Отправлено: 06.04.12 23:58. Заголовок: Читая Пенежко

Предлагаю открыть ветку для обсуждения знаковой для нашего форума книги, которую здесь почему-то до сих пор обходили вниманием.
Григорий Иванович Пэнэжко (Пенежко в советских изданиях) – «Записки советского офицера», а точнее ее первая часть – «Десять дней войны».
http://militera.lib.ru/memo/russian/penezhko_gi/index.html
Прошлой осенью я ее наконец-то добрался прочитать полностью.

Первые десять дней автор провоевал в 8-м мехкорпусе, в группе Попеля под Дубно, так что тема будет уместна именно в этом разделе.
Книга была впервые издана в 1947 году, то есть перед нами одни из самых первых мемуаров, написанные по свежим еще воспоминаниям, не связанные книгами предшественников. По словам автора, «Записки» были написаны на основе фронтовых дневников
Книга с одной стороны полна мелких подробностей, названий сел и хуторов (что тоже нехарактерно для обычных воспоминаний). Судя по этому, она действительно писалась на основе фронтового дневника – едва ли все эти названия, направления, расстояния сохранились бы в памяти. Кроме того, Григорий Иванович, видимо, не сверялся с архивными документами, а тем более с исследованиями историков (которые вообще еще не были написаны), и его воспоминания могут считаться ценным независимым источником.
С другой стороны, наряду с точными географическими деталями, в книге хватает подробностей, никак не согласующихся с тем, что известно о боевом пути 8-го мехкорпуса – в частности, он первым писал про взятие Дубно, про бегство на самолете мифического немецкого генерала Мильче, ну и многие сотни вражеских танков на поле боя тоже фигурируют. Часть из этих несоответствий объяснима конъюнктурой или желанием приукрасить реальность, часть – ставит много вопросов.
Если посмотреть архивы ВИФа, вокруг них ломали много копий еще в 2000-м.
Например:
«Пенежко хуже, чем "любой мемуар". Пенежко - это заказной мемуар из ГлПУР в котором фактологии почти совсем нет…
…Был такой дяденька - полковник Ковалев, который тоже участвовал в боях вместе с Пенежко. Так вот он еще в 1975 году сказал, что вся первая часть Пенежко - сплошной, как бы это сказать помягче, вымысел. Так как по его словам не было ни красочно описанного боя, когда какие-то мифические КВ разваливали не менее мифические "Рейнметаллы", не было и не менее красочно описанного боя на трофейных танках в темноте. Проверка этих же эпизодов по документам танковой дивизии, проведенная М.Коломийцем тоже ПОЛНОСТЬЮ ОПРОВЕРГАЕТ ВСЕ БОЕВЫЕ ЭПИЗОДЫ, о которых заикался Пенежко в первой части.» (М. Свирин)

В любом случае, книга требует внимательного прочтения и детального анализа и явно стоит отдельной ветки на форуме.
Дальше я постараюсь постепенно, по главам разобрать путь и воспоминания Пенежко.

 Отправлено: 13.07.17 08:48. Заголовок: Tora пишет: в 14.00..

Tora пишет:

цитата:

в 14.00 - 14.30 вдогон за 25 танками Попеля двинула 34 ТД (150-156 танков, мотострелковый и артполки)

В ЖБД 34-й тд говорится что распоряжение Ващугина застало дивизию после 15 00 на марше в р-н Смолярни.
Т.е получается скорее Попель догонял с 25 тью танками 34-ю чем наоборот.

 Отправлено: 23.09.17 18:22. Заголовок: В доках: http://f1.s..

В доках:


У Пенежко:

цитата:

Штаб корпуса Рябышев перемещает в лес юго-западнее Ситно. Первым уходит туда батальон Т-34 полка Волкова вместе с ним самим.

Вопрос к ув. сообществу: если Волков прибыл с Попелем в лес под Ситно, то может Попель и не ждал эти завёрнутые делегатом 25 танков, а сразу после разговора с Вашугиным двинулся с Волковым и его батальоном на Дубно?

 Отправлено: 24.09.17 09:10. Заголовок: Tora пишет: то може..

