Отправлено: 02.11.07 06:14. Заголовок: Фотографии танков из района Дубно (Часть вторая)

Судя по подписи к фото, харьковская машина с литой башней захвачена врагом в районе Дубно.

 Отправлено: 25.10.16 17:06. Заголовок: Этот т-26 часто встр..

Этот т-26 часто встречался в подборках с дубненскими танками. ТЗ позволяющих уверенно обозначить его как машину 34тд или 8мк на нем не видно, но местность вобщем похожа.скорее всего он тоже из района Дубно.
[img][/img][img][/img][img][/img][img][/img][img][/img][img][/img][img][/img][img][/img][img][/img]
здесь похоже он же
[img][/img]

 Отправлено: 26.10.16 11:06. Заголовок: Пара фото этого танк..

Пара фото этого танка уже была на форуме.
[img][/img][img][/img]
Попробовал собрать его ракурсы с разных сторон. может у кого есть другие снимки этой машины?
[img][/img][img][/img][img][/img][img][/img][img][/img][img][/img]
возможно он же, в таком случае он стоит на окраине Дубно. но скорей всего другой танк.
[img][/img]

 Отправлено: 28.10.16 12:46. Заголовок: два эпизода с тридца..

два эпизода с тридцатьчетверками, возможно один из них или оба тоже из района Дубно. Оба аннотировались Дубно, подписаных задников не было. второй снимок емнип шeл с другими фото из Дубно. Местность и матчасть вобщем не противоречат предположению, хотя уверенно конечно не сказать.
фриц косорукий, взял бы чуть правее, чтобы немецкие танки целиком в кадр попали, можно было бы по ТЗ дивизионной принадлежности опознать.
[img][/img][img][/img]

 Отправлено: 28.10.16 13:06. Заголовок: Первое фото - Лешнюв..

Первое фото - Лешнюв.
http://nemirov41.forum24.ru/?1-13-0-00000059-000-0-0

 Отправлено: 28.10.16 14:44. Заголовок: jaroslaw пишет: фри..

jaroslaw пишет:

цитата:

фриц косорукий, взял бы чуть правее, чтобы немецкие танки целиком в кадр попали, можно было бы по ТЗ дивизионной принадлежности опознать.

С дивизией просто - это снимки из подборки танкиста из 16-й тд, причем именно того, кто в первой линии воевал и с башни танка снимки делал. Весной большой личный архив распродавали.
Так что если и не Дубно, то во всяком случае из полосы 16-й тд. Но с немалой вероятностью машины из группы Попеля.
Самое удивительное, что эпизод на дороге, на проезжем вроде бы месте, но других снимков этих тридцатьчетверок мне не попадалось.

 Отправлено: 28.10.16 19:38. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

Самое удивительное, что эпизод на дороге, на проезжем вроде бы месте, но других снимков этих тридцатьчетверок мне не попадалось.

 Отправлено: 30.10.16 06:53. Заголовок: Егор, большое спасиб..

Егор, большое спасибо за снимок!

 Отправлено: 30.10.16 13:02. Заголовок: Karan пишет: Первое..

Karan пишет:

цитата:

Первое фото - Лешнюв.

действительно. я не сообразил, что это один эпизод.
[img][/img]

а вот это не Лешнюв случайно?
[img][/img]

 Отправлено: 30.10.16 13:16. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

С дивизией просто - это снимки из подборки танкиста из 16-й тд, причем именно того, кто в первой линии воевал и с башни танка снимки делал. Весной большой личный архив распродавали. Так что если и не Дубно, то во всяком случае из полосы 16-й тд. Но с немалой вероятностью машины из группы Попеля.

по ходу я пропустил ту большую подборку о которой вы говорите.
Скорей всего действительно группа Попеля. У Ситно движение было оживленное, наверняка снимков было бы много. Под Лешневом в основном пехота 16-й тд воевала, танковый полк в основном уже проскочил восточнее. С 8-й тд 4мк 16-я вроде не пересекалась до 5-7 июля, и то емнип у Староконстантинова 32-я была а не 8-я.

Есть два фото вот такого эпизода. ТЗ не видно, но шли они емнип один раз в подборке фото какой-то немецкой части участвовавшей в дубненских боях, другой вместе с фото техники 8мк, точно не помню из Лешнюва или Дубно. Предположительно танки из района Дубно или западнее, потерянные 34тд 26-го июня в р-оне Хотин. Уверенно сказать не могу, чисто предположение. Скорей всего они вам тоже попадались?
[img][/img] [img][/img]
Других снимков этого эпизода у меня нет. Вернее есть один, вот этот.
[img][/img]
шел вместе с первым снимком, но не уверен что один эпизод. с одной стороны маловероятно в одном месте сразу два Т-26 с сорваными башнями. с другой - на первом фото должно быть видно орудие, а на этом - второй танк за безбашенным.

 Отправлено: 30.10.16 23:25. Заголовок: jaroslaw пишет: а в..

jaroslaw пишет:

цитата:

а вот это не Лешнюв случайно?

Дорога Магеров-Немиров, эта машина в номерной ветке есть.

 Отправлено: 31.10.16 14:57. Заголовок: Ясно.Спасибо. Эта м..

Ясно.Спасибо.

Эта машина предположительно тоже из района Дубно.
[img][/img]
встречалась в разных подборках по соседству с этим эпизодом
[img][/img]
эпизодом с тремя Т-26 на дороге, и другими снимками из района боев группы Попеля. Тем более что известны как минимум два других Т-26 из состава 34тд с её ТЗ и звёздами на лобовом листе корпуса, бортах башни и сзади на подбашенной коробке.
[img][/img][img][/img][img][/img]

Возможно это тот же танк, что на первом фото, т.к. тоже встречался в подборке со снимками трех т-26 на дороге.
[img][/img]
Качество плохое, не разобрать есть ли звезда на лобовом листе корпуса, и отсутствие турели смущает, хотя её может какой-нибудь тевтонский собиратель сувениров снял.
ну это я уже сову на глобус натягиваю, а первое фото имхо с большой долeй вероятности относится к району Дубно.

 Отправлено: 01.11.16 10:43. Заголовок: не знаю то ли одна и..

не знаю то ли одна и та же машина на фото, то ли разные. наверно все же одна
[img][/img][img][/img][img][/img][img][/img]
еще один эпизод, других его фото у меня нет. хотя возможно на крайнем фото выложеном выше один из этих танков.
[img][/img]

 Отправлено: 05.11.16 00:47. Заголовок: jaroslaw пишет: ещ..

jaroslaw пишет:

цитата:

еще один эпизод, других его фото у меня нет. хотя возможно на крайнем фото выложеном выше один из этих танков.

Ярослав, спасибо за эту и предыдущие фотографии! Немного разгребу работу и выложу, что у меня есть по этим танкам.

 Отправлено: 05.11.16 11:42. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

Ярослав, спасибо за эту и предыдущие фотографии! Немного разгребу работу и выложу, что у меня есть по этим танкам.

Сергей, в закрытой ветке по танкам из района Дубно, на 8-й стр, вы пишете что привязали к Птичье еще один Т-26. фото там не отображаются, не могли бы вы, когда будет время, здесь их продублировать?

нашел у себя еше одно, на этот раз более-менее качественное, фото т-26 из предыдущего поста.
[img][/img]
этот возможно в самом Дубно. если это вообще не два разных т-26. не уверен что на первом и втором одна и та же машина.
[img][/img][img][/img][img][/img][img][/img]
возможно он же?
[img][/img]
по моему на этих фотках один танк. за ним у дороги одно и то же дерево, на первом снимке слева, на втором справа.
[img][/img][img][/img]

 Отправлено: 07.11.16 22:02. Заголовок: на редкость разборчи..

на редкость разборчивый почерк у фрица. все бы так фотки подписывали
[img][/img]
похоже тот же танк
[img][/img]
еще один т-26 с сорваной башней, предположительно из района Дубно. дважды встречался вместе с т-26 c "=" на дороге, возле разбитой пто и, емнип, подписаного Верба т-26 с одной полосой на башне, возле которого разбросаны в поле бумаги. других его снимков нет.
[img][/img]
тридцатьчетверка с треугольником на башне скорей всего из 12тд. не исключено, что из группы Попеля.
[img][/img]
еще один т-26 из 34-й тд. других его фото не встречал.
[img][/img]

 Отправлено: 08.11.16 00:11. Заголовок: jaroslaw пишет: три..

jaroslaw пишет:

цитата:

тридцатьчетверка с треугольником на башне

Интересная 34-ка. Как-то раньше не запомнилась.

 Отправлено: 08.11.16 10:33. Заголовок: Karan пишет: Интере..

Karan пишет:

цитата:

Интересная 34-ка. Как-то раньше не запомнилась.

она же
[img][/img][img][/img]

 Отправлено: 13.11.16 11:28. Заголовок: Тоже скорей всего из..

Тоже скорей всего из района Дубно. Несколько раз встречался в подборках рядом с т-34 и т-26 на въезде в Забрамье и с т-26 с = и погибшими бойцами на дороге. Предположительно на дороге Замчиско-Забрамье или Тараканов-Палестина. Возможно один из восьми подорвавшихся на минах и расстреляных затем пто танков. у кого-нибудь есть еще его фото?
[img][/img] [img][/img]

этот скорей всего оттуда же. не раз встречался в подборках с предыдушим и местность вроде похожа.
[img][/img] [img][/img][img][/img][img][/img]
есть еще несколько снимков, если кому надо могу выложить, но качество там отвратительное.

кв без башни, скорей всего тоже из окрестностей Дубно. встречался только однажды, других его фото нет.
[img][/img][img][/img]

 Отправлено: 13.11.16 21:56. Заголовок: jaroslaw пишет: кв ..

jaroslaw пишет:

цитата:

кв без башни, скорей всего тоже из окрестностей Дубно. встречался только однажды, других его фото нет.

Ярослав, за КВ отдельное спасибо, не видел его раньше!

 Отправлено: 14.11.16 10:48. Заголовок: КВ с бронепланкой, к..

КВ с бронепланкой, какое ж это "Дубно"? у него вообще пушка Ф-32 ?- нет же

 Отправлено: 14.11.16 20:32. Заголовок: в смысле с "брон..

в смысле с "бронепланкой"?
если не Ф-32, то ЗИС-5 что-ли? как их по виду различать?

 Отправлено: 15.11.16 19:57. Заголовок: jaroslaw пишет: в с..

jaroslaw пишет:

цитата:

в смысле с "бронепланкой"?

ну да, это железяка, выступающая за поверхность корпуса, чтобы прикрыть погон башни от пападаний. Eе не было на довоенных КВ.

Да, на мой взгляд это уже ЗИС-5..

 Отправлено: 16.11.16 13:34. Заголовок: ясно. спасибо, так б..

ясно. спасибо, так бы и думал что КВ из 8-го мехкорпуса. он же одним лотом с дубненскими танками шёл.
а маска ЗИС-5 отличается чем-то внешне от маски Ф-32?

 Отправлено: 16.11.16 14:02. Заголовок: якобы Дубно. в подбо..

якобы Дубно. в подборке были дубненские танки, и вобщем-то такие броневики под Дубно терял разведбат 16тд и разведбат 16-й моторизованной в районе между Млыновом и Дубно 29 емнип июня потерял 3 броневика при атаке наших танков. разведбат 44пд вроде тоже огрёб, если не ошибаюсь.
вот только вид креста вызывает сомнение, такие вроде бы после польской кампании, или самое позднее весны-лета 40 в вермахте не использовали?
[img][/img]

 Отправлено: 16.11.16 17:52. Заголовок: к 16 тд/16.mot этот ..

к 16 тд/16.mot этот БА не относится ни по времени, ни по значку.
1. PD?!

маску ЗИС-5 можно посмотреть хотъ где угодно:
http://kv1ehkranami.narod.ru/big-z41/big_kv1-z41-004-003.jpg
по головкам болтов можно опознать

 Отправлено: 17.11.16 16:29. Заголовок: несколько бэйных фот..

несколько бэйных фото с тегом Дубно

 Отправлено: 17.11.16 17:31. Заголовок: wet пишет: нескольк..

wet пишет:

цитата:

несколько бэйных фото с тегом Дубно

2 - Жовква
3 - Поле смерти
4 - Львов, ул. Стрийская
5 - Поле смерти

Кроме первого было еще фото КВ-2 "Герман Геринг"

 Отправлено: 17.11.16 20:37. Заголовок: Karan пишет: 2 - ..

Karan пишет:

цитата:

2 - Жовква 3 - Поле смерти 4 - Львов, ул. Стрийская 5 - Поле смерти Кроме первого было еще фото КВ-2 "Герман Геринг"

Зачем они пишут, что это Дубно? Еще и обратки на фото подписаны Dubno

 Отправлено: 17.11.16 22:20. Заголовок: guest пишет: к 16 т..

guest пишет:

цитата:

к 16 тд/16.mot этот БА не относится ни по времени, ни по значку. 1. PD?!

значок вначале и не разглядел, на крест засмотрелся.
ага, первая похоже. скорей всего осень 39-го, и крест соответствующий.

ну этот КВ по матчасти вроде соответствует аннотации. хотя конечно не факт, что Дубно. подписаный задник мне не попадался, другие его фото тоже.
[img][/img]
да и с задниками иной раз такие непонятки бывают.. вот чья она может быть - хз. и насколько это "vor Dubno" удалено от города и с какого направления. 43-я тд вроде 26-го июня 34-ки не теряла, 37-я емнип оставила одну в Кременце, не на ходу, а у Судобичей были БТ и Т-26.
[img][/img]
или вот этот "один из 110 у Дубно".
[img][/img]

 Отправлено: 18.11.16 00:29. Заголовок: хотя конечно не факт..

цитата:

хотя конечно не факт, что Дубно

да, это продавец врет безбожно! Но иногда конечно попадает :)

 Отправлено: 18.11.16 12:13. Заголовок: wet пишет: Зачем он..

wet пишет:

цитата:

Зачем они пишут, что это Дубно? Еще и обратки на фото подписаны Dubno

Это обобщение, вполне понятное, в принципе. Если не рассматривать позднюю атрибутацию, то - и люди разные
(один будет время до минуты и название села указывать, другой просто напишет "руспанцер"), и - немаловажно то, что "Дубно"
просто как финал, как некая вершина, итог, цель. Все что там, до или рядом - все оно. Так же как потом будут "сталинлиние", Киев и пр.
Этапные места.

