On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор




Сообщение: 1989
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.08 22:03. Заголовок: Артиллерия РККА во Львовском выступе. Первая неделя войны....


Постепенно тема действий частей 4-го МК становится зависима от иных. А они - от нее.
Другими словами -пора попробовать собрать в кучу все ,что известно, об артиллерии
Львовского выступа. Корпусные, армейские и части РГК -они там были. Вспомним...

Хотели давно, но -как то не складывалось. Но -когда оказалось, что живы потомки тех, кто встретил войну на границе....

Вспомним..

Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 196 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]


администратор




Сообщение: 2012
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.08 15:11. Заголовок: Попалась на глаза сс..


Попалась на глаза ссылка, немного проливающая свет по действиям 229 КАП в начале войны.
http://neuruppin.webstolica.ru/sobytija

Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 560
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.08 10:56. Заголовок: Karan пишет: 4(не в..


Karan пишет:

 цитата:
4(не видно) ГАП БМ



Был такой 4-й ГАП БМ. КиОВО - сформирован в г.Львов 23.03.41 Источник- http://www.rkka.ru/, имеется там сводная таблица артиллерийских полков

Ну а теперь все арт. полки, которые воевали в выступе первую неделю:

............4 ГАП БМ
.8 ТД 8 ГАП
32 ТД 32 ГАП
97 СД 41легкий артиллерийский полк
97 СД 98 гаубичный артиллерийский полк
81 МД 125 АП
41 СД 132-й легкий артиллерийский полк
............135 ПАП РГК
............209 КАП
............229 КАП
41 СД 249 гаубичный артиллерийский полк
............324 ГАП БМ
............441 КАП
............445 КАП
159 СД 597 легкий артиллерийский полк
159 СД 723 гаубичный артиллерийский полк

Итого:16 артиллерийских полков

Хм, любопытно сделать анализ, а сколько и каких (хотябы по штату) это артиллерийских стволов получается?
Также -а что гансы в противовес выставили?

"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 565
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.08 17:14. Заголовок: Попытался я разобрат..


Попытался я разобраться с артиллерией во Львовском выступе по состоянию на 22.06.41.
Материал использован из доступных источников
Вот что получилось (фаил в ПДФ 230 килобайт)

http://slil.ru/26255213

Целостного итогового вывода не сделано, так как хотелось бы проверить данные на ляпы, ошибки и косяки

"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 574
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.08 16:48. Заголовок: Итоговая таблица по ..


Итоговая таблица по артполкам во Львовском выступе


"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Сообщение: 257
Зарегистрирован: 23.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.08 17:05. Заголовок: zampolit пишет: Ит..


zampolit пишет:

 цитата:

Итоговая таблица по артполкам во Львовском выступе



4 гап БМ - 38 76мм орудий - это точно?

С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 575
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.08 17:10. Заголовок: Алтын пишет: 4 гап ..


Алтын пишет:

 цитата:
4 гап БМ - 38 76мм орудий - это точно?


Такие данные в таблице БЧС по состоянию на октябрь 1940 года. Он там проходит как 4 АП РГК.

По таблице "перечень артполков" с РККА, как 4 ГАП БМ начал формироваться во Львове 23.03.1941

"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 593
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.08 15:38. Заголовок: Оказывается 324 ГАП ..


Оказывается 324 ГАП БМ имел четыре дивизиона, т.е. его не переформировали по новым штатам!
4 ГАП БМ тоже имел четыре дивизиона!

"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 611
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.08 11:24. Заголовок: Просматривая приказы..


Просматривая приказы и оперсовдки Штаба 6А, обратил внимание что 3 кд придан 345 арт полк. Такой полк нашелся на сайте РККА, в перечне полков на 22.06.41, в котором сказано, что это отдельный ап 6-й армии . Кстати в БЧС 6А на 22.06.41 он не указан. Имеются ли у кого данные по этому полку. Гугль ответа никакого не дал.

"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 607
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.08 23:17. Заголовок: Один из снимков был ..


Один из снимков был подписан как Украина. Судя по строениям и рельефу местности - Западная


С нашими двигателями летают даже танки! @ В.Климов Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Сообщение: 393
Зарегистрирован: 23.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.08 08:54. Заголовок: Егор пишет: Один из..


Егор пишет:

 цитата:
Один из снимков был подписан как Украина. Судя по строениям и рельефу местности - Западная



Это Дубно или его окрестности. Снимки этого орудия многократно встречались на бее.

С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 869
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.08 13:59. Заголовок: А где уверенность чт..


А где уверенность что в гап стрелковых дивизий вместо штатных гаубиц небыло А-19?


"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Сообщение: 420
Зарегистрирован: 23.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.08 15:36. Заголовок: zampolit пишет: А г..


zampolit пишет:

 цитата:
А где уверенность что в гап стрелковых дивизий вместо штатных гаубиц небыло А-19?



