On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор




Сообщение: 1269
Зарегистрирован: 23.09.07
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.08 11:46. Заголовок: Бои во Львовском выступе 25-30.06.41. (Часть 2-я)


Эпизоды боев во Львовском выступе:

Скрытый текст


"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 263 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All [только новые]


moderator


Сообщение: 392
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.08 11:42. Заголовок: volodia пишет: В пр..


volodia пишет:

 цитата:
В принцыпе,чтобы выехать из Львова на Буск необязательно ехать аж в Куликов.Нужно на Збоищах ехать по дороге в объезд Львова./сейчас это киевская трасса Львов-Буск-Ожидов-Тернополь/Возможно отремонтированные танки неуспели выехать из Львова.


Если дорога Куликов-Буск была выделена под прохождение 8-й тд, то и отдельные ее танки из Львова вполне могли отправить тем же путем, чтобы не создавать путаницу на дорогах.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 41
Зарегистрирован: 14.07.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.08 15:47. Заголовок: zampolit пишет: Эпи..


zampolit пишет:

 цитата:
Эпизод № 7.
30.6.41 32 тд Бой в районе Винники
30.6.41 г. Выполняя приказ дивизии, арьергард полков совместно с 8-м мотострелковым полком обеспечили отход частей дивизии на рубеже Маклашув, Подбережце, Чижикув. В результате боев в районе Винники уничтожены 7 танков, 35 мотоциклов, 3 орудия, 10 противотанковых орудий и 12 транспортных машин.


По личным причинам этот эпизод меня интересует больше всего
Пока могу сказать только что подсказывали колеги, по могиле в Пидберизцях (за Винниками) "Капитан Львов Сергей Алексеевич
Ком. 58-го РБ 81-й МД"
По этим фамилиям пока ответа нет
http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i121/0810/a4/62850faa3e7b.jpg.html

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 615
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.08 16:15. Заголовок: Oleh Nemchinov пишет..


Oleh Nemchinov пишет:

 цитата:
Пока могу сказать только что подсказывали колеги, по могиле в Пидберизцях (за Винниками) "Капитан Львов Сергей Алексеевич
Ком. 58-го РБ 81-й МД"


Так мы же Вам это тоже говорили

"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 346
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.08 07:49. Заголовок: http://s44.radikal.r..


Russischer Panzerdurchbruch - LEMBERG известный эпизод

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 624
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.08 08:59. Заголовок: Володя, ты забыл сюд..


Володя, ты забыл сюда добавить этот PANZER Russisch T34 Vor LEMBERG

"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 395
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.08 08:33. Заголовок: Это ведь давешний КВ..


Это ведь давешний КВ-1, который привязали южнее Гряды?

Если да, тогда соглашаюсь с привязкой, все замечательным образом подтверждается - столбы с нужной стороны и пять планок. И поздравляю


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 641
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.08 08:42. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..


Сергей Лотарев пишет:

 цитата:
Если да, тогда соглашаюсь с привязкой, все замечательным образом подтверждается - столбы с нужной стороны и пять планок. И поздравляю


Спасибо! Эта фотография рассеяла последние сомнения и уточнила положение КВ-он почти у основания самой гряды

"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 356
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.08 08:47. Заголовок: :sm15: :sm36: ..


Наверное с одной стороны дороги шли эл.столбы,с другой телефонные?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Сообщение: 274
Зарегистрирован: 23.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.08 13:22. Заголовок: По опознаному КВ-1 h..


По опознаному КВ-1

Есть ещё другие ракурсы?

С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 642
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.08 14:19. Заголовок: Алтын пишет: Есть е..


Алтын пишет:

 цитата:
Есть ещё другие ракурсы?



Все что могу





"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 366
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.08 21:54. Заголовок: Место неизвестно.htt..


Место неизвестно.Пленные советские танкисты

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 2184
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.08 22:17. Заголовок: volodia пишет: Мест..


volodia пишет:

 цитата:
Место неизвестно


Известно. 203 танковый полк(хрен его знает, какая дивизия -лень рыть), но это 42й год, район Рамушевского коридора(это Северо-Запад России).


Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Сообщение: 276
Зарегистрирован: 23.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.08 13:46. Заголовок: Karan пишет: Извест..


Karan пишет:

 цитата:
Известно. 203 танковый полк(хрен его знает, какая дивизия -лень рыть), но это 42й год, район Рамушевского коридора(это Северо-Запад России).



Отдельный 203 тп. Остальное всё верно.

С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 369
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.08 18:28. Заголовок: http://s46.radikal.r..


одно из фото подписано- Лемберг

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 412
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.08 18:59. Заголовок: volodia пишет: одно..


volodia пишет:

 цитата:
одно из фото подписани Лемберг


Да, верхний танк (020) подписан "Ожидов", стоял вероятнее всего между Ожидовым и Олеско.
Нижний (016) неоднократно подписан "перед Львовом", место приметное - характерный изгиб, выемка, ручей под дорогой, церковь в поселке справа. Но найти пока не удалось.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 371
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.08 09:02. Заголовок: Спасиьо Ув.Алтыну за..


Спасибо Ув.Алтыну и Сергею Лотареву за ракурсы


Можно Замполиту выделять эпизоды перед Грядой и перед Грибовичами Еще бы разобраться с эпизодом Смереков-Куликов,А то меня дальше терзают смутные сомненья.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 407
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.08 21:07. Заголовок: дошло до меня,наконе..


дошло до меня,наконец -Зымна Вода (за советов Водянэ,до войны Зымна Вода) и Лапаивка (до войны Кальтвассер)-два разных села.. А я путался,думая что Зымна Вода и Кальтвассер/по нем."Холодная вода"/одно и тоже.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 2258
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.08 21:28. Заголовок: volodia пишет: Зымн..


volodia пишет:

 цитата:
Зымна Вода (за советов Водянэ,до войны Зымна Вода) и Лапаивка (до войны Кальтвассер)-два разных села


Думаю, что не совсем - "два села". Скорее всего -было село Зимна Вода, а рядом - немецкая колония Кальтвассер. если посмотреть по карте выступа, то таких колоний(не в смысле зоны) нйдется много.

Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 408
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.08 21:56. Заголовок: Это правда.Возле Жов..


Это правда.Возле Жовквы-Визенберг и Эренфельд

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 719
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.08 13:21. Заголовок: Львовский выступ, 26..


Львовский выступ, 26.6.41




"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 477
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.08 14:37. Заголовок: http://i067.radikal...




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 492
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.08 15:58. Заголовок: Если было,то я прозе..


Если было,то я прозевал.Где могли пересекаться егеря с БТ?

Gebirgsjäger mit MP auf zerst. Panzer mit Wappen

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 736
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.08 16:41. Заголовок: volodia пишет: Если..


volodia пишет:

 цитата:
Если было,то я прозевал.Где могли пересекаться егеря с БТ?


Под тем же Язовым. Группа Кресс (командира одного из полков 1- гпд (какой не знаю)) предположительно с моей точки зрения имела боестолкновение с танкистами 53 тп

"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 533
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.08 18:15. Заголовок: Боевой приказ команд..


Боевой приказ командующего войсками 6-й армии № 009 от 27 июня 1941 г. на оборону рубежа Тадане, Сапежанка, Верыны, Жулкев, Глиньско, Лозина, Страдч, Повитно, Грудек Ягельоньски, Любень Вельки
.....б) Одним эскадроном оборонять район: Обыдув, Зубовмосты, Ружанка, прикрывая направление на Батятыче.
Возможно это Ружана с нем.фотографии Sowjet Panzer Rozana Strasse

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 2469
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.08 00:16. Заголовок: Благодаря усилиям ув..


Благодаря усилиям ув. Беларуса и Сергея Лотарева появилось на карте БД во ЛЬвовском выступе еще одно место.
Вот исходное фото


Согласно переводу Сергея - подписант упомянул про 1 уничтоженный танк у Хартфельда. Ну, танков там, судя по всему -3. Ромбов на переднем не видно, хотя при таком ракурсе, если ОЗ на задней части башни, то это нормально.Интересно другое - Сергей нашел этот Хартфельд.
Вот он. Подчеркнут красной чертой. (Ныне - как понимаю. часть с. Речичаны)


В принципе - логичное расположение -на направении Яворов - Гродек.
Но возникает ряд вопросов - 1: какой-никакой подлесок имеется. По карте небольшое лесонасаждение довольно далеко от Хартфельда. 2: Хартфельд -надо полагать, что-то типа "колонии", как Кальтвассер. Но - с другой стороны - рядом много более крупных наспунктов, даже не считая Гродек. А указано именно оно. Почему? Немец запомнил родное название, поэтому отложилось?

Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 598
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.09 10:41. Заголовок: Правильнее ,чтобы эт..


Правильнее ,чтобы это фото было сдесь

Не помню,было ?КВ и егеря Der erste russische Panzer wird besichtigt, vor Lemberg 1941

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 905
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.09 23:27. Заголовок: Фото Т-34 с Л-11 из ..


Фото Т-34 с Л-11 из истории 97 лпд


В примечательной холмистой местности находится


"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 2592
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.09 23:39. Заголовок: zampolit пишет: В п..


zampolit пишет:

 цитата:
В примечательной холмистой местности находится


2 штуки, если видимый край не дефект фото, то это 34-ка.

Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 908
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.09 23:47. Заголовок: Karan пишет: 2 штук..


Karan пишет:

 цитата:
2 штуки, если видимый край не дефект фото, то это 34-ка.


Это деффект, кусок наложенной фотографии, на которой изображена хата

"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 967
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.09 23:19. Заголовок: Гжеда. Снимок крупні..


Гжеда. Снимок крупнім планом КВ-2


"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 2675
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.09 13:51. Заголовок: zampolit пишет: Вот..


zampolit пишет:

 цитата:
Вот такой блок из четырех фотографий. Т-35 из района Язова старого, соответственно можно предположить что и Т-34 гдето в этом районе


А это, случаем, не она же?


Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 547
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.09 14:22. Заголовок: Karan пишет: А это..


Karan пишет:

 цитата:

А это, случаем, не она же?


Она же.
А вот на этой фотографии из корневой записи может быть и другой танк, все-таки маска пушки на месте, хоть и пробитая.


Ну и "район Язова Старого" для Т-35 ничем не подтвержден, хотя вполне вероятен.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 627
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.09 15:09. Заголовок: Встречал в сети альб..


Встречал в сети альбом 5 пех.див. с этой фоткой фрица на танке

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 566
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.09 20:15. Заголовок: Интересная нумерован..


Интересная нумерованная подборка, поэтому по веткам разбрасывать не буду.
Большинство техники уже хорошо известно, тем полезнее это для привязки остальных.
Возможно подборка еще в продаже, диапазон 2009-01-20-087.jpg - 2009-01-20-099.jpg от 20 января.

Я думал, что номера на задников - номера кадров в пленке, но не все складывается.
кадры 8, 9, 11 и почему-то 18 (ошибка?)

там же кадр 13 - Т-34 в Немирове

и далее кадры 14, 15, вторая тридцатьчетверка в Немирове


кадр 16, Т-28 в Немирове


кадр 20, БТ в Немирове


кадр 21, Т-34 - получается, между Немировом и Старым Яровом


кадры 22, 23, 24, 25 - четрые Т-34 под Старым Яровом.


кадр 54 - известный огнеметный танк в районе Дубно. Тут все логично, номер сильно больше.


получается, что Т-34 с кадра 21 стоит искать между Немировом и Старым Яровом
А вот Т-34 с сорванной маской пушки - видно где-то в районе Немирова. Или даже в самом городе - если кадр 18 верно пронумерован, и фотографу случилось снимать его дважды (что вряд ли).
По фотографиям немировских танков можно сказать, когда сделаны фотографии? (я не помню, когда Т-34 вывели из сарая, но вроде бы вы об этом писали)

У меня пока нет времени искать, может быть, кто-то сразу скажет, каким номерам фотографий соотвествуют Т-34 с кадров 8-11 и 21 на сайте "Т-34 Инфо"?

Также отмечу, что в одной из лент, которые я вешал на днях, от того же продавца, встречаются те же номера.
В частности, здесь занумерован Львов (30 и 31) и какое-то западноукраинское село (40). На заднике житомирской церкви номер заклеен
(ОСТОРОЖНО, ЛЕНТЫ ТЯЖЕЛЫЕ!)


А здесь (в тот раз эту ленту не вешал) все кадры номерные из этой подборки.
В том числе:
29 - немецкие могилы, судя по номеру - перед Львовом
49 - Подкамень (фото известного камня оттуда).
48 - какой-то монастырь или церковь, судя по номеру, рядом с Подкамнем
52, 53 - возможно Дубно или что-то рядом (огнеметчик шел под номером 54)



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 2730
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.09 20:28. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..


Сергей Лотарев пишет:

 цитата:
Возможно подборка еще в продаже


Ты поэтому ее и выложил, дабы интерес подогреть?
Ударим привязкой по финансовому кризису?

ЗЫ 34-ка неоттуда. Но я пока выжду.

Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 567
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.09 20:58. Заголовок: Karan пишет: Ударим..


Karan пишет:

 цитата:
Ударим привязкой по финансовому кризису?


Ну я ее на РККА не стал комментировать в свое время. Можно и здесь сообщение убить до поры
Но вообще у продавца еще несколько кадров из этой подборки нашлись (без танков). В том числе из Немирова (номера 17 и 19). Ссылки нужны?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 2732
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.09 21:29. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..


Сергей Лотарев пишет:

 цитата:
Ссылки нужны?


Не, в курсах. Да и не это.
правильно, что не стал. Я тоже воздержался. Они неудачно выложены, поминутно -это худшее, что может быть. лента проще.

Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 63
Зарегистрирован: 18.10.08
Откуда: Украина, Золочев Львовской обл.
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.09 22:00. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..


Сергей Лотарев пишет:

 цитата:
48 - какой-то монастырь или церковь, судя по номеру, рядом с Подкамнем

Монастырь в самом Подкамене.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 2733
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.09 13:28. Заголовок: Натолкнулся на любоп..


Натолкнулся на любопытный документ, к сожалению, не очень приятный.
Искал по ОБД человека, среди прочих бумаг было такое...

А жаль. Это 32-я дивизия...

Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 1054
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.09 17:46. Заголовок: Karan пишет: А жаль..


Karan пишет:

 цитата:
А жаль. Это 32-я дивизия...


Окончательное крушение надежд ......

"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 2736
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.09 18:11. Заголовок: zampolit пишет: Око..


zampolit пишет:

 цитата:
Окончательное крушение надежд ......


Зато каков круг истории! В это как раз время (август 63 года) мой отец готовился
к дембелю,будучи водителем в ЦАМО, а параллельно готовился к свадьбе
с моей матерью, там тогда работавшей....

Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 1056
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.09 18:42. Заголовок: Karan пишет: Зато к..


Karan пишет:

 цитата:
Зато каков круг истории!



"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 568
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.09 20:34. Заголовок: Karan пишет: А жаль..


Karan пишет:

 цитата:
А жаль. Это 32-я дивизия...



В связи с этим у меня два вопроса.
1. Когда и где закончился штаб 32-й дивизии? Куда могли уйти его документы? В АБТУ Южного фронта?
2. Куда попадали советские документы, захваченные немцами и затем возвращенные в составе вывезенных в Союз немецких архивов? Расходились по фондам своих частей или оставались в "трофейных" фондах?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 2737
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.09 21:03. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..


Сергей Лотарев пишет:

 цитата:
В связи с этим у меня два вопроса.


"Ну, барин, ты и задачи ставишь..."(С)ФЛ

Во1-х, часть есть, то же ОБД. Во2х - часть доков по дивизии есть выше -в фондах корпуса и армии.
А уж куда что попадало.... Часть могло сгореть - наши сожгли при окружении, немцев бомбили..... Очень много сгорело, кстати.
Так что.....


Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 648
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.09 21:14. Заголовок: http://s56.radikal.r..


Kradschützen im Sturm auf Rozana Rußland 1941

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 1254
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.09 15:09. Заголовок: Не все понятно с дей..


Не все понятно с действиями танковых батальонов 32-й танковой дивизии 23.06.41.
Два полка в дивизии 63-й и 64-й.
В полку по четыре батальона-итого восемь.
Два батальона от полков в течении дня действую в районе Радзехова.
Согласно боевого донесения штакора, к вечеру четыре батальона действуют в направлении Каменка-Струмилова.
Получается шесть батальонов. Где еще два?

"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 3115
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.09 15:22. Заголовок: zampolit пишет: Пол..


zampolit пишет:

 цитата:
Получается шесть батальонов. Где еще два?


Если такой вариант?

2 б-на, это могут быть первые б-ны полков, на КВ. А КВ, судя по воспоминаниям Жаркого, в бой не вступали. Могли их оставить при себе:
а) как резерв
б) в силу маломаневренности
в) в силу необученности мехводов.

Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 1255
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.09 16:20. Заголовок: Karan пишет: 2 б-на..


Karan пишет:

 цитата:
2 б-на, это могут быть первые б-ны полков, на КВ. А КВ, судя по воспоминаниям Жаркого, в бой не вступали.


Воспоминания вещь хорошая, только вот Пушкин в своем докладе четко: "«по инициативе командования дивизии была выделена танковая группа в составе 1-го танкового батальона 64-го танкового полка под командованием подполковника Голяс[от авторов-подполковник Голяс Николай Петрович являлся командиром 64-го танкового полка] для совместных действий с 3-й кавалерийской дивизией в районе Пархач 1-й батальон-этобатальон КВ, да + к этому , у Осипова в "Броня и годы", есть указание на воспоминание, что КВ пришли в расположение 3-й кавдивизии.

Я склоняюсь к тому, что "за кадром" остались тихоходы-огнеметники-это 4-е батальоны танковых полков.

"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 3117
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.09 16:30. Заголовок: zampolit пишет: Я с..


zampolit пишет:

 цитата:
Я склоняюсь к тому, что "за кадром" остались тихоходы-огнеметники-это 4-е батальоны танковых полков.


Возможно. Правда, насчет тихоходности... Думаю, что дело не в ней -маршевая скорость у 26-х не ниже КВ.
Вот боевая ценность -ниже.
Если есть ссылка на № батальона, то тогда, да, скорее всего, 26-е придержали.

Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 1257
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.09 16:44. Заголовок: Karan пишет: Если е..


Karan пишет:

 цитата:
Если есть ссылка на № батальона, то тогда, да, скорее всего, 26-е придержали.


Ссылки то на номера батальонов как раз и нет


"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 3120
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.09 17:53. Заголовок: zampolit пишет: Ссы..


zampolit пишет:

 цитата:
Ссылки то на номера батальонов как раз и нет


Пардон, но ты сам привел цитату про 1-й батальон группы Голяса.

Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Сообщение: 25
Зарегистрирован: 08.03.09
Откуда: С. Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.09 18:35. Заголовок: Karan пишет: Если т..


Karan пишет:

 цитата:
Если такой вариант?

2 б-на, это могут быть первые б-ны полков, на КВ. А КВ, судя по воспоминаниям Жаркого, в бой не вступали. Могли их оставить при себе:
а) как резерв
б) в силу маломаневренности
в) в силу необученности мехводов.



Как резерв

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 2136
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.09 21:52. Заголовок: Кх! К статье отношен..


Кх! К статье отношение двоякое. Почему:
Что нового-эпизод про арест взвода-роны НКВДшников-прибывших арестовывать Микушева.....А был ли это? В книжке про 41-ю дивизию, я что-то про это не узрел. Момент отстранения Микушеева в первый день войны в книге отражен-а такой вот "пёрл", нет.
Все остальное-к сожаление "копипаст" известных, но сомнительных фактов, как-то: контратака противника с выходом за гостиницу на глубину "более 3-х км. Достаточно пошерстить инет по этому вопросу.... Далее-применение огнеметных танков. Н понятно-"копипаст", нового ничего. Применение корпусной и армейской артиллерии -то биш вспоминается 209 КАП-А ГДЕ ЖЕ 135 ПАП МАЗУНА?

Вобщем история Рава-Руского УРА, 41 сд, артиллерийских полков осталась на уровне 1980 годов. УВЫ!!!!!!!!!!!!
Да, и один момент бросился в глаза-это позиционирование Рава-Русской-как центра боев за Львовский выступ. Это уже одно противоречит немецкой тактике-бить в лоб до "потери пульса". На мой взляд получилось иное-не сумев взять сходу в лоб РР, они просто банально обошли её с флангов-сведя на нет все потуги Штаба 6 армии.
Поэтому залог успеха 41 сд вместе с УРАМи-это действия 97 сд, 159 сд, 3 кавдивизии, 4 мк, которые ценой собственной крови обеспечили оборону РР на флангах. Как ни банально-именно эти 4 соединения остались "в тени", а 41 сд-посмотрите газету ПРАВДУ и другую периодику конца прошлого века-на высоте.
ЭТО НЕПРАВИЛЬНО


I am interesteding Niemirow. Niemirow is the best in the world! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 965
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.09 21:37. Заголовок: Збойска. Отличный сн..


Збойска. Отличный снимок, ранний - оба танка еще посреди дороги.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 4866
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.09 22:46. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..


Сергей Лотарев пишет:

 цитата:
Отличный снимок, ранний - оба танка еще посреди дороги.


Да! Шикарный просто.

Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 4986
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.09 10:09. Заголовок: После боев под Яворо..


После боев под Яворовым...



Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 5007
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.09 20:59. Заголовок: zampolit пишет: А в..


zampolit пишет:

 цитата:
А вот вторая фото откуда-как я понимаю на фото БТ-7М с сорванной башней


На фото обычный БТ-7, потому мне тоже непонятно -а с чего это Выступ?
Больше на ЗФ или СЗФ подходит.

Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 1161
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.09 23:45. Заголовок: Karan пишет: мне то..


Karan пишет:

 цитата:
мне тоже непонятно -а с чего это Выступ?


А разве домик на заднем плане - не украинский? Если нет - можно фото убрать.
Этот же БТ:


С нашими двигателями летают даже танки! @ В.Климов Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 5012
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.09 00:03. Заголовок: Егор пишет: А разве..


Егор пишет:

 цитата:
А разве домик на заднем плане - не украинский?


Да он западенский такой, общий: ЗУ, ЗБ.....
Просто обычный БТ, для нашего угла редкость....

Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 1674
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.09 10:43. Заголовок: http://s54.radikal.r..



Помните этот альбом?Это я к тому,что 34-ка на втором листе вверху должна быть с выступа





Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 1683
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.09 20:53. Заголовок: я понимаю,что сначал..


я понимаю,что сначала чтобы утверждать нужно поехать и посмотреть на месте,для начала как предположение


современная Вижомля,между Судовой Вишней и Яворовом.танк двигался на север ,в сторону Яворова



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 1002
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.09 13:35. Заголовок: volodia пишет: совр..


volodia пишет:

 цитата:
современная Вижомля,между Судовой Вишней и Яворовом.танк двигался на север ,в сторону Яворова


Есть какие-то дополнительные аргументы в пользу Вижомли? Были там бои или потери Т-34? А то городков много.
Что касается сходства - рельеф вполне похож. Но вот непосредственнее севернее церкви основную дорогу пересекает улица. Ни перед, ни позади танка я не вижу следов перекрестка. В любом случае, танк должен стоять заметно ближе к церкви, чем отметка на карте.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 5110
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.09 18:27. Заголовок: Сергей Лотарев Ф-34..


Сергей Лотарев
Ф-34, стало быть -32-я тд. В тех местах марши совершались. Теоретически, оставленные машины быть могли. Точнее если. надо рыть ЦАМО, а это не ранее января.

Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 5180
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.09 00:39. Заголовок: Недавно Егор выложил..


Недавно Егор выложил фото Т-34 с Жовквы. Взятое с книги Залоги "Барбаросса".
Кроме нее, там много наших оказалось. Выложу сюда, скопом, если что ценное будет, потом перенесем, нет, потрем.. Качество, конечно.... В оригинале, увы, тоже не блещет, как пояснили.
Под Яворовым:

Подо Львовом

Парковый КВ

Ну и "наше все". При таком раскладе, ее на герб города пора уже....



Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 1213
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.09 02:45. Заголовок: Вот еще. Написано Ль..


Вот еще. Написано Львов, но подписям верит не надо. 34-ку из 8 ТД они приписали к 34 ТД.

КВ-2 на лесной дороге, по-моему из под Ленинграда.

С нашими двигателями летают даже танки! @ В.Климов Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 1238
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.09 00:42. Заголовок: zampolit пишет: А в..


zampolit пишет:

 цитата:
А вот вторая фото откуда-как я понимаю на фото БТ-7М с сорванной башней

Karan пишет:

 цитата:
На фото обычный БТ-7, потому мне тоже непонятно -а с чего это Выступ?
Больше на ЗФ или СЗФ подходит.


Вынужден признать свою неправоту. Похоже это "Островский" БТ. Просто без "соседей" я его не узнал.

С нашими двигателями летают даже танки! @ В.Климов Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 2354
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.10 22:33. Заголовок: Подведу кое-какие ит..


Подведу кое-какие итоги по форумному сайту.

Так как "плаваем" все мы в истории Боев за Львовский выступ, то постоянно сталкиваемся с материалом о тех или иных частях РККА в выступе. Да и материала поднакопилось, надо как то его систематизировать.
Посему сделал в меню раздел- "История частей и соединений РККА", участвующих в боях за Львовский выступ.

Понятно, что начал с Исходной странички-собственно 6 армия РККА http://niemirow41.narod.ru/6A/6A.html

На страничке для удобства в табличной форме перечислены БОЛЬШИНСТВО ОСНОВНЫХ частей и соединений, которые дислоцированы в выступе или прибыли туда в ходе боев. В таблице есть несколько уже работающих ссылок, по которым можно перейти на части и соединения.

Понятно что начал с стрелковых и кав. соединений.

Это 3 кавдивизия http://niemirow41.narod.ru/3_kd/3_kd.html

6 стрелковый корпус http://niemirow41.narod.ru/6_sk/6_sk.html

и три его стрелковые дивизии:

41 сд http://niemirow41.narod.ru/41_sd/41_cd.html

97 сд http://niemirow41.narod.ru/97_sd/97_cd.html

159 сд http://niemirow41.narod.ru/159_sd/159_cd.html

По дивизиям- благодаря материалам Туляка, 97 сд перестала быть "белым пятном". А вот 159 сд-пожалуй самое большое "белое пятно" среди дивизий 6 стрелкового корпуса.

Вот такой как бы итог.




I am interesteding Niemirow. Niemirow is the best in the world! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 5431
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.10 21:03. Заголовок: Пишут, что якобы Яво..


Пишут, что якобы Яворов, 30.06.41


Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 2362
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.10 23:08. Заголовок: volodia пишет: совр..


volodia пишет:

 цитата:
современная Вижомля,между Судовой Вишней и Яворовом.танк двигался на север ,в сторону Яворова


А с чего вдруг такая уверенность чтоэто Вижомля?


I am interesteding Niemirow. Niemirow is the best in the world! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 2514
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.10 23:24. Заголовок: Внес много уточнений..


Внес много уточнений и дополнений по этим страничкам:
6 армия http://niemirow41.narod.ru/6A/6A.html
6 стрелковый корпус http://niemirow41.narod.ru/6_sk/6_sk.html
3 кавдивизия http://niemirow41.narod.ru/3_kd/3_kd.html
41 стрелковая дивизия http://niemirow41.narod.ru/41_sd/41_cd.html
97 стрелковая дивизия http://niemirow41.narod.ru/97_sd/97_cd.html
159 стрелковая дивизия http://niemirow41.narod.ru/159_sd/159_cd.html

а именно:
1. уточнил состав корпуса, дивизий (части и подразделения, которые в них входили)
2. Дислокацию частей и подразделений
3. Период вхождения соединения в состав действующей армии и чем собственно закончился их боевой путь.
4. И правки из разряда "прочее".

Наиболее существенные дополнения-по 159 сд.

I am interesteding Niemirow. Niemirow is the best in the world! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 287
Зарегистрирован: 14.07.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.10 20:27. Заголовок: Юра! Готовте статьи ..


Юра! Готовте статьи в "Цитаделю" по 4 мк к 70-летию создания! Материал прекрасный

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 1879
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.10 21:05. Заголовок: давно пора :sm12: ..


давно пора

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 21
Зарегистрирован: 28.08.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.10 20:53. Заголовок: Давно ждем!..


Давно ждем!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 22
Зарегистрирован: 28.08.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.10 20:56. Заголовок: Кстати, можно сделат..


Кстати, можно сделать фотоэкскурсию по местам Львова, указанным уважаемым Караном в телефонном списке частей РККА во Львове в 1940 г. Было бы очень интересно! Как немировчанам?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 2521
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.10 21:30. Заголовок: Львовянин пишет: Да..


Львовянин пишет:
 цитата:
Давно ждем!


Все обсуждаемо. Есть встречное предложение связаться по этому вопросу в телефонном режиме. Я уточню у Олега Немчинова Ваш телефон (у Олега мой есть) и свяжусь с Вами.


I am interesteding Niemirow. Niemirow is the best in the world! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 23
Зарегистрирован: 28.08.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.10 22:03. Заголовок: Ждем!..


Ждем!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 2540
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.10 01:27. Заголовок: Страничка с тактичес..


Страничка с тактическим знаками БТ 81 мд уже морально устарела, поэтому я её реанемировал.
На этой страничке представлены танки 1 батальона 53 тп 81 мд
http://niemirow41.narod.ru/81_md/tz/1tb/1_tb.html??

I am interesteding Niemirow. Niemirow is the best in the world! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 2557
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.10 16:52. Заголовок: Както мы обсуждали т..


Както мы обсуждали тему группы танков БТ и Т-34 (условно названная СПАМ 4 МК), и совершенно отдельно танк БТ у Хартфильда (подробности тут http://niemirow41.narod.ru/Opoznano/Hartfeld/Hartfeld.html). Как это уже случалось ранее, оказалось что это одна и таже группа танков.

Идем по порядку.

Вот фотография отдельно стоящей тридцатьчетверки:

Фото как фото, но изюминка скрывается в другом ракурсе тридцатьччетверки

Если присмотреться, то "під лісосмугой" стоит еще один танк-БТ


Оказывается этот БТ згоревший


Но за ним стоит еще один танк БТ


Условно назовем ег танк Молотова, ибо немцы водрузили на танк портрет данного деятеля

Танк Молотова оказался из 1-го батальона, 3-й роты, 3-го взвода 53 танкового полка 81 моторизованной дивизии. Кстати тогда Т-34 как следствие из 32-й танковой дивизии




I am interesteding Niemirow. Niemirow is the best in the world! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 2558
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.10 17:13. Заголовок: На секунду дистанци..



На секунду дистанцируемся от танка Молотова, аи рассмотрим БТ из под Харфильда (ссылку на инет-страничку я давал выше). Вот его фотография.

При внимательном изучении фотографии танка Молотова и танка из под Хартфильда, становится ясно, что это один и тотже танк! Место этой танковой колонны (или СПАМа) определено-это Хартфильд! Как они туда попали и что собственно там делали-пока не ясно. Но вернемся к фоторафиям.


За танком молотова стоит еще один згоревший танк БТ

Вот его фотография покрупнее

Но это еще не все. За этим сгоревшим танком просматривается нечто вроде телеги

А за ней еще один БТ

Итого подводим результат:
В районе немецкой колонии Хартфильд находилась колонна техники 32 и 81 дивизий, состояшая из танка Т-34, четырех танков БТ и повозки.

I am interesteding Niemirow. Niemirow is the best in the world! Спасибо: 1 
Профиль Цитата Ответить





Сообщение: 877
Зарегистрирован: 23.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.10 10:25. Заголовок: Может я пропустил. Э..


Может я пропустил. Это место как-то определено?


С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 5931
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.10 10:50. Заголовок: Алтын пишет: Может ..


Алтын пишет:

 цитата:
Может я пропустил. Это место как-то определено?


http://nemirov41.forum24.ru/?1-13-0-00000009-000-0-0-1268073344

Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Сообщение: 878
Зарегистрирован: 23.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.10 12:25. Заголовок: Karan пишет: http..


Karan пишет:

 цитата:


http://nemirov41.forum24.ru/?1-13-0-00000009-000-0-0-1268073344



Понял, спасибо!

С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 2563
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.10 00:19. Заголовок: В принципе "тран..


В принципе "трансформация" странички по тактическим знакам 81 мд, её 53 танкового полка закончена.
Фотографии разбиты по подразделениям
Итак исходная http://niemirow41.narod.ru/81_md/tz/Taktichecie_znaki_81_md.html
Танки командования полка и разведрота http://niemirow41.narod.ru/81_md/tz/RR/razvedrota.html
Танки командиров батальонов http://niemirow41.narod.ru/81_md/tz/kommander/kommander.html
Первый танковый батальон http://niemirow41.narod.ru/81_md/tz/1tb/1_tb.html
Второй танковый батальон http://niemirow41.narod.ru/81_md/tz/2tb/2_tb.html
Третий батальон http://niemirow41.narod.ru/81_md/tz/3tb/3_tb.html
Четвертый батальон http://niemirow41.narod.ru/81_md/tz/4tb/4_tb.html
Неопознанные танки http://niemirow41.narod.ru/81_md/tz/NN/NN.html


I am interesteding Niemirow. Niemirow is the best in the world! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 1989
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.10 20:12. Заголовок: третий батальн,девят..


третий батальн,девятая рота

такой ракурс был?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 2588
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.10 22:51. Заголовок: volodia пишет: тако..


volodia пишет:

 цитата:
такой ракурс был?


Да

I am interesteding Niemirow. Niemirow is the best in the world! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 2189
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 12:42. Заголовок: http://s58.radikal.r..


место еще не определили
как вариант,возможно

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 1222
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 13:45. Заголовок: volodia пишет: как ..


volodia пишет:

 цитата:
как вариант,возможно


Да, это очень похоже на правду. Только непонятно, куда там столько проводов вело.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 697
Зарегистрирован: 16.03.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 13:53. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..


Сергей Лотарев пишет:

 цитата:
или это что-то немецкое едет?


Кроме повозок -ничего там не вижу. Колонна как колонна.
Сергей Лотарев пишет:

 цитата:
Только непонятно, куда там столько проводов вело.


Столбы треножные, похоже на воздушную проводную сеть.
Если это там, то в 3-4 км восточнее -Бжуховицы. А там - Штарм 6.
Так что....

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 1223
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 19:05. Заголовок: Karan пишет: Столбы..


Karan пишет:

 цитата:
Столбы треножные, похоже на воздушную проводную сеть.


Столбы в другую сторону - обычные.

А вот что за треножные - непонятно, нет фотографий, где они полностью были бы видны.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 701
Зарегистрирован: 16.03.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 20:34. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..


Сергей Лотарев пишет:

 цитата:
Столбы в другую сторону - обычные.


Да хоть бетонные. Ну столбы, и что - в период 39-41 соввласть не прокладывала линии связи?
На новом ракурсе видны треноги. Явная времянка. Времянку ставят в том числе, и резервируя старые линии, и прокладывая новые.
Зачем - см. мой предыдущий пост. Документ, подтверждающий наличие Штарма 6 в Бжуховицах, представлять надо или на веру?.

PS Если это фото сделано там, конечно.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 2223
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.10 21:33. Заголовок: распечатайте фото с ..


распечатайте фото с зданием.нужно будет Бойченко показать

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Сообщение: 993
Зарегистрирован: 23.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.10 18:12. Заголовок: У БТшки ромб на башн..

С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 2229
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.10 18:26. Заголовок: Алтын пишет: На Маг..


Алтын пишет:

 цитата:
На Магеров похоже не только Т-28 наступали

Солдаты 97 лпд ведут пленных танкистов


Откуда фото?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Сообщение: 995
Зарегистрирован: 23.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.10 18:30. Заголовок: volodia пишет: Отк..


volodia пишет:

 цитата:

Откуда фото?



С американского бея.

С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 2230
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.10 19:38. Заголовок: :sm12: а ссылочку?..


а ссылочку?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 997
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.10 21:19. Заголовок: Алтын пишет: С амер..


Алтын пишет:

 цитата:
С американского бея.


Посмотрел.
Там опять выступил небезызвестный Gamsdivision, которому мы обязаны фотографиями горящего Немирова, могилы на Схидных Валах и т. п.
Очень большая подборка, в том числе точно по Выступу - альпинисты, 97-я, Николаев, который Андрей раньше уже постил. Только вот про 97-ю на фото с танкистами не сказано ничего, так что не факт. Рядом - да, но там у него всё-таки изрядная каша.
http://shop.ebay.com/gamsdivision1944/m.html?_nkw=&_armrs=1&_from=&_ipg=&_trksid=p4340<\/u><\/a>
Да, на БТ - точный ромб, такого вроде у нас пока не пробегало.
Еще в подборке нашлось одно интересное фото:
<\/u><\/a>
На мой взгляд - чисто Брюховичи, мы вон на том противоположном берегу озера в прошлом году шашлыки под горилку употребляли.

По выжженной равнине
За цугом цуг
Идут по Украине
Солдаты группы "Юг"...
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 2231
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.10 21:33. Заголовок: Kolokol пишет: чист..


Kolokol пишет:

 цитата:
чисто Брюховичи

скорее нет,чем-да.это река,холмы очень высокие-горы.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 1679
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.10 21:57. Заголовок: Алтын пишет: На Маг..


Алтын пишет:

 цитата:
На Магеров похоже не только Т-28 наступали


Это не он же?
<\/u><\/a>

С нашими двигателями летают даже танки! @ В.Климов Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 818
Зарегистрирован: 16.03.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.10 22:13. Заголовок: Алтын пишет: У БТшк..


Алтын пишет:

 цитата:
У БТшки ромб на башне?


Он самый. Причем новый точно(если не считать известное фото БТ с ромбом на платформе -типа, одна машина, но это вряд ли).
Алтын пишет:

 цитата:
На Магеров похоже не только Т-28 наступали


Егор пишет:

 цитата:
Это не он же?


Он самый. Слишком много совпадений.
Но насчет Магерова... мало ли где, путь длинный.
Алтын пишет:

 цитата:
Солдаты 97 лпд ведут пленных танкистов


Да уж...

Спасибо за фото. Правда, теперь... ну, все поняли.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 3037
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.10 21:54. Заголовок: Существенно перерабо..


Существенно переработана, а практически с нуля создана по тактическим обозначения бронетехники 81 мд
http://niemirow41.narod.ru/81_md/tz/Taktichecie_znaki_81_md.html<\/u><\/a>

I am interesteding Niemirow. Niemirow is the best in the world! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 3110
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.10 21:35. Заголовок: Сделал вот такую схе..

I am interesteding Niemirow. Niemirow is the best in the world! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 3151
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.10 11:48. Заголовок: Существенно обновлен..

I am interesteding Niemirow. Niemirow is the best in the world! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 2471
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.10 13:39. Заголовок: 23 июня: марш корпус..


23 июня: марш корпуса для контратаки противника в направлении Крыстынополь, Каменка-Струмилова. Бои группы Лысенко в районе Радзехова с 11 тд

лучше расписать,какие дивизии и где были

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 3154
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.10 14:26. Заголовок: volodia пишет: лучш..


volodia пишет:

 цитата:
лучше расписать,какие дивизии и где были


Тоесть? Типа 8 тд тамто, 32 тд тамто, 81 мд тамто?

I am interesteding Niemirow. Niemirow is the best in the world! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 2472
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.10 14:44. Заголовок: типа того.Ведь тольк..


типа того.Ведь только мы знаем кто и где.а гости сайта нет

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 3158
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.10 08:15. Заголовок: Ну я пока не ставил ..


Ну я пока не ставил целью подробно делать раскладку кто где был

I am interesteding Niemirow. Niemirow is the best in the world! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 2473
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.10 10:42. Заголовок: все таки меня терзаю..


все таки меня терзают смутные сомненья,насчет 2-х батальонов 32 тд под Пархачем, южнее Кристинополя.Есть косвенные доказательства,что они
там были,но архивных материалов пока нет.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 3162
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.10 11:33. Заголовок: volodia пишет: все ..


volodia пишет:

 цитата:
все таки меня терзают смутные сомненья,насчет 2-х батальонов 32 тд под Пархачем, южнее Кристинополя.Есть косвенные доказательства,что они
там были,но архивных материалов пока нет.


Володя, я уже говорил, что нужно смотреть немецкие источники, хотя бы ИПД немецкой дивизии

I am interesteding Niemirow. Niemirow is the best in the world! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 3185
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.10 09:11. Заголовок: Поупражнялся в геогр..


Поупражнялся в географии Львовского выступа. Оказывается:

<\/u><\/a>

I am interesteding Niemirow. Niemirow is the best in the world! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 3186
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.10 09:15. Заголовок: Не менее интересна т..


Не менее интересна тема , как делилась территория ЛВ согласно планам прекрытия 6 армии.
Это:
-территория прилегающая к госгранице (со стороны противника)
-Пограничная полоса (делилась на три участка
-собственно внутренний район (можно сказать-тыловой)
<\/u><\/a>


I am interesteding Niemirow. Niemirow is the best in the world! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 1941
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.10 09:49. Заголовок: У слова "Розточь..


У слова "Розточье" есть эквивалент в русском языке?
Яндекс выдает только рекламу заповедника "Розточье".

С нашими двигателями летают даже танки! @ В.Климов Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 3191
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.10 09:54. Заголовок: Набери "Географи..


Набери "География Львовской области" :)

I am interesteding Niemirow. Niemirow is the best in the world! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 3192
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.10 09:58. Заголовок: Польские иллюстрации..


Польские иллюстрации
<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

I am interesteding Niemirow. Niemirow is the best in the world! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 1943
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.10 10:01. Заголовок: Спасибо. Расто́..


Спасибо.


 цитата:
Расто́чье (укр. Розточчя, польск. Roztocze) — суженная холмистая гряда 15—20 километров шириной и до 400 метров высотой, которая тянется в направлении от Львова (Украина) на северо-запад к Томашову, Щебрешину и Краснику (Польша). Над близлежащими равнинами — Надсянскою низменностью на юго-западе и Надбужанскою котловиной на северо-востоке Расточье поднимается на 100—150 м; на северо-западе оно соединяется с Холмской и Люблинской возвышенностями.

Расточье представляет собой несимметричную антиклиналь, составленную из меловых и миоценовых отложений, покрытых ледниковыми пластами и лёссом; его границы с Надсянской низменностью и Надбужанской котловиной покрываются с линией сбросов. Юго-западные склоны Расточья сравнительно прямолинейные, ступенчатые; северо-западные больше расчленены, есть горы-останцы. Воды с западных склонов Расточья стекают к Сяну по его притокам, рекам: Шкло, Вишня, Любачевка и Танва, с востока — к Вепрю и Западному Бугу по рекам Полтва, Рата, Солокия и Гучва; на юге Верешица течёт к Днестру, так что через южную часть Расточья проходит главный европейский водораздел между Чёрным и Балтийским морями.

Долины рек широкие, сравнительно заболоченные, кое-где созданы пруды (например, в долине Верешицы). Долины врезаются на 50—70 м, и поэтому Расточье имеет вид живописного эрозионного низкогорья. В местах накопления лёсса распространены большой овраги и балки, в накоплениях песков — эоловые формы (так называемая «львовская Сахара»). Преобладают светло-серые и серые лесные почвы, в низменностях — дерново-подзолистые, местами дерново-глеевые.

Расточье представляет собой климатическое, флористическое и фаунистическое пограничье. Оно является препятствием для западных и северо-западных ветров, которые приносят влагу в Галицию. Атмосферных осадков здесь много (более 700 мм), что служит причиной значительного накопления грунтовых вод на юго-западе гряды. На Расточье встречаются представители флоры и фауны Подолья, Полесья, Карпат, а также западноевропейские виды. Здесь проходят границы сплошного распространения ели, пихты, бука и лиственницы. Леса Расточья — смешанные (бук, ель, дуб), на песчаных массивах произрастают сосновые боры. Леса занимают около 40 % площади, пахотная земля 30 % всей площади. Населённые пункты и пути положены вдоль Расточья в основном в местах, где есть более доступный проход через гряду, это Львов, Жолква, Рава-Русская, Белжец, Томашув, Ивано-Франково, Немиров, Белограй и другие.



С нашими двигателями летают даже танки! @ В.Климов Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 3195
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.10 14:50. Заголовок: Восстановил фотогале..

I am interesteding Niemirow. Niemirow is the best in the world! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 3418
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.11 15:30. Заголовок: Обновления на форумн..


Обновления на форумном сайте


Первое обновление в этом году, и оно касается раздела БТ-7 М 81 моторизованной дивизии.
Много изменений на страничке http://niemirow41.narod.ru/81_md/tz/1tb/1_tb.html<\/u><\/a>
Уточнены тактические знаки танков и они перемещены на свои места.
1. Уточнен ТЗ на БТ из группы трех танков около дома судьи в Немирове. При детальном рассмотрении новых фотографий, определено, что один БТ из этой группы имеет ТЗ А-1, а два БТ А-3.
http://niemirow41.narod.ru/81_md/tz/1tb/bigg_A_1_3.jpg<\/u><\/a>
Соответственно скорректированная фотография перемещена в 1 взвод 1 роты 1 батальона. Это получается 3-й танк во взводе.
2. Определен ТЗ БТ№6 из раздела неопознанные танки . Тактический знак этой БТшки с сорванной башней на улице Магеровской в Немирове-А-2.
http://niemirow41.narod.ru/81_md/tz/1tb/big_A_2_5_Niemirow.jpg<\/u><\/a>
Это пятый танк из второго взвода 1 первой роты.
3.Определен ТЗ «неизвестного» №43. Тактический знак-Б-2, второй танк из второго взвода второй роты первого батальона
http://niemirow41.narod.ru/81_md/tz/1tb/bigg_B_2_2.jpg<\/u><\/a>
4. Определен ТЗ «неизвестного» №3. Это БТ с ТЗ А-3, третий взвод, первая рота первого батальона, подбитый на Схидных Валах в Немирове. Он занял освободившуюся ячейку под №3
http://niemirow41.narod.ru/81_md/tz/1tb/bigg_A_3_3.jpg<\/u><\/a>
5. Определен ТЗ «неизвестного №43». Этот БТ несет на себе «Б-2». Это второй определенный танк из второго взвода второй роты первого батальона.
http://niemirow41.narod.ru/81_md/tz/1tb/bigg_B_2_2.jpg<\/u><\/a>
6. Уточнен эпизод «неизвестного» №17. Рядом с этим БТ находится Т-34 из состава 3-го батальона 16 танкового полка 8 танковой дивизии.
http://niemirow41.narod.ru/81_md/tz/NN/smoll_N_17_Cherniljva.jpg<\/u><\/a>
7. Определен еще один танк (четвертый) из первого взвода второй роты первого батальона. Его тактический знак Б-1
http://niemirow41.narod.ru/81_md/tz/1tb/bigg_B_1_4.jpg<\/u><\/a>


I am interesteding Niemirow. Niemirow is the best in the world! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 2698
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.11 22:54. Заголовок: приводится фрагмент..


приводится фрагмент статьи бывшего начальника штаба 41-й сд полковника Н.Еремина, опубликованная в Военно-историческом журнале в 1959 году.
http://relicfinder.info/forum/viewtopic.php?f=58&t=79&start=120

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 3533
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.11 17:51. Заголовок: Обновления на форумн..


Обновления на форумном сайте
Егора можно поздравить не только с Днем Рождением, но и с его дебютом на форумном сайте, а именно с самостоятельно подготовленной статьей о корпусной эскадрилии 4 мк. Прошу!http://niemirow41.narod.ru/4_ARF_KOPS/4_AKD.html<\/u><\/a>

I am interesteding Niemirow. Niemirow is the best in the world! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 3547
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.11 22:02. Заголовок: Новости форумного са..


Новости форумного сайта 6.03.11

6. 03.11
Для начала уточняем местоположения некоторых танков БТ из 1-го батальона http://niemirow41.narod.ru/81_md/tz/1tb/1_tb.html<\/u><\/a>
Вторая рота, первый взвод «Б-1»
№3:БТ-7М. Местонахождение-предположительно район Яворова.Потерян 25-26.06.41.
http://niemirow41.narod.ru/81_md/tz/1tb/bigg_B_1_3.jpg<\/u><\/a>
№4:БТ-7М. Местонахождение-предположительно "старая граница" река Збруч, между Подволочиском и Оржеховец, местечко Мыслова. Потерян в первых числах июля 1941.
http://niemirow41.narod.ru/81_md/tz/1tb/bigg_B_1_4.jpg<\/u><\/a>
Вторая рота, второй взвод «Б-2»
№1:БТ-7М. Местонахождение-дорога рядом железнодорожным полотном. Район Доможир. Потерян 27-29.06.41. Рядом, с противоположной стороны дороги находится брошенная тридцатьчетверка из 32 тд.
http://niemirow41.narod.ru/81_md/tz/1tb/bigg_B_2_1.jpg<\/u><\/a>
Третья рота, первый взвод «В-1»
№4:БТ-7м. Местонахождение- сборный пункт аварийных машин,район немецкой колонии Хартфельд, восточнее Каменоброды, ныне часть села Речичаны. Потерян 26-27.06.41
http://niemirow41.narod.ru/81_md/tz/1tb/bigg_V_1_4.jpg<\/u><\/a>
№5:БТ-7м. Местонахождение- северная окраина Яворова, аэродром корпусной авиаэскадрилии 6 ск.
http://niemirow41.narod.ru/81_md/tz/1tb/bigg_V_1_5.jpg<\/u><\/a>

Третья рота, третий взвод «В-3»
№1 и 2:БТ-7м. На башне одного из БТ немецкие егеря написали дату-28.06.41. Район Женска Польска. [BR]
http://niemirow41.narod.ru/81_md/tz/1tb/bigg_V_3_1.jpg<\/u><\/a> [BR]http://niemirow41.narod.ru/81_md/tz/1tb/bigg_V_3_2.jpg<\/u><\/a>

Дополняем раздел «Неопознанные»
http://niemirow41.narod.ru/81_md/tz/NN/NN.html<\/u><\/a> новыми неопознанными танками БТ-7 81 моторизованной дивизии.
Для начала объединим танки № 11 и 28.
http://niemirow41.narod.ru/81_md/tz/NN/big_N_11_Jworow.jpg<\/u><\/a>
Это один и тот же танк, в Яворове, танк из третьего взвода неопределенной пока роты /Теперь заменим картинки танка №12
http://niemirow41.narod.ru/81_md/tz/NN/big_N_12_Jworow.jpg<\/u><\/a>
Становится понятно что это танк БТ-7 с зенитной турелью и, как ни странно с необычным тактическим знаком для 81 мд- цифрой 02 (возможно 82) в белом круге на корме танка и кормовой части башни. До 1.05.41 таких танков 81 мд не имела, но, после 1.05.41 она должна была получить 20 танков БТ из 8 тд. Возможно, что это танк из этой «двадцатки» на котором не успели поменять ТЗ.
Заполняем теперь пустую ячейку №3 [BR]
http://niemirow41.narod.ru/81_md/tz/NN/big_N_03_Niemirow.jpg<\/u><\/a>
Это БТ-7 с цилиндрической башней и поручневой антенной. Немиров, 04.06.41, перекресток около греко-католической церкви. Как и предыдущий БТ этот танк также несет на себе необычные для 81 мд знаки. Во первых знак национальной идентификации в виде красной звезды на бортах башни, а также большой красный ромб на корме башни. Возможно, что также как и предыдущий БТ он достался 81 мд от 8 тд после мая 1941.
Продолжение следует….


I am interesteding Niemirow. Niemirow is the best in the world! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 3552
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.11 11:44. Заголовок: Продолжение от 7.03...


Продолжение от 7.03.11

Заполняем ячейку №6, фотография нового БТ
http://niemirow41.narod.ru/81_md/tz/NN/N_06_big.jpg
Заполняем ячейку №28, фотография нового БТ в неизвестном населенном пункте
http://niemirow41.narod.ru/81_md/tz/NN/big_N_28.jpg
Теперь очередь доходит до пустой ячейки №43. Заполняем её
Бросается в глаза то, что ТЗ на БТ имеет свои особенности. Литеры не под ромбом, а находятся сбоку ромба
http://niemirow41.narod.ru/81_md/tz/NN/big_N_43.jpg
И, заканчивая процесс, добавляем ячейки №№46-50, в 46-й ячейки размещаем фотографию БТ в львовском техпарке
http://niemirow41.narod.ru/81_md/tz/NN/big_N_46.jpg
На этом все.


I am interesteding Niemirow. Niemirow is the best in the world! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Сообщение: 122
Зарегистрирован: 17.03.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.11 12:26. Заголовок: zampolit пишет: Зап..


zampolit пишет:

 цитата:
Заполняем ячейку №6, фотография нового БТ
http://niemirow41.narod.ru/81_md/tz/NN/N_06_big.jpg


а это разве не он?http://niemirow41.narod.ru/81_md/tz/1tb/bigg_V_1_2.jpg

http://photofile.ru/users/bj85/ Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 3553
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.11 13:22. Заголовок: BJ Действительно ДА..


BJ
Действительно ДА. Я не сопоставил. Спасибо, исправлю.

I am interesteding Niemirow. Niemirow is the best in the world! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 3574
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.11 18:51. Заголовок: Новости форумного са..


Новости форумного сайта от 10.03.11

Большое обновление фотографий личного состава 6-й армии.
На этой страничке «Противники» http://niemirow41.narod.ru/Protivniki/protivniki.html<\/u><\/a>
Добавлены фотографии: Комендантов 4 Струмиловского УРа генерал-майора Матыкина Ф.Н. и 6 Рава-Русский УРа полковник Сысоев Ф.С.
На страничке 41 стрелковой дивизии
http://niemirow41.narod.ru/41_sd/41_cd.html<\/u><\/a>
Добавлены фотографии: начальника штаба дивизии полковника Еремина Н. В., ст. инструктора политотдела майора Срыбник В. И., командир батареи 117 истребительно-противотанкового дивизиона ст. лейтенант Поприенко С.Г., командира разведроты 102 сп лейтенанта Адаменко Г.С.
На страничке 32 танковой дивизии
http://niemirow41.narod.ru/32_td/32_td_personnel.html<\/u><\/a>
Обновлена фотография начальника артиллерии полковника Матыш Степан Иосифовича
На страничке 8 тд
http://niemirow41.narod.ru/8_td/personnel/8_td_personnel.html<\/u><\/a>
Добавлены фотографии: военврача 3 ранга 8 мсп Клитина Софья Евгеньевна и механика водителя старшего младшего сержанта Чарыкова Михаил Павловича, ГСС.
На страничке 81 мд
http://niemirow41.narod.ru/81_md/personnel/81_md_personnel.html<\/u><\/a>
Добавлены фотографии: Командира танковой роты 58 отдельного разведбатальона старшего лейтенанта Бенькович Роман (Абрам) Ефимовича, командира танка 53 тп лейтенанта Гончар Сергей Сергеевича, его башенного стрелка сержанта Курбатова Павел Михайловича.
На страничке 4 мк
http://niemirow41.narod.ru/4_mk/4_mk.html<\/u><\/a>
Добавлена фотография заместителя по политической части командира 3 мцп батальонного комиссара Петровского Константин Остаповича


I am interesteding Niemirow. Niemirow is the best in the world! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 3203
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.11 15:30. Заголовок: Как в приказе было? ..


Как в приказе было? "... в направлении Нагачев, Залесска Воля.... выбросить за р. Сан..."
Вот Нагачев с "той", горнопехотной стороны, 25-26.06.1941.
<\/u><\/a><\/u><\/a><\/u><\/a><\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 640
Зарегистрирован: 18.10.08
Откуда: Украина, Золочев Львовской обл.
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.12 22:52. Заголовок: Из книги Ю.К.Стрижко..


Из книги Ю.К.Стрижкова'Герои Перемышля'

Найдено на pogranec.ru

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 3325
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.12 08:03. Заголовок: 81 мд http://niemiro..


81 мд http://niemirow41.narod.ru/81_md/personnel/81_md_personnel.html
не машало бы фото Пассарара вставить

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 250
Зарегистрирован: 13.09.10
Откуда: Израиль
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.12 12:24. Заголовок: Солонин начал вылажи..


Солонин начал вылаживать доки по выступу (ЖБД 17 А)
Я для себя почерпнул что 25.06 вечером 9пд всё ещё у Мостов Вельки .

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 6689
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.12 21:49. Заголовок: Лемзяк пишет: Солон..


Лемзяк пишет:

 цитата:
Солонин начал вылаживать доки по выступу (ЖБД 17 А)


Как всегда, комменты жгут не по детски.
А если обратиться непосредственно к ЖБД, то наглядно видно, КАК отличается информация в низовых
ступенях(полк-дивизия) от того, что доходит до верхник, в данном случае армии....
Вплоть до откровенной "пурги", которая там указана.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 251
Зарегистрирован: 13.09.10
Откуда: Израиль
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.12 21:49. Заголовок: Karan пишет: Как вс..


Karan пишет:

 цитата:
Как всегда, комменты жгут не по детски.



Я там сегодня тоже коментнул.Чтото тоже не пошло.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 6695
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.12 22:58. Заголовок: Лемзяк пишет: Чтото..


Лемзяк пишет:

 цитата:
Чтото тоже не пошло.


Там практически Политбюро, Ставка, Генштаб и "тайная вечеря" в одном флаконе, куда нам.... )))))))
Стратеги, епт... То матерят, что 4 мк выдвигался по одной дороге с востока на запад на Немиров, это плохо,
но зато такое же выдвижение этого же 4 мк с Яворова на Раву(по одной дороге же!) - это типа залог Победы.
Тему - что делал 4МК в Яворове опускаем как неважную при таких то раскладах. )))))))))))

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 252
Зарегистрирован: 13.09.10
Откуда: Израиль
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.12 12:58. Заголовок: Karan пишет: но зат..


Karan пишет:

 цитата:
но зато такое же выдвижение этого же 4 мк с Яворова на Раву(по одной дороге же!) - это типа залог Победы


И всё с уверенностью что эта экслюзивная простая мысля не посещала ни ставку ни Жукова ни Пуркаева.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 6696
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.12 14:36. Заголовок: Лемзяк пишет: И всё..


Лемзяк пишет:

 цитата:
И всё с уверенностью что эта экслюзивная
простая мысля не посещала ни ставку ни Жукова ни Пуркаева.


Послезнание - страшная штука.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 253
Зарегистрирован: 13.09.10
Откуда: Израиль
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.12 13:44. Заголовок: А в котором часу нем..


А в котором часу немцы вошли в Язув Старый? Чтото нигде не встретил этой информации.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 6697
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.12 14:30. Заголовок: Не ранее вечера 26.0..


Не ранее вечера 26.06. Точнее смотреть надо.
Кстати, часть 2-я.
http://www.solonin.org/doc_zhurnal-boevyih-deystviy-17-y2


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 254
Зарегистрирован: 13.09.10
Откуда: Израиль
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.12 16:20. Заголовок: 25/06 ".... 1 гп..


25/06 ".... 1 гпд занять высоты 277, 271, 273 вдоль дороги Немиров -Яворов фронтом на восток, а также фронтом на юг, рубеж Старый Язов, Чернилява"(Исаев) Ну нас пункты наверное (иск)


В. И. Афанасенко, А. Г. Евсеенко, Ф. М. Павлов. НА РУБЕЖАХ БЕССМЕРТИЯ"В 20.00 после бомбового удара и артиллерийской подготовки фашисты в четвертый раз атаковали в направлении Залужье, Чернилява. Полк подполковника С. X. Альбикова атаковали танки и мотопехота. Им удалось прорвать оборону полка и принудить его к отходу. "
32 тд атакует севернее высоты 277 от Коты на Вареницы, какбы с северо востока из леса у Шипки, Тышыки на запад.Если высоты 271 и 273 у Язова Старого у немцев а 32-я тд гораздо севернее у Басяков.То кто мешал немцам зайти в сам Язов .
И если атакована Залужье то чего Язов не взяли ?

Часть 2 17А уже прочитал.
А на форуме в коментах по 1-й части я единственный с отрецательной оценкой .За что не пойму вроде и писал не много и высказывался нейтрально .Но совет, от Солонина, не тратить время принемаю.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 6698
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.12 20:08. Заголовок: Лемзяк пишет: То кт..


Лемзяк пишет:

 цитата:
То кто мешал немцам зайти в сам Язов .
И если атакована Залужье то чего Язов не взяли ?


Немцы не идиоты "прыгать" на то место, откуда у русских выползают десятки танков.
Яворов южнее, и захвачен был раньше Я-С. Получив по морде, дальше уверенно не пойдешь,
вот это тот самый случай. А 1-й ГПД не с руки переть вперед без оглядки. Дождались отхода противника - вошли.
Лемзяк пишет:

 цитата:
на форуме в коментах по 1-й части я единственный с отрецательной оценкой .За что не пойму вроде и писал не много и высказывался нейтрально .Но совет, от Солонина, не тратить время принемаю.


За то самое, что попытались этим "аборигенам" азбучные истины показать, для начала. А то кругозор у них по ходу, в пределах выкладываемых доков - каждый раз, как первый.
Не тратить время? Не знаю - там пара человек вполне адекватны. Просто Вам досталось больше - системно зашли. на "святое" покусились.
Но комменты жгут: "абориген" пишет:
4 АК согласно приказу перешел к обороне. Окруженные в районе Магеров части были деблокированы.
Конечно, ведь танки 81 мд рванули на Немиров...

Дейтсвительно - чего то они 26-го то на Немиров рванули?!
Вот мне реально непонятно: 2012 год на дворе - Инет рулит только что не с унитазного бачка, книжных магазинов - полно: так нет
придуманные идеи живут и побеждают.
Кстати говоря, мне интересно - комменты пройдут хотя бы в русле "как гад Жуков и поганая РККА просрали Победу к 1-5 июля 41-го"
или неизбежно скатятся к "кровавая гебня во Львове"?

В общем - это из разряда того, что "ссы в глаза- божья роса". Даже если сам Алоизыч им в красках и на карте все расскажет.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 255
Зарегистрирован: 13.09.10
Откуда: Израиль
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.12 10:23. Заголовок: Я чего про Язов Стар..


Я чего про Язов Старый спрашиваю.
25.06 вокруг Яворова было 6 ть наших артполков.Два из них (у Черниляв и Язова Старого "НА РУБЕЖАХ БЕССМЕРТИЯ") могли поддержать атаку танков 32-й тд.Но полк от Чернеляв в 18 20 скорее всего снялся и уходил из под удара.Так я пытаюсь выяснить о артполке в Язове ,когда снялся .

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 3654
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.12 11:02. Заголовок: http://i006.radikal...




напомните,какие артполки были в районе Чернилявы ?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 256
Зарегистрирован: 13.09.10
Откуда: Израиль
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.12 11:40. Заголовок: "Действия дивизи..


"Действия дивизии поддерживали три гаубичных полка — 229-й и 445-й корпусные, 324-й большой мощности РГК Их огневые позиции находились в районах Язув Старый, Чернилява и Яворов-Вильшаница".(РУБЕЖАХ БЕССМЕРТИЯ)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 6700
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.12 12:08. Заголовок: Лемзяк пишет: 324-й..


Лемзяк пишет:

 цитата:
324-й большой мощности РГК


Этот на БМах. 1 гаубицу он там потерял.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 257
Зарегистрирован: 13.09.10
Откуда: Израиль
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.12 12:19. Заголовок: 23.06 "К 22.00..




23.06 "К 22.00 ее части закрепились на рубеже: Пшеязд, Драгомышль, Кохановка, Вулька Расновска. 229-й корпусной артиллерийский полк подполковника Ф. Я. Винарского занял огневые позиции в районе села Язув Старый, а 445-й корпусной тяжелый артиллериский полк подполковника Г. Д. Кулешова — в районе Чернилява."(РУБЕЖАХ БЕССМЕРТИЯ)


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 6701
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.12 12:29. Заголовок: Сводка Штабарта 6А о..


Сводка Штабарта 6А от 23.06. 20 ч.30 минут.

Смотрим 229 КАП.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 258
Зарегистрирован: 13.09.10
Откуда: Израиль
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.12 13:53. Заголовок: а 445-й корпусному п..


а 445-й корпусному повидимому около 21 00 25.06 вышел приказ поддержать 8 мсп у Цинюв, Грудек Ягельоньски .Где и когда он получил такой приказ .


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 6709
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.12 15:13. Заголовок: Лемзяк пишет: а 445..


Лемзяк пишет:

 цитата:
а 445-й корпусному повидимому около 21 00 25.06


21.30 27 июня. Приказ №10 Штаба корпуса. И не только 8, но и 202 мсп.
Так называемая мотострелковая группа 4-го МК.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 259
Зарегистрирован: 13.09.10
Откуда: Израиль
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.12 15:38. Заголовок: Приказы 8 мсп и 202 ..


Приказы 8 мсп и 202 выщли 25.06 около 21 00 а артполкам пока самое ранне это
БОЕВОЙ ПРИКАЗ № 004. ШТАРМ 6 БЖУХОВИЦЕ. 26.6.41 03.30
но я думаю распоряжения им вышли одновременно с распоряжениями 8 му и202.Но если мотополки могли получить их сразу то 445 кап находящийся гдето у Яворова да ещё наверное в ходе смены позиций(отступления) .

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 6710
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.12 15:58. Заголовок: Лемзяк пишет: Прика..


Лемзяк пишет:

 цитата:
Приказы 8 мсп и 202 выщли 25.06 около 21 00


Приказ о занятии позиций и готовности действовать в указанном районе - приказ №10 от даты,
которую назвал выше. Штарм - это хорошо. Но, слава богу, что в данном случае - есть приказ штаба корпуса.
Приказ армии 8 мсп мог получить сразу, поскольку находился там же. Но в район обороны прибыл только к 6.30
26.06. И то 2 батальонами из трех. 202 мсп тоже мог получить приказ от армии быстро - поскольку еще на 18.00
26.06. в расположении корпуса не был. И т.Власов просил таки его вернуть ввиду отсутствия пехоты.
445-й отходил и в район обороны не прибыл.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 260
Зарегистрирован: 13.09.10
Откуда: Израиль
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.12 14:44. Заголовок: Солонин начал вылажи..


Солонин начал вылаживать.
Журнал боевых действий 49-го горно-пехотного корпуса вермахта


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 6722
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.12 17:40. Заголовок: Лемзяк пишет: Журна..


Лемзяк пишет:

 цитата:
Журнал боевых действий 49-го горно-пехотного корпуса вермахта


Спасибо, там пока тихо будет - до 25-го особо ничего и не было. Вот потом "понесется в колхозе песня"!
Опять в сотый раз окружат и уничтожат всю 81-ю мд. Кстати - жаль, не зареген там - чтоб ткнуть этого г-на
в его писанину про окружение 81 мд под Немировым. С цитатой из него же про упоминание оного в ЖБД 17А всего два раза.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 6737
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.12 12:25. Заголовок: Karan пишет: Вот по..


Karan пишет:

 цитата:
Вот потом "понесется в колхозе песня"!
Опять в сотый раз окружат и уничтожат всю 81-ю мд.


Почти угадал, но, судя по всему, "Остапа несло"....

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 261
Зарегистрирован: 13.09.10
Откуда: Израиль
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.12 17:51. Заголовок: ЖБД 49 "16:00 Ко..


ЖБД 49 "16:00 Командир корпуса отдал по телефону следующий приказ лично генерал-майору Ланцу (командир 1 гпд - М.С.): Батальону Фляйшмана наступать через высоту 240 в направлении на высоту 273, 1 км к юго-западу от Лесок (н.п. в 4 км северо-западнее Яворов - М.С.), чтобы снять давление на левый фланг 68 пд. Генерал-майор Ланц сообщает, что наступление на высоту 240 уже идёт и будет продолжено до высоты 273.

257 пд Расположение артиллерии: 1 дивизион лёгких гаубиц к северо-западу от Поруденко, 1 дивизион лёгких гаубиц в 1 км к востоку от Поруденко, дивизион тяжёлых гаубиц к югу от Поруденко.Дивизия выходит в 17:00 силами одной полковой группы, поддержанной двумя дивизионами лёгких и одним дивизионом тяжёлых гаубиц, на опушку леса к югу от Яворов."

Эти действия 1 гпд и 257 пд действительно заставляют 97 сд и 81 мсд отходить.Пытаться вырваться из мешка.
Понятен и удар нашей 32 тд ,с 14 00 развернулись но наступать без пехоты не хотели пожгут.Но когда 1 гпд попёрла через Чернелявы на Яворов.Выхода небыло надо было выручать и пошли танкина на Вареницу.

Не понятен выбор направления контр удара 97 сд и 81 мсд.С такими небольшими силами замах большой.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 6739
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.12 19:09. Заголовок: Лемзяк пишет: .С та..


Лемзяк пишет:

 цитата:
.С такими небольшими силами замах большой.


А они знали о том, кто против них и сколько? Выбор то грамотный, в стык.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 6748
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.12 18:28. Заголовок: И цирк не уехал, и к..


И цирк не уехал, и клоуны снова на арене...
Вот и к 81-й мд вернуться пришлось!
А как не вернуться? если

Как же так?! Ведь в далеком 2008 году


Нам же сообщили иное? Долгих, долгих 4 года шел к этому факту автор процитированного: через закрытые архивы,
через аллергический кашель и чих, бережно сметая пыль с пожелтевших страниц....
Не забывая, правда, радостно упоминать про сие окружение во всех своих плодимых переизданиях....
"Ничего личного, просто бизнес" - понятно, кушать то надо....
В комментах по теме репризах униформистов во время шоу-программы проанонсировано
выкладывание отчета о БД уже 8-й танковой дивизии. Вот это будет, думаю, апофеоз....
Там будет все - разрыв шаблонов, новые познания в географии, развенчание всего и вся....

Ну и ждем 2016 год. Думаю, к этому времени очередная порция того, что давно известно всем,
кого действительно интересует "как было" - будет преподнесена как "Нам все врали-2016".
Примером этому - коммент некоего Олега - "ну как же - вот документ - а ответа нет"... Печалька....
Действительно - "где же этот шекель?" Впору позавидовать: "блажен, кто верует - тепло ему на свете"...


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 262
Зарегистрирован: 13.09.10
Откуда: Израиль
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.12 18:00. Заголовок: ЖБД 81 мсд 23/06 ..


ЖБД 81 мсд
23/06
"В течение дня части оставались в р-не сосредоточения. Авиация противника производила неоднократные налеты на район сосредоточения. Огнем 79 ОЗАД сбит один истребитель и один бомбардировщик.

1. В 8:30 дивизия в составе 1-го и 4-го батальонов 53 ТП (а где еще два танковых батальона полка? одна рота оставлена во Львове, другая воюет на яворовском шоссе восточнее Радымно, где остальные? - М.С.), двух дивизионов 125 АП, 8-й стрелковой роты 323 МСП (один батальон полка под Радеховым, второй у границы - М.С.), 58-й разведбат, батарея 84 ПТД, выступила в район лес ДОБРОСИН, ЗАЖИЩЕ, ЗАВАДЫ"

Тут панимай как хочеш.Что имелось ввиду части остовались в течении дня если следующим абзацем части нигде не аставались а маршировали.Или после маша остовались в новомр-не сосредоточения.Но это уже вечер тохе на течение дня не тянет.Можно было бы решить что фраза относится к предыдущему дню так нет,абзацем выше о бое в течении дня 23.06 отряда Лысенко.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 6751
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.12 20:22. Заголовок: Лемзяк Коллега - я ..


Лемзяк
Коллега - я не узнаю Вас в гриме Вас по почерку!
За Вами никогда не водилось не водилось огромного количества
ошибок и панической спешки в постах. Какая бы острота в теме не была.
Что случилось?


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 263
Зарегистрирован: 13.09.10
Откуда: Израиль
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.12 08:51. Заголовок: Ну "никогда "..


Ну "никогда " это сильно.Ошибки и опечатки это давняя хроническая моя болезнь.
Сообщение написал и вдруг надо было убегать ,а править не случилось.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 264
Зарегистрирован: 13.09.10
Откуда: Израиль
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.12 13:18. Заголовок: ЖБД 81 мсд"Прика..


ЖБД 81 мсд"Приказ МК-4 за №03 от 22.6. 18:00. Приказ Штадива 81 за №02 от 22.6 22:50

323 СП (без двух батальонов) с 1-м дивизионом 125 АП, 1-й батареей 84 ПТД, сапр. 48 инжбат, посадив одну роту пехоты на танки 53 ТП, в готовности действовать в направлении: ЯВОРУВ, КРАКОВЕЦ, РАДЫМНО во взаимодействии с 53 ТП и 8 ТД.

5. 53 ТП двигаться за 323 МСП и во взаимодействии с 323 МСП и 8 ТД уничтожить противника в р-не ДУНЬКОВИЦЕ"
Интересно рота из 323 сп должна была сесть на броню уже до марша?Или сесть должны были только в Яворов("в готовности действовать в направлении: ЯВОРУВ, КРАКОВЕЦ, РАДЫМНО" тут Яворов как исходный пункт.)
Успели ли двинуться.?("81 МСД оставались в занимаемом районе в готовности к действию "эта строка не вносит ясности ,не понятно до какого момента оставались ).

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 3658
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.12 15:48. Заголовок: по закону жанра Марк..


по закону жанра Марка Солонина должно начать "колбасить".Аж интересно,что он ответить ... http://www.solonin.org/doc_razgrom-4-go-mehkorpusa-v/cmnts/2

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 6757
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.12 19:26. Заголовок: Лемзяк пишет: Интер..


Лемзяк пишет:

 цитата:
Интересно рота из 323 сп должна была сесть на броню уже до марша?Или сесть должны были только в Яворов("в готовности действовать в направлении: ЯВОРУВ, КРАКОВЕЦ, РАДЫМНО" тут Яворов как исходный пункт.)
Успели ли двинуться.?("81 МСД оставались в занимаемом районе в готовности к действию "эта строка не вносит ясности ,не понятно до какого момента оставались ).


Проблемы тут нет - достаточно понимать, где была 81 мд в это время. До Яворова еще доехать надо. Как - в приказе и излагается.
Он не исходный пункт. Исходный - это Янов - то место, где 81 мд и была.
Что до - "оставалась" - не достаточно ЖБД-81. Есть ЖБД ниже, есть вообще полковые документы - приказы, сводки и пр.
Вот там то и показано: кто, куда, как и в каком построении шел. Это "серьезным людям" первичные документы - достаточны,
а нам-то, "мурзилкам" - нам мало...

Но Вы правы - надо поактивнее быть. Пора уже сделать путеводитель по хронологии событий последней декады июня.
Это наше упущение, ибо "пляски на костях" уже .......надоели.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 6759
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.12 09:56. Заголовок: Лемзяк Чтобы не быт..


Лемзяк
Чтобы не быть голословным:
Karan пишет:

 цитата:
не достаточно ЖБД-81. Есть ЖБД ниже, есть вообще полковые документы - приказы, сводки и пр.
Вот там то и показано: кто, куда, как и в каком построении шел.



Вот скан ЖБД дивизии со ссылкой на приказ:

А вот сам приказ.


Несколько полнее и понятнее, не так ли?

Спасибо: 1 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 265
Зарегистрирован: 13.09.10
Откуда: Израиль
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.12 10:08. Заголовок: Да ,так действительн..


Да ,так действительно понятнее.Приказ штакора от 18 00 не предписывал начать движение.И следующий по номеру приказ уже двигаться на Добросин.

По 24.06 .Ешё во второй половине дня 23.06 было распоряжение штарма "Командиру 4-го механизированного корпуса
Во изменение отданного распоряжения командующий армией требует нанесения против пархачской группировки короткого удара, после чего, не оставляя для 3-й кавалерийской дивизия мотополков, сосредоточиться в районе Вионзова, лес западнее Жулкев, Блыщыводы.
81-й моторизованной дивизии после удара сосредоточиться в лесу 3 км восточнее Шкло........"
Там уже предпологается 81ю переместить с правого на левый фланг армии.Но удар на Пархач не состоялся .Но вечером дивизия на Шкло не идёт.
Рано утром 24.06 дивизия получает приказ уничтожить врага в р-не Немирова.Немиров ещё не занят. 159 сд на раннее утро ещё в Верхорат и предпологается её наступление на Брусно.Наверно предпологалось помочь стрелковым дивизиям сомкнуть фланги.
Танковые дивизии ещё не решили перебрасывать к Яворову.Такое решение принято штармом около 7 00 24 .06.
Приказ №2.Там же изменение задач и для 81 мсд,заняться сначало Краковцом вместе с другими диавизиями корпуса ,а потом заняться "Немировым "всем корпусом..В приказе 159 сд наступать на Брусно хоть на 8 00 в сводке уже отмечается что она отступает с утра.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 6802
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.12 13:08. Заголовок: Интересные виды копы..