 Отправлено: 18.11.16 16:42. Заголовок: Karan пишет: Это об..

Karan пишет:

цитата:

Это обобщение, вполне понятное, в принципе. Если не рассматривать позднюю атрибутацию, то - и люди разные (один будет время до минуты и название села указывать, другой просто напишет "руспанцер"), и - немаловажно то, что "Дубно" просто как финал, как некая вершина, итог, цель. Все что там, до или рядом - все оно. Так же как потом будут "сталинлиние", Киев и пр. Этапные места.

Понятно, спасибо!

 Отправлено: 23.11.16 14:48. Заголовок: guest пишет: да, э..

guest пишет:

цитата:

да, это продавец врет безбожно! Но иногда конечно попадает :)

этот КВ был с дубненскими танками, так что похоже продавец угадал :)
34-ка скорей всего из района Дубно. Листовка на башне такая же как на КВ "ГГ" и т-26 в Забрамье. Врядли такие листовки по всей западенщине на танки клеили.
[img][/img][img][/img]
похоже она же?
[img][/img]
этот вероятно тоже из окрестностей Дубно. Других его фоток не встречал. может есть у кого?
[img][/img][img][/img]
года три тому была большая подборка, КВ "ГГ", Т-26 без башни в Дубно и Т-26 с треугольником на фоне церкви в Дубно. этот 26-й был там же. Других его фото нет. Скорей всего из окрестностей Дубно. Или возможно из числа потерянных передовым отрядом 40-й тд 25 июня в районе Млынова.
[img][/img][img][/img]

 Отправлено: 23.11.16 14:53. Заголовок: jaroslaw пишет: Дру..

jaroslaw пишет:

цитата:

Других его фото нет. Скорей всего из окрестностей Дубно.

Как-то сильно вниз дорога уходит. Круто уходит.

 Отправлено: 23.11.16 15:16. Заголовок: Karan пишет: Как-то..

Karan пишет:

цитата:

Как-то сильно вниз дорога уходит. Круто уходит

Может где-нибудь в районе между Сады Мале и Смордва или лес Клещиха? по карте высоток там хватает, но хз крутые они или пологие. Вы же были там на местности?

 Отправлено: 23.11.16 19:45. Заголовок: jaroslaw пишет: Вы ..

jaroslaw пишет:

цитата:

Вы же были там на местности?

Были, но в 11-м и не на дроне с этими фото. Мы по земле ходили.
Такого - прям вот чтобы "вот оно" - не было. Прикидывать можно. Есть одно направление, которое не успели пройти сами (отход в лес после последнего боя).
Впрочем - это поправимо. Свяжусь, если люди живы/здоровы - скажут свое мнение.

 Отправлено: 23.11.16 22:37. Заголовок: jaroslaw пишет: эт..

jaroslaw пишет:

цитата:

этот 26-й был там же. Других его фото нет. Скорей всего из окрестностей Дубно. Или возможно из числа потерянных передовым отрядом 40-й тд 25 июня в районе Млынова.

Эту подборку мы тогда частично взяли. На заднике этого Т-26 сказано "В лесу у Городище под Шепетовкой". Шепетовка хорошо укладывается в направление Дубно-Острог.
На фото солнце высокое, полуденное, танк ехал на запад - северо-запад. Вполне подходит, например, участок дороги из Городища на юго-восток в Серединцы, где лес примыкает к дороге с северной стороны.

jaroslaw пишет:

цитата:

этот вероятно тоже из окрестностей Дубно. Других его фоток не встречал. может есть у кого?

С такой листовкой его действительно заманчиво найти под Дубно, но фотография с аркой происходит из книги про словацкую армию во Второй мировой.
Там четко сказано, что танк был оставлен в Зборове.

Подпись вполне может быть достоверной, и в любом случае словаки в район Дубно не заходили. Неточности в подписях в той книге случаются, но похоже, что все снимки действительно делались словаками. Конкретно этот снимок помещен со ссылкой на Военно-исторический архив Братиславы.

Листовки как бы не типографским способом отпечатаны, их вполне могли распространять централизованно, так что они вполне логично встречаются на основных дорогах - Броды-Дубно, и вот, если верить подписи про Зборов, Золочев-Тернополь.

Возможная привязка в Зборове где-то на форуме обсуждалась несколько лет назад. Как бы не ветка отдельная на эту тему есть.

jaroslaw пишет:

цитата:

этот вероятно тоже из окрестностей Дубно. Других его фоток не встречал. может есть у кого?

Вполне возможно, что есть. По этому и предыдущим Т-26 обязательно отвечу, после тридцатого ноября, когда этап на работе закроем)

 Отправлено: 23.11.16 23:05. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

Там четко сказано, что танк был оставлен в Зборове.

Да, точно эту машину обсуждали, вопрос - где.

 Отправлено: 24.11.16 17:49. Заголовок: ясно, спасибо. задни..

ясно, спасибо.
задник от т-26 мне не попадался.
а принадлежность Зборовской 34-ки не установлена, 12-й тд или 8-й?
насчет архивов, немного офтоп, хотя тоже как-бы дубно. давно попалось такое фото, обозначенное как Дубно.
[img][/img]
та же машина, с подписью vor Dubno которую парой постов раньше выкладывал. если бы не знал, что по матчасти она никак не может быть у Дубно - поверил бы подписи. вот еще тот же эпизод.
[img][/img][img][/img][img][/img]
понятно, что "Дубно" здесь в широком смысле а не близкие окрестности. но вот насколько этот смысл широк - хз. Вобще немцы, те кто ехал в июле-августе, наверно могли и условно говоря радзеховские машины обозначить "перед Дубно".

нашел у себя еще несколько фоток т-26 без башни с "дубно" на заднике.
[img][/img][img][URL=http://shot.qip.ru/00RzwU-1KhHNrbFt/][img][/img][/URL][/img]
а здесь вроде тот же 26-й, только гусянка лежит по другому, а местность немного другая. на заднем плане должен быть дом, как на фото где дорогу из-за пыли толком не видать.
если это всё же один эпизод, вдали на обочине похоже еще один танк стоит. и на самой дороге что-то похожее виднется.
[img][/img]

 Отправлено: 24.11.16 19:41. Заголовок: вот эту 34-ку не раз..

вот эту 34-ку не разбирали? она лешневская или возможно из района Дубно?
[img][/img]
блин не та фотка загрузилась в прежнем посту. там рядом с Т-34 "vor dubno" БТ стоит.
[img][/img]

 Отправлено: 24.11.16 22:35. Заголовок: jaroslaw пишет: во..

jaroslaw пишет:

цитата:

вот эту 34-ку не разбирали? она лешневская или возможно из района Дубно?

Лешневская.

jaroslaw пишет:

цитата:

по матчасти она никак не может быть у Дубно

Есть один-два Т-34 с Ф-34, которые проходят именно в дубненских подборках.
Вот еще снимки этого танка:

Ну и вот эта серия, вероятно, сделана на одном маршруте:

 Отправлено: 24.11.16 23:39. Заголовок: jaroslaw пишет: или..

jaroslaw пишет:

цитата:

или вот этот "один из 110 у Дубно".

Этот танк из отправленных с завода №183 23.6.41 на станцию Ровно и попавших в 19-й мк (40-ю тд). Так что под Дубно он уже не успел, а вот начиная с Ровно уже можно его искать.
Обсуждался он в этой ветке:
http://nemirov41.forum24.ru/?1-14-0-00000003-000-0-0-1442129457

 Отправлено: 03.12.16 23:14. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

Вот еще снимки этого танка:

не сообразил, что это один эпизод. попадалось фото с такой подписью
[img][/img]
и еще есть такие фотки. подписаных задников не было. несколько из этих снимков аннотировались как радзехов. не скажу уверенно аннотация от продавца или на каких-то немецких сайтах. у меня они обозначены "angeblich радзехов", хз откуда взялось ангеблих, то ли с бэя, то ли с какого немецкого сайта.
скорей всего этот эпизод ближе к броды чем к дубно.
[img][/img][img][/img][img][/img][img][/img]

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

Ну и вот эта серия, вероятно, сделана на одном маршруте:

там наверно и четыреста первый где-то рядом.
есть еше такое фото бт, предположительно из 34тд и вероятно из района Дубно.
качество говённое, других фоток нет. номер вроде бы тем же шрифтом обозначен как и 401/4 или 434, 436. толком не разобрать, похоже на 426. 436-й врядли бы там по местности таскали, на дороге он не стоял, движению не мешал. скорей всего другая машина.

 Отправлено: 03.12.16 23:37. Заголовок: jaroslaw пишет: не..

jaroslaw пишет:

цитата:

не знаю то ли одна и та же машина на фото, то ли разные. наверно все же одна

была мини подборка давленых немецких пто от немца из 57 пехотной дивизии. вот эта колотушка
[img][/img]
вроде бы та же самая. и дерево на заднем плане вроде то же, и тень от другого, которое не видно, так же падает.
[img][/img]не могу сказать уверенно, но вроде бы 57-я шла южнее мест боёв группы Попеля у Дубно. получается, что этот танк скорее всего из потерянных 34тд 26-27 июня (или по актам о потерях матчасти 29-30) в районе условно Хотин.
хз, может говорю за давно уже известное, чисто для себя изобретая велосипед. но вроде бы здесь этого не было.

 Отправлено: 11.12.16 13:57. Заголовок: перезалил фотки с пр..

перезалил фотки с прежнего поста
[img][/img][img][/img]

 Отправлено: 11.12.16 17:59. Заголовок: скорей всего тоже из..

скорей всего тоже из района Дубно. других его фото нет. примечательно отсутствие треугольника на борту башни. обычно их наносили с трёх сторон.
через qip.ru не грузятся фотки, попробую через bilder-upload.
[img][/img][img][/img]

 Отправлено: 12.12.16 13:13. Заголовок: jaroslaw пишет: ско..

jaroslaw пишет:

цитата:

скорей всего тоже из района Дубно. других его фото нет. примечательно отсутствие треугольника на борту башни. обычно их наносили с трёх сторон.

Треугольники часто обгорали до полного исчезновения. По-моему, тут борт башни как раз горелый.

 Отправлено: 12.12.16 18:28. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

Треугольники часто обгорали до полного исчезновения. По-моему, тут борт башни как раз горелый.

сложно сказать уверенно. вроде бы горелая башня, но для горелой сохранившийся треугольник слишком яркий, незакопчённый.
хотя есть фотки танка где с одной стороны башни "=" сгорело без следа, с другой остатки просматриваются. скорей всего действительно сгорел треугольник.

кстати насчёт сгоревших ТЗ. у этой 26-ки сзади на башне виднеется нечто похожее на остатки треугольника. танк известный, фоток его много, и с ба-10 позади, и со всех сторон, кроме с левого борта. встречался и в солянках всяких и в подборках с танками 19-й тд и с дубненскими. подписаных задников с "дубно" не видел. обозначали его всяко-разно, в том числе и Умань и Дубно. лет несколько тому он был в одной пронумерованой подборке где большинство соседних номеров были танки с "поля смерти" или окрестностей.
но возможно всё же из района Дубно. в немецких подборках эти танки нередко рядом, обозначеные как "панцершлахт Дубно".
ну и не аргументы конечно, а попытки натянуть сову на глобус окрестностей Дубно : среди дубненских танков много снимков сделаных вскоре после боя, до того как согнали местных жителей хоронить погибших красноармейцев. таких снимков и с "поля смерти" хватает, но дубненских всё же имхо побольше.
и местность вроде больше похожа на дорогу на Дубно, чем на места боёв 19-й тд 24 июня. опять же пробоина слева от люка мехвода по калибру похоже от 105мм или 88.
может кто видел подписаные задники или уже привязывал этот 26-й?
[img][/img] [img][/img][img][/img][img][/img]

 Отправлено: 16.01.17 17:58. Заголовок: возможно тоже танк 3..

возможно тоже танк 34-й тд. по крайней мере какие-то его фото попадались и в подборках/солянках с дубненскими.
[img][/img][img][/img][img][/img]

 Отправлено: 16.01.17 18:19. Заголовок: еще одна фотка, давн..

еще одна фотка, давнишняя и наверняка многим известная. треугольник какой-то уж черезчур яркий. хотя кому бы оно надо было фотошопить? вобщем хз, то ли из 34тд "двадцатьшестерка", то ли нет.
[img][/img]
так то т-26 с треугольником на задней стенке башни еще попадались как минимум на фото танков какой-то из "сотых" дивизий воевавших в июле-августе на смоленщине.
[img][/img]

 Отправлено: 16.01.17 20:16. Заголовок: Да, у 26-го 2 треуго..

Да, у 26-го 2 треугольника слишком яркие, свежие. Не запыленные.

 Отправлено: 16.01.17 20:46. Заголовок: Karan пишет: еще од..

Karan пишет:

цитата:

еще одна фотка, давнишняя и наверняка многим известная.

Да, фотография известна давно, но почти за десять лет другой фотографии этой группы мне не попалось. Или не опознал. Но пейзаж и состав техники для 34-й тд вполне подходят.
Действительно, яркость удивляет, но думаю, не фотошоп, а просто так повезло. Были на некоторых потерянных машинах очень яркие треугольники. Вот, например:


А вторая фотография, с БТ-5 №391 - это достоверно Смоленщина?
Мне, честно говоря, не попадались аналогичные треугольники на западном направлении, только размером поменьше.
Был Т-26 с треугольником декабрьский. Но про него отдельный разговор, на следующей неделе постараюсь написать.

 Отправлено: 16.01.17 22:01. Заголовок: со стопроцентной уве..

со стопроцентной уверенностью не скажу что БТ-5 "391" со Смоленщины. вначале думал, что это танки 8-го мк, номер на БТ вобщем не очень отличается по манере написания от "408", потерянного в Ситно. других фото с такими треугольниками с зап.фронта мне не попадалось.
похоже это фото - другой ракурс вот этой группы танков.
[img][/img][img][/img][img][/img][img][/img]
в сети где-то встречалось их определение западным направлением, условно смоленск-ельня, предположительно какая-та из "сотых" дивизий переформированых по июльским штатам. время - июль-сентябрь. где именно видел и на чем основывалась привязка не помню. подписаных задников вроде не было. но уверенно не скажу.
p.s. возможно даже на РККА видел. или в жж grossgrisly .

 Отправлено: 16.01.17 22:32. Заголовок: jaroslaw пишет: воз..

jaroslaw пишет:

цитата:

возможно тоже танк 34-й тд. по крайней мере какие-то его фото попадались и в подборках/солянках с дубненскими.

Не видел раньше этого фото. Позади ТЗ в круге. Похоже на это:



Правда, первое фото было атрибутировано продавцом как "Келколово, район Ленинграда"

 Отправлено: 16.01.17 23:25. Заголовок: Егор пишет: Правда,..

Егор пишет:

цитата:

Правда, первое фото было атрибутировано продавцом как "Келколово, район Ленинграда"

Второе фото тоже вроде как с СЗН . Лудза в Латвии.

 Отправлено: 17.01.17 13:35. Заголовок: jaroslaw пишет: пре..

jaroslaw пишет:

цитата:

предположительно какая-та из "сотых" дивизий

Танки из 109-го разведывательного батальона 109-й тд подбитые в конце августа в Рославльском р-не Смоленской обл.

 Отправлено: 17.01.17 19:14. Заголовок: Егор пишет: Не виде..

Егор пишет:

цитата:

Не видел раньше этого фото. Позади ТЗ в круге. Похоже на это:

если на СЗФ тоже использовались ЗВО "треугольник", получается этот т-26 скорей всего из одной части с танками на ваших фото.

John пишет:

цитата:

Танки из 109-го разведывательного батальона 109-й тд подбитые в конце августа в Рославльском р-не Смоленской обл.

действительно. раньше не обратил внимание что бт-5 "391" среди подбитых 31 августа 41 у Буда 2-я танков 109тд
[img][/img][img][/img][img][/img]

 Отправлено: 23.01.17 17:29. Заголовок: jaroslaw пишет: ско..

jaroslaw пишет:

цитата:

скорей всего тоже из района Дубно. других его фото нет.

похоже на этих снимках та же двадцатьшестёрка. и тоже треугольник то видно, то нет.
[img][/img][img][/img]
и на этом, с декабрьского бэя она же. дом сзади приметный. хотя врядли до сих пор сохранился.
[img][/img]
оригинал
[img][/img]
у кого нибуть есть другие снимки этой машины?

 Отправлено: 23.01.17 21:19. Заголовок: Вот еще "оттуда ..

Вот еще "оттуда же" (Ровно)

 Отправлено: 23.01.17 23:25. Заголовок: Подписано как район ..

Подписано как район Вербы

 Отправлено: 23.01.17 23:28. Заголовок: jaroslaw пишет: хот..

jaroslaw пишет:

цитата:

хотя врядли до сих пор сохранился

где это примерно?

 Отправлено: 24.01.17 07:53. Заголовок: wet пишет: Подписан..

wet пишет:

цитата:

Подписано как район Вербы

Да, это та пара БТ, которые были подбиты рядом с Т-35 на северо-восточном въезде в Вербу. Левее края кадра Т-35 009, за спиной у фотографа - Т-35 010. Их цветные снимки на этой пленке тоже были и где-то здесь выкладывались.

wet пишет:

цитата:

где это примерно?

Судя по отсутствию окраски нижней части столбов - это НЕ основная дорога Броды-Дубно. Вот, увы, и все, что пока могу сказать.

 Отправлено: 24.01.17 18:07. Заголовок: Karan пишет: Вот ещ..

Karan пишет:

цитата:

Вот еще "оттуда же" (Ровно)

а это не они же? там хз, то ли это совсем другой эпизод, то ли немцы туда оттащили подбитые рядом танки. забор с домом вроде одинаковые, а танков на разных фотографиях от двух до пяти-шести. их кроме Ровно еще иногда атрибутируют как "у Луцка".
[img][/img]

 Отправлено: 24.01.17 18:29. Заголовок: wet пишет: где это..

wet пишет:

цитата:

где это примерно?

не знаю.
исходя из вполне убедительной версии Сергея Лотарёва, что треугольники на башне были на танкаx 67-го полка, можно предположить на основе ЖБД 34-й тд где он мог быть.
27 июня вечером "67 ТП достиг Замчиско, где сильным артогнём из района Дубно и северо-западнее, а также из лесов восточнее Дубно – части дивизии успеха в продвижении не имели"
28 "17:00 По приказу бриг. комиссара т. Попеля 34 ТД вторично атакует Дубно. 67 ТП в направлении Забрамье (с юга)"
29 "С 6:00 дивизия продолжает атаку Дубно с юга и с запада и основными силами танковых полков выходит: 67 ТП к южной окраине Забрамье"
1 июля "В районе боев у Большая Мильча командир дивизии полковник Васильев, зам командира по политчасти полковой комиссар Немцев и ПНО-1 34 ТД капитан Шевченко, действуя севернее Бол. Мильча в составе группы танков 67 ТП, с боя не выходят и связь с этой группой потеряна"
а так хз где он мог быть.
судя по тому, что его фото встречались в одних подборках с танками и с "Поля Смерти" и с дороги Ситно-Дубно (танки подбитые между Вербой и Птиче) и вобщем фотографий его сравнительно немало, можно предположить, что где-то на дороге с относительно оживлённым движением.

 Отправлено: 24.01.17 19:25. Заголовок: Группа т-26 с квадра..

Группа т-26 с квадратами- однозначно Ровно. Они привязываются.

 Отправлено: 27.01.17 20:18. Заголовок: вряд-ли из района Ду..

вряд-ли из района Дубненских боёв группы Попеля, скорее всего условно район Броды, Хотин. (FPN на двадцатьшестом - 3-го дивизиона 9-го артполка 9-й пд)
сюда чисто по принадлежности к 34-й тд. других его фото нет.
[img][/img]

 Отправлено: 27.01.17 20:36. Заголовок: Штуги придавались 24..

Штуги придавались 24-й пд, тогда либо это 243-й(но она шла все таки южнее, хотя и пересекала маршрут 8МК), если их путь смыкался с 9-й. Или - севернее какие дивизионы были?

 Отправлено: 27.01.17 21:29. Заголовок: из участвовавших в д..

из участвовавших в дубненских боях 191-й и 197-й.
возможно 191-й. непосредственно в боях с группой Попеля 27-29 июня он не участвовал, после подчинения 111-й пд 30-го июня поддерживал наступление 50пп на Судобиче.
но врядли он 26-29 июня пересекался с 9-й пд. разве если только какую-то батарею из его состава передавали временно в соседний корпус.
уверенно не скажу. не знаю.
а 197-й вроде еще северней шел.

 Отправлено: 20.02.17 16:55. Заголовок: несколько огнеметник..

несколько огнеметников. возможно один из них или несколько из района Дубно.
не понятно, то ли "-" то ли нет. вобщем похоже на ТЗ.
[img][/img]
тут тоже виднеется нечто похожее на "=". (или на "1"). но нет звёзд как на других ХТ 34-й тд с "="
[img][/img]
ну и эти два. звезды есть, (хотя они кроме 34-й тд были и на Т-26 из Литвы, вероятно из 23-й тд, и вроде на каком-то из потеряных у Карпово ХТ 3-й тд). наличие/отсутствие ТЗ в таком ракурсе не видно. встречались не в подборках, а в "солянках", где кроме Дубненских танков было всякое разное.
[img][/img] [img][/img]
у кого-нибуть есть еще снимки этих танков? или может кому попадались подписаные задники?

 Отправлено: 05.03.17 12:21. Заголовок: Коростень.

Немного выше разбирали версию Мизоч\сах.-завод\-Острог,по новым материалам новая инфа---Коростень,вид на фото, фарфорового завода\разобран 1972г.\,-топоним LUZ--река Уж.

 Отправлено: 05.03.17 18:43. Заголовок: http://berghofday.bl..

http://berghofday.blogspot.com/2015/06/blog-post_22.html
http://berghofday.blogspot.ru/2015/03/blog-post.html
Там есть Ил-2 в фотографиях, он встречается с подписью Полтава. Вероятно некоторые из фот тоже не совсем р-н Дубно.

 Отправлено: 06.03.17 09:29. Заголовок: Вышка.

 Отправлено: 06.03.17 09:32. Заголовок: --версия с вышкой---..

--версия с вышкой----вышка на карте =красная,т-26=зелёная точка.

 Отправлено: 06.03.17 10:17. Заголовок: LENKO пишет: --верс..

LENKO пишет:

цитата:

--версия с вышкой----вышка на карте =красная,т-26=зелёная точка.

 Отправлено: 07.03.17 21:25. Заголовок: LENKO пишет: Немног..

LENKO пишет:

цитата:

Немного выше разбирали версию Мизоч\сах.-завод\-Острог,по новым материалам новая инфа---Коростень,вид на фото, фарфорового завода\разобран 1972г.\,-топоним LUZ--река Уж.

Ты прав, Коростень подтвердился не раз, перенесу на днях в отдельную ветку.

 Отправлено: 07.03.17 22:18. Заголовок: Karan пишет: Ты пр..

Karan пишет:

цитата:

Ты прав, Коростень подтвердился не раз, перенесу на днях в отдельную ветку.

А можно ссылку на обсуждение? С ходу не нашел на современных панорамах Коростеня такой пересеченный рельеф.

 Отправлено: 08.03.17 00:32. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

А можно ссылку на обсуждение?

А его как такового здесь - не было. Я запрашивал на Райберте, Саша, вероятно, еще откуда-то получил инфу.
Но я лично запросил на Райберте после фото с задником Коростень, там подтвердили.
Выделю - там и обсудим.

 Отправлено: 12.03.17 23:42. Заголовок: Интересно, почему се..

Интересно, почему сей диапозитив на рамке подписан Дубно?