Tora пишет:

цитата:

то может Попель и не ждал эти завёрнутые делегатом 25 танков,

Что мы имеем?
По приказу Рябышева , который вышел до Вашугина , впереди идёт 34-я тд затем 12-я тд затем 7-я мд.
Из жбд 34-й тд известно что приказ Вашугина дивизия получает в15 00 на марше в Смолярне. Из этого можно предположить что 34-я начала выполнять приказ Рябышева ещё до приезда Ващугина. Скорее всего что и 25-ть танков Волкова повернули кРадзевилову до Ващугина . После вмешательства Вашугина ,Попель берёт отряд Волкова , который был под рукой (может даже всё это было ещё на глазах Вашугина , надо было продемонстрировать действия), доганяет 34-ю тд у Смолярни и с этих пор отряд Волкова идёт уже авангардом а за ним посылают 34-ю тд с уточнённой задачей.

 Отправлено: 24.09.17 15:42. Заголовок: Доклад Попеля начин..

Доклад Попеля начинается както коряво "...... о том что лично мне выехать с 34 дивизии и захватить с собой часть танков 12-й дивизии и к ночи взять ... Дубно ....."
Вот это " мне выехать с 34 дивизии"можно конечно прочитать "мне выехать с 34-й дивизией"....."и к ночи взять ....Дубно"
, но это как то тоже не очень звучит типа "поехать и взять Дубно "
Может правильнее читать
"...... о том что лично мне выехать В 34-ю дивизию и захватить [также] с собой часть танков 12-й дивизии и к ночи взять Дубно ....."

 Отправлено: 24.09.17 19:59. Заголовок: Лемзяк пишет: "..

Лемзяк пишет:

цитата:

"...... о том что лично мне выехать В 34-ю дивизию и захватить [также] с собой часть танков 12-й дивизии и к ночи взять Дубно ....."

так вроде вернее.

Еще такой вопрос к ув. сообществу: как Вы считаете насколько правдиво изображен приезд Вашугина у Попеля?

 Отправлено: 25.09.17 08:22. Заголовок: Пройдусь по тексту. ..

Пройдусь по тексту.
"Дмитрий Иванович разложил на пеньке карту и склонился над ней, зажав в зубах карандаш. За спиной у нас или, [136] как говорил Рябышев, "над душой" стоял Цинченко. В руках планшет, на планшете листок бумаги. Цинченко-то и заметил кавалькаду легковых машин, не спеша, ощупью едущих по лесной дороге.(Сцену вполне можно оставить для кино с учётом того что уже 14 00 и 34-я тд уже прошла Ситно не встречая серьёзного сопротивления)
— Товарищ генерал!
Рябышев обернулся, поднял с земли фуражку, одернул комбинезон и несколько торжественным шагом двинулся навстречу головной машине. Из нее выходил невысокий черноусый военный. Рябышев вытянулся:
— Товарищ член Военного совета фронта... Хлопали дверцы автомашин. Перед нами появлялись все новые и новые лица — полковники, подполковники. Некоторых я узнавал — прокурор, председатель Военного трибунала... Из кузова полуторки, замыкавшей колонну, выскакивали бойцы.
Тот, к кому обращался комкор, не стал слушать рапорт, не поднес ладонь к виску. Он шел, подминая начищенными сапогами кустарник, прямо на Рябышева. Когда приблизился, посмотрел снизу вверх в морщинистое скуластое лицо командира корпуса и сдавленным от ярости голосом спросил:
— За сколько продался, Иуда?
Рябышев стоял в струнку перед членом Военного совета, опешивший, не находивший что сказать, да и все мы растерянно смотрели на невысокого ладно скроенного корпусного комиссара.
Дмитрий Иванович заговорил первым:
— Вы бы выслушали, товарищ корпусной...
— Тебя, изменника, полевой суд слушать будет. Здесь, под сосной, выслушаем и у сосны расстреляем...
Как же иначе? Мы терпим неудачу за неудачей. Корпусу приказано в 9:00 наступать, а дивизии и к 10:00 не вышли еще на исходный рубеж( этот кусок Озеров вставил в уста Вашугина, это не правильно , это всего лиш обьяснение Попеля читателям, а учитывая что уже было 14 00 , то обьяснение не верное). Потому-то член Военного совета и предпринял это турне с полным составом полевого суда и взводом красноармейцев.
Я не выдержал и выступил вперед:
— Можете обвинять нас в чем угодно. Однако потрудитесь прежде выслушать.
— А, это ты, штатный адвокат при изменнике... Теперь поток ругательств обрушился на меня. Все знали, что член Военного совета не выносит, когда его перебивают. Но мне нечего было терять. Я воспользовался его же оружием. То не был сознательный прием. Гнев подсказал.
— Еще неизвестно, какими соображениями руководствуются те, кто приказом заставляет отдавать врагу с боем взятую территорию.
Корпусной комиссар остановился. Для того, чтобы смотреть мне в лицо, ему не надо поднимать голову. Мы одного роста. Перед моими глазами аккуратная черная полоска усов, нервно подергивается правое веко. В голосе члена Военного совета едва уловимая растерянность:
— Кто вам приказал отдавать территорию? Что вы мелете? Генерал Рябышев, докладывайте.
Дмитрий Иванович докладывает. Член Военного совета вышагивает перед нами, заложив руки за спину.
Корпусной комиссар понимает, что вышло не совсем ладно. Но не сдается. Он смотрит на часы и приказывает Дмитрию Ивановичу: [139]
— Через двадцать минут доложите мне о своем решении.
Он быстро отходит к машине, а мы втроем — Рябышев, Цинченко и я — садимся у пня, на котором так и лежит придавленная двумя камнями карта. У Дмитрия Ивановича дрожат руки и влажно блестят глаза.
Корпусной комиссар не дал времени ни на разведку, ни на перегруппировку дивизий. Чем же наступать?
Рябышев встает и направляется к вышагивающему в одиночестве корпусному комиссару.
— Корпус сможет закончить перегруппировку только к завтрашнему утру.
Член Военного совета от негодования говорит чуть не шепотом:
— Через двадцать минут решение — и вперед.
— Чем же "вперед"?
— Приказываю немедленно начать наступление. Не начнете, отстраню от должности, отдам под суд.
Корпусной комиссар диктует приказ, Цинченко записывает.
— Давайте сюда.
Цинченко подставляет планшет. Корпусной комиссар выхватывает авторучку и расписывается так, что летят чернильные брызги.( этот кусок Исаев безосновательно критиковал , но он вполне себе реален . Вашугин подписывает свой приказ о немедленном наступлении а не приказ Рябышева .Что приказ военного совета был подтверждает и ЖБД 34-й тд)
Приходится принимать самоубийственное решение — по частям вводить корпус в бой.
Снова мы окружены плотным кольцом командиров. Член Военного совета, поглядывая на часы, выслушивает Рябышева.
Создается подвижная группа в составе дивизии Васильева, полка Волкова и мотоциклетного полка. Основные силы закончат перегруппировку и завтра вступят в бой.
— Давно бы так, — член Военного совета исподлобья смотрит на Дмитрия Ивановича. — Когда хотят принести пользу Родине, находят способ...
Рябышев молчит. Руки по швам. Глаза устремлены куда-то поверх головы корпусного комиссара.
Член Военного совета прикладывает узкую белую руку к фуражке.
— Выполняйте. А командовать подвижной группой будет Попель.
Корпусной комиссар поворачивается ко мне:
— Займете к вечеру Дубно, получите награду. Не займете — исключим из партии и расстреляем... [140]
Резюме - по мне так вполне себе реальная сцена.

 Отправлено: 25.09.17 19:07. Заголовок: Спасибо! :sm36: Зна..

Спасибо!
Значит переделаю и вставлю этот кусок из мемуара Попеля.
Но над диалогами Вашугина нужно будет крепко подумать.

 Отправлено: 25.09.17 20:08. Заголовок: Вот о Вашугине немно..

Вот о Вашугине немного.
Эмоции, описанные Попелем, да кем угодно из живых участников - это постфактум. Вашугин мертв, с него спроса нет.
Я о другом - вообще маршрут его поездки известен, хоть как-то? В 8 МК он был. А где еще?
Судя по описанию - колонна из эмок и грузовика солдат "для особых поручений". * корпус он нашел. А 15-й? 4-й?
Жуков, помнится, Музыченко об этом прямо спрашивал - где 4-й МК?!

Вот это интересно - почему только(?) там он был?

 Отправлено: 25.09.17 23:53. Заголовок: Karan пишет: Вот эт..

Karan пишет:

цитата:

Вот это интересно - почему только(?) там он был?

А кстати да, я об этом как-то и не задумывался(((

 Отправлено: 26.09.17 10:57. Заголовок: Karan пишет: Вот эт..

Karan пишет:

цитата:

Вот это интересно - почему только(?) там он был?

Ну , у меня по этому поводу такая мысля .27.06 это уже время когда уже должен был виден какойто результат. Получив внушения от Жукова (в ходе отмены стоп приказа) ,Вашугин тоже хочет сделать чтото полезное ,в штабе фронта он сделать не чего не можит вот и едет сделать острастку на поле боя. А ехать кроме как в 8-й МК 27.06 вообщем и некуда, Все остальные в обороне .А вот именно 8-й должен ликвидировать прорыв Иквы у Дубно. Именно 8-й фигурирует в переговорах с Жуковы под утро 27.06 .
15-й он всего лищ ударом на Берестечко должен обеспечить фланг 8-му , а какой фланг если 8-й ещё на месте.Да к томуже Карпезо 27.06 не до трибунала , он в госпитале.
Ну а история с 4-м МК которая была ещё 24.06 к 27.06 уже не актуальна. Кстати к моменту разговора Жукова и МУзыченко 24.06 Жуков прекрасно знал что 4-й МК имел утреннний приказ в 14.00 начать контр удар у Яворов. Не только Жуков знал но даже Костенко знал об этом (и явно не напрямую от Музыченко о через щтаб ЮЗФ) . И вопрос Жукова где корпус касался именнно где его дивизии если удар назначеный на 14 00 не начался к 24 00 то где корпус .Кроме того к моменту разговора уже ведь был отдан приказ фронта вернуть корпус к Жолкве для удара на Крыстынополь и вопрос где корпус подразумевал также начал ли он выполнение этого вечернего приказа. 24.06 у Ващугина ещё есть доверие к командирам к 27.06 терпение кончилось.
Вояж Ващугина 27.06 в 8-й МК был в разрез с утренним требованием Жукова дать корпусам время на сосредотачение .

 Отправлено: 26.09.17 20:13. Заголовок: Вставлю свои "пя..

Вставлю свои "пять копеек",
Логинов, комдив-139
"24 июня 1941г., находясь в Золочеве, был получен лично приказ от командира 37 ск -комбрига Зыбина и члена военного совета округа /звание и фамилию не помню/*, в котором было сказано: дивизии выйти в район Топорув, занять рубеж и сменить части 4 ТК, которые в то время вели там бои"
* прим. составителя член ВС КОВО коп.комиссар Вашугин Н.Н.

 Отправлено: 27.09.17 07:52. Заголовок: Туляк2 пишет: Встав..

Туляк2 пишет:

цитата:

Вставлю свои "пять копеек"

Спасибо ,очень интересно. Приказ выдвигаться на Топоров и сменить 15-й МК дивизия получила 28.06 . .Наверное Ващугин принял деятельное участие в придании войскам импульса по реализации приказа о наступлении от утра 28.06 , ведь меняемый 37-й м СК 15-й МК должен был идти вслед за Рябышевым на Мизоч. И 37-й таки начал действовать уже 28.06 ,в Кременец Вашугин наверное не добрался там начали наступление только утром 29.06
Если в воспоминаниях Логинова есть ,ещё что то что потдверждало бы ,что дата всё же 24.06 то это было бы существенной коректировкой событий 24.06

 Отправлено: 01.10.17 19:10. Заголовок: Мой источник это кни..

Мой источник это книга "Пишу исключительно по памяти"
http://publisher.usdp.ru/catalog/388.html
Далее Логинов пишет
26 -го дивизия вышла в указанный ей район и сменила части 4-й МК
Выход других дивизий (141сд и 3 кд) в район Топорува не состоялся и 139 оказалась там с открытыми флангами
С 26.6. по 2.7. упорные оборонительные бои
К вечеру 1.7. была фактически окружена, ночью по приказу вышла в направлении Тернополя
Но при подходе к Заложцы (40-45 км с-з Тернополя) была вторично окружена мотопехотой
При поддержке артиллерии и 6-8 танков /собранных по пути отхода из района Топорува/ вырвалась уничтожив усиленный мотопехотный батальон немцев
Собственно всё

 Отправлено: 01.10.17 23:28. Заголовок: Туляк2 пишет: Но пр..

Туляк2 пишет:

цитата:

Но при подходе к Заложцы (40-45 км с-з Тернополя) была вторично окружена мотопехотой При поддержке артиллерии и 6-8 танков /собранных по пути отхода из района Топорува/ вырвалась уничтожив усиленный мотопехотный батальон немцев

Интересный момент. Во "времена оны" подарили мне книгу мемуаров местного жителя из тех краев. Так вот подобный эпизод там описан. Найду. выложу фрагмент.

 Отправлено: 02.10.17 07:22. Заголовок: Туляк2 пишет: 26 -г..

Туляк2 пишет:

цитата:

26 -го дивизия вышла в указанный ей район и сменила части 4-й МК

Ну понятно, речь конечно о выдвижении дивизии 28.06 29.6 .
Тогда визит Ващугина в Злочев , как я и писал ранее , был 28.06 .

 Отправлено: 18.03.18 14:05. Заголовок: Такой момент получае..

Такой момент получается в мемуарах:

Пенежко: Отдав приказ и разъяснив, что к чему, Попель уехал к Васильеву, который, построив свои части в колонну, поджидал его.
Взяв 1-й взвод с Кривулей, я отправился уже по знакомому мне шоссе на Ситно, рассчитывая, пока батальон вытянется, уйти на пять километров вперёд.
С окраины села на шоссе впереди нас выходит взвод Т-34. В люке башни головной машины - знакомая фигура с горделивой осанкой, опирающаяся на согнутые в локтях руки. Сейчас этого танкиста, видимо, интересовало только одно - выскочить на шоссе впереди моего взвода.
Пытаясь сделать это, Перепилица, - это был, конечно, он, - чуть не сбил поравнявшуюся с ним мою машину - он затормозил свою уже на скате кювета.
Увернувшись от столкновения, рассерженный Гадючка упрекает Перепилицу:
- Э, товарищ лейтенант, да хиба вы не знаете, що развидка впереди должна быть?
- Знаю, что разведка, вот и уступаю дорогу, - улыбается Перепилица.
- А вы кто? - спрашиваю я его.
- Мы гэпэзэ, - многозначительно отвечает он, - головной дозор.
Договариваюсь с начальником головной походной заставы, чтобы он шёл за нами на расстоянии зрительной связи, так как до противника всего десять километров. Кривуля советует мне идти не по шоссе, а справа, по дороге, по шоссе пойдёт походная застава. Радиоволна у нас одна, это облегчает информацию.
Послушав Кривулю, я повёл взвод вдоль насыпи железной дороги, идущей на Дубно.
Наблюдая из села Рудня, я заметил на северной окраине Иване-Пусте пять немецких танков. Донёс об этом по радио Волкову. Волков приказал походной заставе уничтожить их "без шума", а мне обходом продолжать движение. Начальник заставы выслал ко мне в Рудню Перепилицу с двумя танками.
Перейдя реку Пляшувку между двумя озёрами, мы поспешили ивняком к станции. Я повернул свой взвод дальше на северо-восток вдоль линии железной дороги, а Т-34, подойдя с тыла к мосту на шоссе, двумя выстрелами сняли оба стоявших там танка и закрыли отход остальным, которых, судя по поднявшейся в Иване-Пусте суматохе, оказалось значительно больше пяти, замеченных мной. Стремясь прорваться через мост, они пошли в атаку, но слева по ним открыло огонь ядро заставы. Пользуясь превосходством калибра своих орудий, Т-34 расстреливали немецкие танки с двухкилометровой дистанции.
Мост быстро исчез из моих глаз, но я понял, что там произошло, когда услышал, что стрельба прекращается, и увидел немецких танкистов, бегущих из села пешими. В это же время с высот западнее села спускалась на шоссе на большой скорости колонна танков Васильева.
Не останавливаясь, движемся дальше вдоль железной дороги на шоссе. Слева от нас пусто. И вдруг мы видим колонну танков и автомашин, выходящую на шоссе с боковой дороги и движущуюся на село Верба. Голова колонны уже скрылась в селе, а хвоста её не видно за высоткой. Машины появляются на развилке дорог одна за другой с методичной точностью, строго соблюдая дистанцию.
- Мать родная, сколько их! - качает головой Никитин. Вызываю Волкова. Слышу голос радиста, прошу передать наушники Волкову, информирую его о движении танков, сообщаю место, откуда веду наблюдение.
- Не шевелись! - приказывает он мне. - Ударю с хода. Подхожу к Грановке.
"Это, значит, ещё пять километров", - думаю я и слышу, как Волков передаёт мои данные радисту Попеля и как тот информирует его о том, что Попель уже прошёл Ситно.

Попель: это он уже с 34-й ТД встретился ...К 14 часам все утрясено, уточнено, согласовано. Рваные тучи уплыли на запад. Над полем голубеет чистое небо. Ежеминутно задираем головы. Нет, фашистских самолетов не видно. Лишь изредка где-то на горизонте проплывают черные крестики.
Танки — мой и Васильева — стоят рядом в недавно густых, а теперь смятых, изломанных кустах. Я махнул рукой, и адъютант Васильева картинным жестом поднял ракетницу. Дымные хвосты плавно изгибаются в небе и, медленно растворяясь, клонятся к земле.
Наш удар по шоссе для гитлеровцев — сюрприз. Им и в голову не приходило, что мы посмеем лезть на коммуникацию, по которой день и ночь гудят немецкие колонны. Бой шел где-то справа, а сюда лишь изредка залетали случайные снаряды.
Оборонявшие деревню Грановка батальон пехоты и рота танков противника были застигнуты врасплох. К орудиям, к танкам, в окопы солдаты бросались в одних трусах — загорали.
С вражеским заслоном Волков разделался так быстро, что основным силам не пришлось даже притормаживать.
Во всю ширину шоссе шли наши мотоциклисты. Правее них, по-над железной дорогой двигались танки с пушками, обращенными влево. Когда я с пригорка увидел эту разлившуюся лавину, то испытал ту особую радость, какую дает сознание собственной силы. А ведь это не все. Где-то западнее, скрытые редкими перелесками, наступают танки Болховитина.

По ЖБД 34-й ТД они с Попелем встретились в р-не Смолярня, а значит описанных боёв там в реале быть не могло, так как там 150 танков прошло буквально только что, верно?

Думаю вот так выглядел путь Попеля к 34 ТД

 Отправлено: 18.03.18 14:32. Заголовок: Судя по ЖБД 34-й ТД ..

Судя по ЖБД 34-й ТД

Тут такая мысль возникла, а может Попель их нагнал когда они в бой ввязались у Вербы, там же от той Сморярны до Вербы доплюнуть можно, ну а потом уже после боя они обсудили с Васильевым что куда и как?

 Отправлено: 18.03.18 16:04. Заголовок: Из ЖБД 48 ТК: 28.6...

Из ЖБД 48 ТК:

28.6.41 ...Наша разведка установила местонахождение танковых и моторизованных частей противника, которые вчера наступали из района Броды через Ситно. Были замечены многочисленные танки, которые стоят хорошо замаскированными западнее и южнее от шоссе в районе Верба...

Есть у кого какие версии почему они так далеко от Дубно стоят?

 Отправлено: 18.03.18 17:42. Заголовок: Tora пишет: Есть у ..

Tora пишет:

цитата:

Есть у кого какие версии почему они так далеко от Дубно стоят?

Там же был ещё второй отряд 12-й ТД 30 танков который начал движение по докладу Рябышева в 17 00 27.06 и к концу дня догнал 34-ю , также ешё т-35-е всё время оставались в тылу.

 Отправлено: 18.03.18 18:05. Заголовок: Лемзяк пишет: Там ж..

Лемзяк пишет:

цитата:

Там же был ещё второй отряд 12-й ТД 30 танков который начал движение по докладу Рябышева в 17 00 27.06 и к концу дня догнал 34-ю

В ЖБД 48 ТК за 27.6.41
19:00 ...Основные силы противника все еще находятся к югу от шоссе; только под Тарнавка (на малой дороге, юго-восточнее Козин) насчитано до 50 сверхтяжелых танков неприятеля...

Думаю это они были - из второй партии 12 ТД.

Лемзяк пишет:

цитата:

также ешё т-35-е всё время оставались в тылу

Насчет Т-35, это верю что могли там быть (блин помнится где-то сайт был про Т-35 там про каждый танк разобрано, нужно найти и посмотреть по потерям) толку от них мало, а погорят они первыми, думаю там все это понимали и в бой их не спешили кидать.