Интересные виды копытных бронетехники водились у КА в июне 41-го....

Из материала журнала War Illustrated от 01.08.41.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 6841
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.12 22:31. Заголовок: Интересно, где это м..


Интересно, где это может быть, что на арке приветственный текст набран только немецким?


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 6932
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.13 18:06. Заголовок: Отпишу сюда, поскльк..


Отпишу сюда, поскольку там это и было. Хоть и в разных местах.
Некий постфактум - эвакуация РАДом танков КА.
35-е понятно, а вот 34-ка интересна: ранняя, но вот чья - неясно. То ли 8-я тд. то ли 12-я.

PS 35-е удалось взять?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 295
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: Россия, Борисоглебск, Воронеж. обл.
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.13 21:27. Заголовок: Karan пишет: 35-е у..


Karan пишет:

 цитата:
35-е удалось взять?


Да, Сергей в торгах победил.

Karan пишет:

 цитата:
эвакуация РАДом танков КА


По крайней мере об эвакуации Т-35 на этих фото речь не идёт (может и хотели, но не получилось ). Как минимум чуть ли не год не то что танки, но даже и снятые гусеницы рядом со своими машинами пролежали.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 6935
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.13 21:55. Заголовок: vladimir пишет: По ..


vladimir пишет:

 цитата:
По крайней мере об эвакуации Т-35 на этих фото речь не идёт (может и хотели, но не получилось ).


А хотели то что они в таком случае? "Потрахаться" по-настоящему? Не смеши.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 296
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: Россия, Борисоглебск, Воронеж. обл.
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.13 22:30. Заголовок: Karan пишет: А хоте..


Karan пишет:

 цитата:
А хотели то что они в таком случае


На многих танках Т-35 "случайным образом" почему-то пропадали гусеницы. А сами танки ещё долго мелькали на фото без оных. Возможно, и в этом случае "был заказ" именно на гусеницы (не знаю почему, может из-за металла в их составе), но по каким-то причинам немцам даже и эти гусеницы не понадобились. Во всяком случае, по многочисленным фото доказывается факт того, что после снятия этих гусениц, танки простояли в прежних местах не менее года. Поэтому в предыдущий раз я и написал в скобках: "может и хотели, но не получилось". Во всяком случае, это "не получилось" (а может и "отбой" дали сверху) прослеживается на нескольких Т-35.
А про то, что "верхи" могли дать отбой, то здесь разговор особый. Сначала им "захотелось", а потом "расхотелось" по объективным с их точки зрения причинам. А "рядовой" обязан выполнить. В Армии существует высказывание: "Нет невыполнимых задач, для тех, кто самолично их не исполняет".

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 800
Зарегистрирован: 18.10.08
Откуда: Украина, Золочев Львовской обл.
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.13 16:19. Заголовок: vladimir пишет: На ..


vladimir пишет:

 цитата:
На многих танках Т-35 "случайным образом" почему-то пропадали гусеницы. А сами танки ещё долго мелькали на фото без оных


Для гусеницы от БТ ,которую мы с Андреем и Денисом смотрели,
было придумано более банальное применение - ограждение
навозной кучи.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 6945
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.13 21:49. Заголовок: scharm пишет: мы с ..


scharm пишет:

 цитата:
мы с Андреем и Денисом смотрели,


Дениса не было. Замполит был. Когда я осенью 11-го приезжал.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 1967
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.13 10:23. Заголовок: Из обсуждавшейся под..


Из обсуждавшейся подборки 3-го тп:

Все четверо находятся в базе Фольксбунда. У всех дата гибели 22.06.41, место гибели:
i.d.Ziegelei am San ostw.Jaroslau - "на кирпичном заводе на Сане восточнее Ярослава"
место захоронения - Перемышль.
А что за кирпичный завод, и что там было, известно?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 7176
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.13 10:55. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..


Сергей Лотарев пишет:

 цитата:
что за кирпичный завод, и что там было, известно?


Восточная окраина Ярослава, все верно, кирпичный завод. С 68-й, по ходу, камрады. 169-й пп.
В Перемышль, по ходу, с тех мест и возили.
ШТУГовец из 243-го тоже в Перемышле.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 7638
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.13 23:44. Заголовок: "Ахт-Ахт" во..


"Ахт-Ахт" во Львове.



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 2019
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.13 14:57. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..


Сергей Лотарев пишет:

 цитата:
Из обсуждавшейся подборки 3-го тп


Наконец, дошли руки всю подборку сформировать из нескольких кусков и выкупленных у продавца задников и пронумеровать. Более 250 снимков, из них по Львовщине более 60.
Можно скачать здесь:
http://files.mail.ru/26FD173AB3A74320803D7743B7BE5A12
Часть снимков из Городка пронумерованы приблизительно - они из той же подборки, но шли без задников и пронумерованы с опорой на соседние с известными номерами. Дело осложняется тем, что в Городок танкисты немцы ездили минимум два раза, в июле и в августе. Некоторые снимки без задников могли быть сделаны в любую из этих поездок.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 7774
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.13 21:33. Заголовок: Многовато недавно по..


Многовато недавно появилось фото с аннотацией "раум Львов". Терзают меня смутные сомнения, что это выступ.
А вот рядом - быть может.

И примыкающие к ним же "по продавцу"(кроме БТ - все с такой же аннотацией)



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 4298
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.13 22:27. Заголовок: Треугольник на автом..


Треугольник на автомобиле интересный. Первый раз такой вижу

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 4326
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.13 20:35. Заголовок: По ряду причин решил..


По ряду причин решил пролистать Попеля и его записки.
Внимание привлек описываемый им эпизод в Яворове:
В Яворове немцев не было. Город подвергался следовавшим один за другим артиллерийским и воздушным налетам. Штаб стрелкового корпуса забрался в глубокий подвал под костелом. Мы долго спускались по крутой каменной лестнице. После улицы здесь казалось особенно темно. Одна-единственная лампочка болталась на наскоро протянутом проводе в центре большой сводчатой комнаты.
.....
разыскал комкора, представился. Тот оторвался на минуту от карты, снял очки:
— А, ждем, ждем. Скорее бы уж танки подошли... И снова заправил за уши роговые оглобли, склонился над десятиверсткой:
— Простите. Замполит ознакомит вас с обстановкой...


Смутили два момента:
-странное поведение комкора, по сути проигнорировавшего появление представителя штаба мехкорпуса
-собственно внешний вид персонажа, отличительной чертой которого были очки

Если Попель описывает Алексеева, то он выставляет его в довольно странном свете
Если это не Алексеев (а Алексеев действительно в тот момент был в госпитале далеко-далеко от Яворова), то кто тогда этот человек в очках?
Рихтер? Но на известных фотографиях он без очков, Варенников-врядли. Вымышленный персонаж? Но по идее он должен был иметь подоснову.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 2037
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.13 21:20. Заголовок: zampolit пишет: -со..


zampolit пишет:

 цитата:
-собственно внешний вид персонажа, отличительной чертой которого были очки


А Власов где в это время был?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 7886
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.13 21:28. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..


Сергей Лотарев пишет:

 цитата:
А Власов где в это время был?


В Жовкве. Условно. Условно=5-10 км рядом.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 2038
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.13 21:36. Заголовок: Karan пишет: В Жовк..


Karan пишет:

 цитата:
В Жовкве. Условно. Условно=5-10 км рядом.


Просто мало ли как в памяти у Попеля могли комкоры наслоиться, у него много напутано по персоналиям. А очки - деталь запоминающаяся. Другое дело, что в Жолкве Попель очень вряд ли появлялся.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 4327
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.13 21:37. Заголовок: Сергей Лотарев Всет..


Сергей Лотарев
Всетаки описывается командир стрелкового корпуса. Или его И.О.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 2040
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.13 21:43. Заголовок: zampolit пишет: Все..


zampolit пишет:

 цитата:
Всетаки описывается командир стрелкового корпуса. Или его И.О.


Я поэтому выше и писал про возможное наслоение в памяти.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 7887
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.13 23:17. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..


Сергей Лотарев пишет:

 цитата:
А очки - деталь запоминающаяся.


Пыль, дым, танки для прикрытия/обеспечения - вряд ли они чем отличались - командиры СК и МК.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 8076
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.13 23:05. Заголовок: Основная часть этих ..


Основная часть этих фото шла с аннотацией Rollbahn Sud.



Артиллеристу - вечная память!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 8109
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.13 23:08. Заголовок: Kreminicz-Foto Судя ..


Kreminicz-Foto
Судя по коверканию названия - а не Кременец ли это?

Если так, то машина из состава 37-й тд.

По крайней мере, дома не противоречат:


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 2064
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.13 10:11. Заголовок: Karan пишет: Kremin..


Karan пишет:

 цитата:
Kreminicz-Foto
Судя по коверканию названия - а не Кременец ли это?


И название очень близкое, и дома образцово однотипные, так что это Кременец в той степени, в которой не ошибся автор подписи.
Единственное замечание - это может быть и танк 12-й тд, она ведь туда в беспорядке отступала от Бродов, насколько я помню. А Т-26 в ней должно было быть с полсотни, как было в 1940.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 8110
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.13 10:29. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..


Сергей Лотарев пишет:

 цитата:
она ведь туда в беспорядке отступала от Бродов, насколько я помню


От Лешнюва и Ситно она выходила в район Подкамень.


А в Кременце была оставлена часть 37-й, т.н. "кременецкая группа", в коей точно были 9 Т-26.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 318
Зарегистрирован: 13.09.10
Откуда: Израиль
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.13 11:23. Заголовок: А в 14-й КД какие та..


А в 14-й КД какие танки были?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 8112
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.13 11:58. Заголовок: Лемзяк пишет: А в 1..


Лемзяк пишет:

 цитата:
А в 14-й КД какие танки были?


Вот этого не знаю, но можно предположить, что, скорее всего, БТ


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 319
Зарегистрирован: 13.09.10
Откуда: Израиль
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.13 12:55. Заголовок: T-26 такой танк ,что..


T-26 такой танк ,что и в разведбатах стрелковых дивизий мог оказаться.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 8114
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.13 12:58. Заголовок: Лемзяк пишет: T-26 ..


Лемзяк пишет:

 цитата:
T-26 такой танк ,что и в разведбатах стрелковых дивизий мог оказаться.


Мочь то он мог, но пока из всех предположений точно известно, что Т-26 в Кременце были в составе 37-й.
Дома вряд ли уцелели, но попробовать привязат ьв теории можно, это бы дало понимание маршрута/направление движения.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 8181
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.13 23:59. Заголовок: Karan пишет: Судя п..


Karan пишет:

 цитата:
Судя по коверканию названия - а не Кременец ли это?



Она же

или вторая?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 8230
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.13 22:20. Заголовок: Львов, июль 41-го. h..


Львов, июль 41-го.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 3035
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.14 18:46. Заголовок: Karan пишет: Она же..


Karan пишет:

 цитата:
Она же или вторая?



На башне большой белый треугольник, мне не показалось?

С нашими двигателями летают даже танки! @ В.Климов Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 8257
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.14 21:29. Заголовок: Егор пишет: На башн..


Егор пишет:

 цитата:
На башне большой белый треугольник, мне не показалось?


нет, присутствует. Так ЗВО. Он общий...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.14 23:26. Заголовок: Если не в тот раздел..

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 8593
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.14 23:28. Заголовок: Это дубль ранее уже ..


Это дубль ранее уже бывшей подборки фото 125-й пехотной дивизии. Какие-то фото новые.
http://nemirov41.forum24.ru/?1-4-0-00000081-000-0-0-1390851514
В ветке есть и краткий путеводитель по этим фото.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.14 22:18. Заголовок: Посмотрел.Спасибо,оч..


Посмотрел.Спасибо,очень интересная подборка.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 8609
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.14 22:03. Заголовок: Ранее не встречалось..


Ранее не встречалось, чтобы Янов называли "юденштадтом".


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 2139
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.14 02:44. Заголовок: Karan пишет: Ранее ..


Karan пишет:

 цитата:
Ранее не встречалось, чтобы Янов называли "юденштадтом".


Может, подразумевается, что на снимке еврейская часть Янова? Хотя сколько того Янова, чтоб у него были разные части...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 8614
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.14 23:57. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..


Сергей Лотарев пишет:

 цитата:
Может, подразумевается, что на снимке еврейская часть Янова?


Не, квартал был, точно. Но это стандарт для Галиции. Может, их обилие надоумило?
Так перед этим Яворов был. Странно.(Хотя, может есть и фото с таким же подтекстом и по нему).

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 3161
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.15 21:58. Заголовок: Почти круговой отсъе..


Почти круговой отсъем БА-10М
А из информации только то, что в полосе 4 ГПД.




С нашими двигателями летают даже танки! @ В.Климов Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 3167
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.15 14:47. Заголовок: СТЗ-5 на обочине. ht..


СТЗ-5 на обочине.


С нашими двигателями летают даже танки! @ В.Климов Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.15 15:38. Заголовок: Танкісти





Доброго дня шановні учасники форуму! Побачив ваш форум і вирішив написати .Хочу поділитися з вами такими фотографіями. Попали мені в руки від одного старожила з мого села(Словіта Золочівського р-ну Львівської обл.). На світлинах - солдати Вермахту і танкісти, які квартирувалися вдома в старожила. Фото чудом вціліли, дідусь переховував їх в коморі.
Вибачте, якщо не по темі. Модератор якщо потрібно перемістіть тему., я новичок). Наперед вдячний і з повагою NazarG

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 9357
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.15 15:51. Заголовок: NazarG пишет: Вибач..


NazarG пишет:

 цитата:
Вибачте, якщо не по темі. Модератор якщо потрібно перемістіть тему., я новичок).


По теме, пока тут оставлю -разве что потом в другую перенесу, по 44-му году.
Исправил код фото



Интересно, когда сделано фото.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 3174
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.15 09:46. Заголовок: Извещение о смерти У..


Извещение о смерти Ульриха Бауэра, горнопехотинца.
Погиб 28 июня в боях за Львов.


С нашими двигателями летают даже танки! @ В.Климов Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 9452
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.15 11:53. Заголовок: Егор пишет: Извещен..


Егор пишет:

 цитата:
Извещение о смерти Ульриха Бауэра, горнопехотинца.




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 3179
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.15 13:10. Заголовок: Еще один горнопехоти..


Еще один горнопехотинец.



С нашими двигателями летают даже танки! @ В.Климов Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 9471
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.15 13:15. Заголовок: Егор пишет: Еще оди..


Егор пишет:

 цитата:
Еще один горнопехотинец.


Странно, но его в ФБ нет.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 3180
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.15 13:21. Заголовок: А как ты его фамилию..


А как ты его фамилию прочел?
Я в этом шрифте запутался.

С нашими двигателями летают даже танки! @ В.Климов Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 9472
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.15 13:37. Заголовок: Traunspurger..


Traunspurger

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 3181
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.15 13:42. Заголовок: Может быть Сraunspur..


Может быть Сraunspurger?

С нашими двигателями летают даже танки! @ В.Климов Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 9558
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.16 15:51. Заголовок: http://moypolk.ru/so..


http://moypolk.ru/soldiers/tarasenko-makar-ivanovich

По ссылке страница ветерана, на которой приведены сканы его записок.
Тетрадные листы. Начинал войну он в 159-й сд. Дислоцировались в Здрое.

Как обычно, много интересных деталей, подробностей. Учитывая, что в плен он попал под Уманью.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 3220
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.16 11:33. Заголовок: Последнее видео, ссы..


Последнее видео, ссылку на которое дал Андрей, дополнило картину.

БА-10М встречался ранее:

В том числе в снимках из Львовского выступа. Этот снимок был в подборке 257 ПД:


На видео он следует сразу за кадрами с дорожным указателем: "Львов - 80 км, Краковец - 12 км.", но до Гродека.


С нашими двигателями летают даже танки! @ В.Климов Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.16 17:13. Заголовок: итоговые донесения з..


итоговые донесения за 23.6.41 немецкой 11 танковой дивизии в штаб 48 корпуса и 1 тгр.


перевод будет.

че-то я с превью напортачил, не получилось в маленьком формате фотографии запостить.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.16 19:54. Заголовок: перевод первого доне..


перевод первого донесения

донесение в штаб 48 ак(мот)
танковое сражение у Радзехова в основном закончено к 12.30. из 50-60 вражеских танков, частично очень тяжелых, уверенно выведены из строя 33. собственные потери не очень велики.
7 танков потеряны безвозвратно.
13 убитых, в т.ч 3 офицера
50 унтер-офицеров и рядовых ранены (включая потери в приданных танковому полку подразделениях)
сравнительно очень высокие потери в 5/полка герман геринг, в том числе погиб командир батареи.
противник сражался умело и упорно.
согласно последним сообщениям лес зап.Радзехова не занят противником.
разведбат установил контакт с 297пд, передовой отряд которой достиг сегодня Радзехова и сменил сформированное из 231 разведбата и 1 роты 61 батальона пто боевое охранение.
по сообщениям 61 мотоцикл. бат. переправы через Стырь у Берестечко и Мервы заняты крупными силами противника. батальон получил задачу демонстрировать свое присутствие у этих переправ. при этом приходится считаться с угрозой его левому флангу из лесов южн. и юго-зап. Ловащевки. если сегодня не удастся быстро овладеть какой-нибуть из переправ через Стырь, на 25.6 будет подготовлена планомерное наступление.
надиктовано командиром дивизии.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 9761
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.16 19:55. Заголовок: Спасибо большое! А с..


Спасибо большое!
А сканы я уменьшу для удобства.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 81
Зарегистрирован: 05.05.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.16 20:32. Заголовок: в телеграмме 1 ТГр о..


в телеграмме 1 ТГр они пишут про "окопаные" танки. Похоже на мелкий мухлеж- кто ж их окапывал при контрударе?
Ну и далее "ПАК слишком низкого профиля" - они такие же были как и немецкие :)

Такая же фигня встречается и в советских донесениях осени-41 только про немецкие танки. Похоже на общий элемент военного свиста..

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 2282
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.16 08:44. Заголовок: guest пишет: в тел..


guest пишет:

 цитата:

в телеграмме 1 ТГр они пишут про "окопаные" танки. Похоже на мелкий мухлеж- кто ж их окапывал при контрударе?


"Они" - это кто, 11-я тд? корпус? И о каком бою?

В донесении 16-й танковой дивизии о бое 29 июня с группой Попеля при описании атаки Птичьей подразделениями танкового полка дивизии также упоминается противодействие окопанных советских танков.

Могло бы быть и свистом, но есть вот такая фотография, подписанная "2.7.41. Вкопанный русский танк под Дубно". Другие снимки из той подборки достоверно относятся к Дубно, поэтому и здесь особых сомнений нет.

Так что практика окапывания танков в группе Попеля была. Для машин, стоявших в охранении, на вкапывание у него было больше суток к моменту немецких атак 29.6. Учитывая, что там была и пехота, и "безлошадные" танкисты, и различные тыловики, копать было кому.

Ну а про окапывание немецких танков я тем более не удивлюсь.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 82
Зарегистрирован: 05.05.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.16 10:28. Заголовок: Речь о Бое в Радзехо..


Речь о Бое в Радзехове, телеграмма 11 тд, выложенная парой сообщений выше. Читайте внимательнее.

Ну а что Дубно?- там такая каша была, столько танков разных мехкорпусов могли и прикопать пару штук в горячке.
В Радзехове был классический встречный бой, посмотрите описание Шродека. Мы атаковали, потом они нас и так пока кто первый не расстреляет б/к. Зачем же в таком деле танки закапывать?- ПТО могли, это понятно.
Сергей Лотарев пишет:

 цитата:
Ну а про окапывание немецких танков я тем более не удивлюсь.


ну это от незнания. Немцы наступали летом-41, понимаете?

Вот кстати похоже на один из результатов Радзехова:


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 9763
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.16 12:42. Заголовок: Удивление про "з..


Удивление про "закопанные танки" - думаю, что все проще. Танки не закопанные.
А засевшие, продолжавшие вести огонь.
Вербу и Радзехов сравнивать некорректно, абсолютно иные обстоятельства и форма боя.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 2283
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.16 01:29. Заголовок: guest пишет: ну эт..


guest пишет:

 цитата:

ну это от незнания. Немцы наступали летом-41, понимаете?


Немцы и летом 41 не стеснялись упорно обороняться там, где случалась такая необходимость.

Karan пишет:

 цитата:
Вербу и Радзехов сравнивать некорректно, абсолютно иные обстоятельства и форма боя.


Это понятно, и я не предлагаю сравнивать. Дубно я привел в качестве примера из того же периода и района, когда донесение об окопанных танках не было "военным свистом". Ну и вообще Попель и Васильев 28 июня основной задачей тоже имели наступление, но заблаговременно организовали подготовку прикрытия тылов.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 109
Зарегистрирован: 05.04.16
Откуда: германия, маннхайм
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.16 21:15. Заголовок: аннотировано как 257..


аннотировано как 257 Infanterie Division , zerstörte dt. PAK durch Panzer vor Lemberg
[img][/img]
257 ID zerstörte dt. PAK und SdKfz durch Panzer vor Lemberg
[img][/img]

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 196
Зарегистрирован: 05.05.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.16 21:41. Заголовок: так у 257-й --"м..


так у 257-й --"медвед", а здесь животное с развитым хвостом нанесено на мотоцикле

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 110
Зарегистрирован: 05.04.16
Откуда: германия, маннхайм
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.16 22:24. Заголовок: по ходу фотограф слу..


по ходу фотограф служил в 257-й, а техника другой части.
там в той же подборке и Т-35 с Гродека, и БТ и БА-10 81мд в Яворове.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 2402
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.16 23:33. Заголовок: jaroslaw пишет: по ..


jaroslaw пишет:

 цитата:
по ходу фотограф служил в 257-й, а техника другой части.
там в той же подборке и Т-35 с Гродека, и БТ и БА-10 81мд в Яворове.


Про эту технику отдельная ветка есть:
http://nemirov41.forum24.ru/?1-4-20-00000022-000-0-0-1458902129

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 10042
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.16 19:22. Заголовок: guest пишет: так у ..


guest пишет:

 цитата:
так у 257-й --"медвед", а здесь животное с развитым хвостом нанесено на мотоцикле


ЕМНИП, это эмблема кого-то из лпд. По эмблеме - 100-й.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 10043
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.16 19:38. Заголовок: jaroslaw пишет: и Т..


jaroslaw пишет:

 цитата:
и Т-35 с Гродека


Не только. Один 35-й он настойчиво приписывает на Рогозно.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 113
Зарегистрирован: 05.04.16
Откуда: германия, маннхайм
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.16 19:40. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..


Сергей Лотарев пишет:

 цитата:
Про эту технику отдельная ветка есть:
http://nemirov41.forum24.ru/?1-4-20-00000022-000-0-0-1458902129


не уверен, что это Кальтвассер. вроде бы и похоже но как бы и не совсем.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 10044
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.16 20:22. Заголовок: jaroslaw пишет: е у..


jaroslaw пишет:

 цитата:
е уверен, что это Кальтвассер. вроде бы и похоже но как бы и не совсем.


Там больше негде. Было бы не там или с ними, указали бы точно, а так - вот такое вот увидели по дороге на Львов.
Отсюда же и "100"-й мотоцикл.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 115
Зарегистрирован: 05.04.16
Откуда: германия, маннхайм
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.16 21:29. Заголовок: Karan пишет: Не то..


Karan пишет:

 цитата:

Не только. Один 35-й он настойчиво приписывает на Рогозно.


а Рогозно вообще в маршрут передвижений 34тд 23-24 июня укладывается? вроде бы немного другой маршрут был?
хотя немец по ходу дотошный, врядли подписывал по принципу "промежду-рядом-около".
Karan пишет:

 цитата:
Там больше негде. Было бы не там или с ними, указали бы точно, а так - вот такое вот увидели по дороге на Львов.
Отсюда же и "100"-й мотоцикл.


от незнания темы предположил, что возможно где-то еще кроме Кальтвассера в окрестностях Львова немцев погромили.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 10046
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.16 21:35. Заголовок: jaroslaw пишет: а Р..


jaroslaw пишет:

 цитата:
а Рогозно вообще в маршрут передвижений 34тд 23-24 июня укладывается?


По актам потерь матчасти, емнип, не проходит.
В стороне, вообще-то(я про Яворовский район), но...Откуда то он это взял?
Поспрашиваю на местах.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 2405
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.16 03:28. Заголовок: Karan пишет: Не тол..


Karan пишет:

 цитата:
Не только. Один 35-й он настойчиво приписывает на Рогозно.


Его два раза приписали к Рогозно и три раза - к Городку.

jaroslaw пишет:

 цитата:
а Рогозно вообще в маршрут передвижений 34тд 23-24 июня укладывается? вроде бы немного другой маршрут был?
хотя немец по ходу дотошный, врядли подписывал по принципу "промежду-рядом-около".


Не укладывается, но тут скорее важно, что оно укладывается в маршрут немца. В принципе, вполне возможно, что из Яворова он со своей частью двигался на Судовую Вишню и далее на Городок через Рогозно, если вторая дорога (через Ожомлю-Борятин) была кем-то занята.

Что касается привязки Т-35 022, то я за прошедшие годы только укрепился в версии места, указанной на сайте (непосредственно восточнее Судовой Вишни), сейчас оно с точностью до +-300 м по оси восток-запад понятно с высокой вероятностью. И в маршрут 34 тд, разумеется, хорошо ложится.
И оно вполне попадает на маршрут Рогозно-Городок



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 10048
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.16 09:19. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..


Сергей Лотарев пишет:

 цитата:
Его два раза приписали к Рогозно и три раза - к Городку.


Так же как и стену с лозунгами - и на Яворов, и на Рогозно.
Церемонии тоже на Рогозно приписаны, тут только ИПД может помочь - наверняка факт отражался.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 10063
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4