Пардон за мою ошибку. А-19 это не гаубица , а пушка и даже только поэтому не могла быть в составе гап стрелковой дивизии. К тому же в 1937 году после существенной модернизации (установки на "стандартизированный" лафет 152-мм пушки-гаубицы МЛ-20) это орудие вошло в т.н. "корпусной дуплекс" вместе с МЛ-20, т.е. предназанчалось только для оснащения корпусных полков и артполков РГК для выполнения задач по "надежному действию по артиллерии, штабам, учреждениям и сооружениям полевого типа". Пушка была довольно дальнобойная и точная. Использовать её в качестве дивизионной гаубицы было явно нецелесообразно , не тот масштаб. К тому же , согласно БЧС к 22.06.41 в КОВО 122 мм гаубиц обр.10/30 - 848 шт., обр.09/37 - 123 шт., обр.38 (М-30) - 431 шт., всего - 1402 гаубицы, а А-19 всего 187 ед., т.е. такое редкое и специфичное орудие отправить в гап обычной дивизии - расточительство на грани "вредительства" (с).

Кстати на снимках орудия на немодернизированных лафетах - это говорит в пользу , что сама часть оставила старую неисправную технику в артпарке , а сама отбыла в летний лагерь.


С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 870
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.08 17:31. Заголовок: :sm33: Пока идей н..



Пока идей никаких


"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Сообщение: 421
Зарегистрирован: 23.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.08 18:01. Заголовок: Пошукал я у себя в з..


Пошукал я у себя в закромах и вспомнил, что есть у меня циферки по распределению по маркам артсистем перед войной. Правда источник их , мягко говоря, малодостоверен, но по части артиллерии он довольно сильно подкован. Но называть его не буду, а то засмеете , а я шибко стеснителен.

По КОВО
122 мм пушка А-19
231 кап 15 ск 5А - 20 ед.
460 кап 27 ск 5А - 24 ед.
135 пап РГК 6А - 24 ед. (ух ты совпало!)
236 кап 8ск 26А - 24 ед. (наверно тоже львовский выступ)
269 кап 17ск 12А - 13 ед.
205 кап резерв КОВО - 24 ед.
305 пап РГК резерв КОВО - 24 ед.
355 пап РГК резерв КОВО - 24 ед.
мобрезерв округа - 10 ед.
всего 187 ед. как и в БЧС.

С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 874
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.08 00:45. Заголовок: Короче говоря, уважа..


Короче говоря, уважаемый Алтын намекает что всетаки фотографии разбитого артпарка из Львовского выступа



"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 625
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.08 08:35. Заголовок: МЛ-20..


МЛ-20

С нашими двигателями летают даже танки! @ В.Климов Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Сообщение: 422
Зарегистрирован: 23.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.08 08:51. Заголовок: Алтын пишет: По КОВ..


Алтын пишет:

 цитата:
По КОВО
122 мм пушка А-19
231 кап 15 ск 5А - 20 ед.
460 кап 27 ск 5А - 24 ед.
135 пап РГК 6А - 24 ед. (ух ты совпало!)
236 кап 8ск 26А - 24 ед. (наверно тоже львовский выступ)
269 кап 17ск 12А - 13 ед.
205 кап резерв КОВО - 24 ед.
305 пап РГК резерв КОВО - 24 ед.
355 пап РГК резерв КОВО - 24 ед.
мобрезерв округа - 10 ед.
всего 187 ед. как и в БЧС.



Выяснилось что и в 283 кап были А-19, а вот в 555 пап РГК ( а не как я ошибочно написал 355 пап) данных о наличии А-19 пока нет.
Т.е. претендентов на этот парк на снимках двое - 135 пап РГК Яворов или м.Шкло( это рядом?) или 236 кап в районе Перемышля, совсем рядом с границей.

zampolit пишет:

 цитата:
Уважаемый Алтын, а что за арт
система рядом с БТ из 81-й мд?



Корпусная 152 мм пушка-гаубица МЛ-20 обр.1936 г. на "нестандартизованном" лафете.

С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 877
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.08 09:37. Заголовок: Алтын пишет: Корпус..


Алтын пишет:

 цитата:
Корпусная 152 мм пушка-гаубица МЛ-20 обр.1936 г. на "нестандартизованном" лафете.


Спасибо. Еще вопрос-пушка на фотографиях находится на огневой позиции, или просто брошена? Встаки станины раздвинуты, ствол поднят, но вот брошенных снарядных ящиков и гильз невижу.

Алтын пишет:

 цитата:
Яворов или м.Шкло( это рядом?)


Рядом

"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Сообщение: 423
Зарегистрирован: 23.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.08 09:58. Заголовок: zampolit пишет: Спа..


zampolit пишет:

 цитата:
Спасибо. Еще вопрос-пушка на фотографиях находится на огневой позиции, или просто брошена? Встаки станины раздвинуты, ствол поднят, но вот брошенных снарядных ящиков и гильз невижу.



Станины НЕ раздвинуты , да и колеса наполовину завязли в болоте - причудливее позиции для стрельбы не придумаешь. Ствол задран - верный признак, что орудие выведено из строя намеренно. Может и в болото её загнали тоже намеренно - типа "вытащить быстро фрицы не смогут, а когда отобьемся через несколько дней, сами вытянем и отремонтируем".

С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Сообщение: 437
Зарегистрирован: 23.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.09 16:25. Заголовок: Пейзаж вроде украинс..


Пейзаж вроде украинский. Конечно может это и не из 135 пап, но как говорится, чем бей не шутит.


С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 196 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 100
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет