб полка. Из кабины автобуса мне видно, как в глубине расположения полка разматывается стальная колонна и быстро двигается к центру города. Застонали под ее тяжестью мостовые, поплыли над ними черные облака дыма. Несмотря на ранний час, у многих подъездов стояли люди, разбуженные гулом танковых двигателей. Торопливо крестились пожилые женщины, чувствуя что-то неладное. У всех в глазах была тревога и немой вопрос...

Колонна танков приближается к Яновскому лесу, от которого рукой подать до границы. Что ждет нас там — учения или бой? Может, обстановка действительно такова, что командование нашей армии выдвигает дивизию поближе к частям, прикрывающим границу?

Танки идут без света, со скоростью тридцать километров в час. Я знаю, как трудно сейчас механикам-водителям. Большинство из них всего несколько раз садились за рычаги новых машин. А тут ночь... да и волнение дает себя знать."


Собственно, относительно пункта назначения он не ошибается. Это подтвержаеься документами. А вот маршрут... Но, как кажется, либо что-то было на Лычаковке (скажем, парк полка), либо если они шли из парка, то на Городокскую или Яновскую точно.

Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 100
Зарегистрирован: 14.07.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.08 19:26. Заголовок: Karan пишет: сталь..


Karan пишет:

 цитата:
стальная колонна и быстро двигается к центру города. Застонали под ее тяжестью мостовые


Если от Кадетского корпуса, то по Гвардейской в центр

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 42
Зарегистрирован: 18.10.08
Откуда: Украина, Золочев Львовской обл.
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.08 20:37. Заголовок: Karan пишет: стальн..


Karan пишет:

 цитата:
стальная колонна и быстро двигается к центру города.

Или по ул.Стрийской,ул.И.Франко в центр -дальше ул.Городоцкая и ул.Шевченко.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 101
Зарегистрирован: 14.07.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.08 09:33. Заголовок: Вот план любезно пре..


Вот план любезно предоставленый Вячеславом Одинцовым


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 503
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.08 11:37. Заголовок: zampolit пишет: Про..


zampolit пишет:

 цитата:
Просьба к общественности-не даст ли кто план города Львова до 1941-го (польку не предлагать), я нанесу на неё известные места дислокации, а то для меня все виртуально получается. Супер масштаб ненадо, но желательно чтоб направления основных улиц просматривались.


Что именно имеется в виду "полькой" в отношении Львова? 1:100000? 1:50000 в виде четырех листов?
Вот здесь есть несколько карт предвоенного Львова, наших и немецких, все довольно объемные.
http://www.mapywig.org/viewpage.php?page_id=33

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 102
Зарегистрирован: 14.07.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.08 14:13. Заголовок: хорошие карты. спаси..


хорошие карты. спасибо

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 849
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.08 16:35. Заголовок: !Есть ли у вас план,..


!Есть ли у вас план, мистер Фикс? Да, целый мешок."
Начнем делать наброски плана дислокации частей во Львове.

Просьба к "гостям" форума, не воровать продукт

"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 104
Зарегистрирован: 14.07.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.08 09:46. Заголовок: zampolit пишет: Наш..


zampolit пишет:

 цитата:
Нашел место дислокации 202 мсп 81-й мд и по классификации Олега Немчинова, парка по улице Яновской.
Просьба укажите стрелками, где:
-2.1. Дошедшая до наших дней по ЧЁТНОЙ стороне (фото с КВ-2)
-2.2. Дошедшая до наших дней по НЕЧЁТНОЙ стороне (фото Т-35)
-2.3. Недошедшая до наших дней по НЕЧЁТНОЙ стороне (фото с Т-27 и Т-34)
Плиз также, ткните стрелкой, где находятся:
-3. Это касарни Фердинада на Шевченка (Яновской
-4. Кадетский корпус на улице Стрийской, где располагался штаб 4-го мк и передислоцировались 32-я дивизия



Подписал ;) Касарни Фердинанда в треугольнике Яновская-Городоцкая-Бема

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 2510
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.08 12:21. Заголовок: Атрибутировано как &..


Атрибутировано как "Школа подофицеров", 1939
Не кадетский ли это корпус?



Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 106
Зарегистрирован: 14.07.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.08 13:49. Заголовок: А что указывает на Л..


А что указывает на Львов? Пан полковни к говорит, что во Львове таких школ не было. Была в Яворове. Если Львов то возможно полковая школа тяжёлого артилерейского полка

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 2511
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.08 13:52. Заголовок: Oleh Nemchinov пишет..


Oleh Nemchinov пишет:

 цитата:
А что указывает на Львов? Пан полковни к говорит, что во Львове таких школ не было. Была в Яворове. Если Львов то возможно полковая школа тяжёлого артилерейского полка


Вот так выглядит лот: http://allegro.pl/item510636531_szkola_podoficerow_5_pal_lwow_1939_r.html

Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 107
Зарегистрирован: 14.07.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.08 14:17. Заголовок: Предварительный поис..


Предварительный поиск даёт что это полковая школа 5-го лёгкого артилерийского полка 5-й пехотной дивизии, возможно в касарнях Фердинанда (5 Pułk Artylerii Lekkiej)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 116
Зарегистрирован: 14.07.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.09 14:47. Заголовок: Спасибо Евгению Дриг..


Спасибо Евгению Дригу!!!!!!!!!!!!!!!!!
>Есть точная дата - 17 октяьря 1939 годо (ФИ по Немирову) с перерывом на 27.06-11.07.1940 года (Бессарабская кампания)

16 октября 1939 г. дивизия выходит из состава 5-й армии с включением в 6-ю армию и дислоцируется в г.Львов, кроме 280-го сп - Буск, 59-го орб - Винники, 142-го гап - Перемышляны. В январе 1940 г. в связи с переходом на новый штат моторизованной дивизии, расформированы 280-й сп и 142-й гап.
11.06.40 г. дивизия выступила в район Заблотов в состав 12-й армии.

>>Ну и что? В таком случае обычно указывается место дислокации управления соединения. Сами же части могут быть разбросаны по разным местам.
>>Все зависит от документов. По каким-то частям 4-го мехкорпуса у меня даже названия улиц были, где они стояли во Львове.
>Ещё раз прошу посмотреть АДРЕСА! Будем очень признательны!!!!!

16-й танковый полк 8-й танковой дивизии - Львов, ул.Клепаровская, д.22
(сейчас такого адресса нет, это територия штаба ЗахОК (бывший ПикВО)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 2564
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.09 14:54. Заголовок: Oleh Nemchinov пишет..


Oleh Nemchinov пишет:

 цитата:
16-й танковый полк 8-й танковой дивизии - Львов, ул.Клепаровская, д.22
(сейчас такого адресса нет, это територия штаба ЗахОК (бывший ПикВО)


На старой карте есть наверняка.
Я так понимаю, что это оно - комплекс с красно-оранжевыми крышами и комплекс домов через улицу ниже.


Вот на современной карте(фрагмент предоставлен А.Волковым)



Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 171 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 36
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет